elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

speja
Sasa Pejic
Graficki dizajner
GRID.Line
Beograd, Zvezdara, Srbija

Član broj: 325427
Poruke: 158
89.216.27.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 09:18 - pre 105 meseci}

Po mom iskustvu.. NOCRIA. max na grejanju 9kw (20.000btu).... nominalno 6kw.. nema bolji odnos ulozeno-dobijeno... to je moje subjektivo misljenje. Za novu godinu, nocu je bilo oko -15, nije se ni zakasljala, a radila je u eco modu na 24C, fan auto (fan nije prelazio medium).... to mi je bila prva zimska sezona da se grejem na klime pa sam celo vece gledao i brinuo da li ce zagrejati...odradila je posao iznad svih mojih ocekivanja....a racun za struju.. vrloooo prihvatljiv :)

Fujitsu Nocria 14, 2 x Fujicu-General 07LEC. Sprat kuće 75kvm (dnevna, trpezarija,
kuhinja 32kvm + dve spavace 12 i 15kvm + kupatilo, hodnici...),izolacija demit fasada
5cm, zidano blokom na širu stranu 25cm, plafon gipsane ploce sa izolacijom 10cm
vuna + 2cm stiropor, folije (2018 iznad plafona (na tavan) dodato 20cm mineralne
vune), PVC stolarija low-e staklo...

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 13:38 - pre 105 meseci}

ako td @

Sjecam se davno da se raspravljalo o kimama,i da smo imali razlicite tabele razlicitih proizvodjaca jer su radjene na drugacije nacine,jedni su imali max power tabele,drugi su imali rated freq,u rated freq su kapaciteti bili manji ali zato je cop bio bolji zbog manje freq kompresora.

Ali to smo davno ostavili iza sebe i nebi bilo dobro vracat se na to.Zato sto danas imamo iste tabele za sve proizvodjace.

Evo ti primjer za mits fh35 fujitsu 12 ltca i toshiba daisekai 8 vel 13.

Za sve japanske klime danas imas ove podatke,i nemas potrebe razbijat glavu jel potpuno ili nepotpuno,sve su radjene na isti nacin.A isti ovi podaci su prepisani na eurovent .

Vrijednost tbiv,tol,pdesign,cop,scop one su iste i za daikin i toshibu itd...i sto je najbolje mjeranja su vrsena na skoro isti nacin,na +7 pri veoma malom opterecenju sto je i logicno,i onda kako padaju vanjske temp tako oni uzimaju malo vece opterecenje sto je i logicno jer trebamo vise toplote tad.

I sta se moze zakljucit sa ovih slika,da nema velike razlike medju slicnim klimama,sve je to skoro isto,malo se osjeti razlika izmedju top serije i neke slabije serije,dok su razlike neprimjetne medju klimama iste klase razlicitih proizvodjaca.

Kod onog daikina ova ista tabela izgleda drasticno losije.

ako td

Član broj: 198496
Poruke: 135
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 17:40 - pre 105 meseci}

Ne mogu se složiti sa tobom.
Da li je tebi neprimetna razlika u snazi na operacionom limitu 3,63 kw kod Fujitsa i 3,2kw kod Mitsubishija naspram 2,1kw kod Toshibe?
Ajd da gledamo slepo te tabele, onda takva tabela kod dotičnog Daikina izgleda mnogo bolje od ove Toshibe iako je Toshiba top model 12-ce , a Daikin entry 18. I Daikin je daleko jeftiniji.
Moje mišljenje je da tabele nisu jedinstvene kao što ti kažeš i da se moramo malo više potruditi oko dobijanje jasne slike o svakom uređaju.
Naravno ovo važi za onoga ko to želi .

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 18:54 - pre 105 meseci}

[quote]ako td: Ne mogu se složiti sa tobom.
Da li je tebi neprimetna razlika u snazi na operacionom limitu 3,63 kw kod Fujitsa i 3,2kw kod Mitsubishija naspram 2,1kw kod Toshibe?
/quote]

Toshiba 3.19 kw

http://ecodesign.toshiba-airco...ba10983e0248e789609df37cdaad6f

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 18:54 - pre 105 meseci}

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 19:26 - pre 105 meseci}

Citat:

ako td:
Ne mogu se složiti sa tobom.
Da li je tebi neprimetna razlika u snazi na operacionom limitu 3,63 kw kod Fujitsa i 3,2kw kod Mitsubishija naspram 2,1kw kod Toshibe?

Jesam li ja trazio da se ti ili neko drugi slozi samnom ???
Svako nek razmislja za sebe.

Meni je primjetna razlika izmedju toshibe i fujitsu a...ali...fujitsu izbaci veci kapacitet ali to nije razlog da toshiba bude nekvalitetan uredjaj.
Zato toshiba ima bolji cop u minusu,znaci dobijes ovdje izgubis ondje,i jedan i drugi su top klasa,i sigurno su dobri,svaki na svoj nacin.

O svakom uredjaju se moze razglabat danima,ali toga mi je malo preko glave.

Ono sto je bitno u ovoj bezze prici je to sto sam ja rekao da se meni ne svidja uredjaj daikin 21-ica koji kosta ispod 800€.Koji mora da duva 1000 m3/h da bi izbacio 2,7 kw na -15.

Tu si se ti ukljucio,izgleda se nisi slozio samnom.
Ok nisam ni trazio.

A ti taj po meni bezze daikin uporedi sa toshibom koja svoje performanse ostvaruje duvajuci 720 m3/h.

Ljudi ce se zaletit kupit tog velikog daikin a da griju s njim 50-60m2,pa bi se mogli zeznut.Vjerovatno nebi imali problem ako kupe tog daikina za neki manji prostor kao sto idu ove manje klime.

Jedino sto im ostaje problem oluje kroz kucu :-)

ako td

Član broj: 198496
Poruke: 135
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 20:41 - pre 105 meseci}

Ono što je bitno jeste to što porediš max. kapacitete Fujitsua sa nom. podacima Daikina. Naravno da Daikin izgleda jako inferiorno.
Pošto znaš koliko izduvava Daikin a koliko Fujitsu onda si verovatno čitao tecnical data od oba proizvođača ,gde se inače nalaze i te tabele kapaciteta.
Kod Fujitsua su max. kapaciteti i u poljima +7 i +20 stoji max. snaga i potrošnja , a kod Daikina u tim poljima nominala.Kod 12000 btu nominalna snaga je oko 3,5-4kw , kod 9000btu 3,2kw.Ovo pišem za one koji ovo ne znaju. Tabele kapacita za te uređaje možete videti u tecnical data od tih uređaja koji su ovde postavljeni.
Čak je kod Daikina pomešana heating tabela od modela 50(18000btu) i 60(21000btu) pa je nominalna snaga modela 60 ustvari 3,14kw pri spoljnih -15.
Koga zanima neka čita , koga ne zanima nemora.
Ljudi će se zaleteti pa olako odbaciti neki uređaj,konkretno tog Daikina ,jer su mu rekli na forumu ljudi koji imaju određen kredibilitet da on može da izbaci samo 2,7kw.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 20:48 - pre 105 meseci}

Opet si pogrijesio,vezano za moje postove.

Poredio sam iste tabele koje sad svi moraju da imaju.

Pdesignh,scop,tbiv,tol,i pojedinacno po temperaturama.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 20:55 - pre 105 meseci}

Citat:

ako td:
Pošto znaš koliko izduvava Daikin a koliko Fujitsu onda si verovatno čitao tecnical data od oba proizvođača ,gde se inače nalaze i te tabele kapaciteta.

Ne citam tehnical manual od daikina uopce.

Citam ovo

http://www.daikin.hr/energylab...p;o=RXB60CV1B&i=FTXB60CV1B

Zato sto su ovi podaci deklarisani.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 21:57 - pre 105 meseci}

@ ako td

Evo tabele za Suzumi plus .Na kraju imas tabele maksimalnih kapaciteta pa pogledaj koji je kapacitet za model 22 BTU

http://www.toshibizate.com/Doc...E_B10-B13-B16-18-B22_EN_00.pdf

Evo sta kaze " eurovent '

http://www.eurovent-certificat...ffiche=73&indice_affiche=5

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{29.08.2015. u 22:19 - pre 105 meseci}

@ ako td

Evo tabele za Mitsu heavy -one su slicne kao za Daikin

na strani 18 imas tabelu za model srk35-45 zmps

http://store3.data.bg/condexservice/SRK%20xx%20ZMP-S.pdf

Evo sta kaze ' eurovent " za taj model.

http://www.eurovent-certificat...ct_class=AC1+%2F+A+%2F+S+%2F+R

speja
Sasa Pejic
Graficki dizajner
GRID.Line
Beograd, Zvezdara, Srbija

Član broj: 325427
Poruke: 158
89.216.27.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{30.08.2015. u 09:56 - pre 105 meseci}

Au sto ste naporni sa ovim prepucavanjima, dokazima, tablicama.... da li je bolji porse ili ferrari? Zavisi ko ih vozi, gde ih vozi, kako ih odrzava..... da li je 3.7, 3.5, 2.1... neko moze podesavanjima da smanji te vrednosti ili poveca.. kolika je vlaznost.... ma gomila stvari u realnom zivotu. Po mom misljenju samo zbunjujete obicne ljude koji zele da se ogreju posteno klimama. Ovakvim "prepucavanjima" predstavljate invertere kao nesto sto, ako neko nema diplomu ETF-a, ne treba ni da uzima u obzir. Po meni, vazno je podici svest ljudi da ako uzimaju invertere za grejanje ne uzimaju "kineze" (mada se uglavnom tamo sve proizvodi) vec "japance"... a ako nemaju dovoljno novca, neki put je bolje ne uzeti nista (skupiti novac pa kupiti sledece godine) nego baciti novac....

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{30.08.2015. u 10:49 - pre 105 meseci}

@ spreja

Treba ljudima skrenuti paznju da postoje klima uredjaji koji nesto vise gube na kapacitetu.Mi ipak zivimo na kontinentu gde zime mogu biti dosta hladne i zato treba mnogo vise paznje posvetiti temperaturama od 0 - 5 - 7 c...........

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{30.08.2015. u 11:49 - pre 105 meseci}

Drugo -- ove tabele koje daje Toshiba su jako dobre jer iz njih moze da se zakljuci i koliko je vazno pravilno dimenzionisati uredjaj.Prikazani su nominalni kapaciteti koji daju dobru efikasnost pa bi na osnovu toga trebalo dimenzionisati klima uredjaj.

http://www.toshibizate.com/Doc...E_B10-B13-B16-18-B22_EN_00.pdf

Nisu ove tabele bas za potcenjivanje.

speja
Sasa Pejic
Graficki dizajner
GRID.Line
Beograd, Zvezdara, Srbija

Član broj: 325427
Poruke: 158
89.216.27.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.08.2015. u 08:59 - pre 105 meseci}

Ma to je jasno meni ili nekome ko je malo tehnicki potkovan i koga interesuje.... uglavnom ljudi kupuju dzepom, a ne glavom. Treba pokusati (kada neko pita za savet) jednostavno konkretno odgovoriti (bolje greje od toga, manje trosi struje....)...scop, cop, frekvencija, m3/h..... 80% ljudi pojma nema o cemu pricamo i samo se odu sa sajta... imao sam srecu da ste ti i rovaccc konkretno odgovorili na moje pitanje prosle godine i u dva dana resili moju dilemu....

rovacccc

a imam nocriu 14.
Ali mislim da su obje dobre.
Prednost bi dao nocrii zato sto je jaci uredjaj a ti imas 50m2.
Ostalo vise manje.
Nemoj mislit da ce lt serija bolje grijat na -20 nego nocria,s obzirom da je nocria jaca ona ce i bolje grijat na -20,samo nema deklarisano u papirima.
Potrosnje sto se tice ne vjerujem da bi ustedio nesto sa jednom u odnosu na drugu,sve je to slicno,i nece nocria manje radit jer ce brze ugrijat,obje ce one radit non stop kad zazimi,i slicno ce trosit.Kod mene potrosnja nocrie se krece od 250w kad nije jako hladno ili kad zahladni 400-700w,kolko ce kod tebe trosit iskljucivo zavisi od tvog prostora.
LT mislim da ima tjedni tajmer dok nocria ima dnevni,i to je razlika.

Ali javit ce se i ovi koji imaju LT,ima ih nekoliko,pa izvagaj.Uglavnom slatke su to muke,sretno.

anon3017188

Ja koristim model LT ali u tvom slucaju bih dao prednost za Nocria-a klimu.Nisi lepo pogledao potrosnju struje jer su to razliciti kapaciteti na kojima je deklarisana potrosnja struje .Nocria je 6 kw a LT je 4 kw.
Tako veliku povrsinu tesko je pokriti ravnomerno jednom klimom.

i gotovo.....moja dilema bila resena....jos jednom HVALA!!!!.... i da ni ja nisam imao para pa kupio NOCRIU i 2 x LEC... uzeo kredit, ne za more, nego za grejanje.....

Jos jedna mala konstatacija tj. pitanje.. zasto ljudi ne stavite u profil svoje ime i odakle ste? od cega se krijete? :(

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.08.2015. u 11:46 - pre 105 meseci}

@speja

U principu u pravu si da odgovor treba biti sto kraci i jasniji jer gomila njih nema pojma o cemu se ovde pise . No ima tu i ona druga stvar , u toj raspravi sa specifikacijama , oni koji su ovde na forumu , kao ja recimo , zele vise da nauce o svemu tome i mozda pomognu i oni nekom . Da nije svih vas , ja se sigurno ne bi zadrzao ovde i nista ne bi ni naucio , a drago mi je da jesam . A i kako bi se inace razmenila misljenja izmedju clanova , stekao uvid u neko pravo stanje , da nema ovih podataka i rasprava oko toga zasto je sta bolje itd ..

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.08.2015. u 12:25 - pre 105 meseci}

@SPREJA

Mozda malo vise zalazimo u detalje ali generalno na ovoj temi je moguce dobiti dosta korektnih odgovora.Na ovoj temi ima strucnjaka,odnosno ljudi koji profesionalno rade taj posao - toga pre nije bilo.A ima i nas koji smo se zainteresovali za klima uredjaje,stekli neko iskustvo i ' pamet '.Tako da moze da se dobije dosta razlicitih i korektnih odgovora vezano za klima uredjaje.
Toga pre nije bilo.Ja kada sam kupovao klimu 2011 godine ( ozbiljan uredjaj ), ja prosto nisam imao koga i gde da pitam za savet i misljenje.Ja sam ucio i trazio informacije na sve strane.

Ja sam cak napravio i posebnu temu sa tehnickim detaljima .Evo ovde......

http://www.elitemadzone.org/t4...hnicki-podaci-klima-uredjajima

Ja licno mislim da ima dosta njih koji zele da se detaljnije upoznaju sa klima uredjajem koji zele da kupe.Ako neko ne zeli detalje ja licno mislim da ce na ovoj temi dobiti konkretan i korektan odgovor.
Informacije nikada nisu suvisne samo ih treba pametno selektovati.

Totalno_LooD
Podgorica

Član broj: 819
Poruke: 205
89.207.194.*

Jabber: Totalno_LooD
ICQ: 121070078

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.08.2015. u 16:39 - pre 105 meseci}

Sjutra narucujem Gree GEH12AA-K3DNA1B (790EUR), jer sam zbog potkovlja prinudjen da kupujem konzolnu verziju klime. Fujitsu AGYG12LVC kao i Daikin FVX35S-FV1B su previse skupi u Crnoj Gori (1100+ EUR), a to je itekako van mog budzeta.

Trazio sam uvoznicima da mi dostave Technical Specifications i svu ostalu dokumentaciju koju imaju za Gree-jev model, posto nisam mogao da je nadjem na net-u (najblize sto sam nasao je za K3DNA1A, ali nisam 100% siguran koja je razlika).

Vidjecemo kako ce se pokazati kada se zavrsi ugradnja i pocne zima. Nadam se da ce mi biti dovoljna za spavacu sobu od 15 kvadrata, koja je nikakva sa izolacijom :(. Ako bude dobro grijala otvoricu vrata da malo ugrije i hodnik.

Steta, za te pare sam skoro pa mogao Fujitsu 12LU, ali nemam gdje da je postavim tj. nisam siguran da li bi joj pozicija bila dobra :(

Ali eto, prije nego sto se zakoljem, da mi date amin, da li je bolje da se stavi zidna (Fujitsu 12LU u tom slucaju - oznacena plavom), ili podna (Gree GEH12AA - oznacena crvenom), u prostoriji oznacena kao Soba 2. Vodite racuna o tome da je tanka linija koja je nacrtana negdje po sredini sobe zapravo spusteni zid, na kraju gdje su prozori je najniza tacka 1m, a na suprotnom kraju je standardna visina plafona.

Dnevna soba vec ima jednu klimu Samsung 12 inverter, postavljena na oznacenoj poziciji

_{[Ovu poruku je menjao Totalno_LooD dana 31.08.2015. u 19:35 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Totalno_LooD dana 31.08.2015. u 22:12 GMT+1]}

Fujitsu 18LAC2
Fujitsu 12LMCE
Fujitsu 07LMCE

Stan - 50m2.
Izolacija - 5cm, PVC stolarija.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.08.2015. u 20:36 - pre 105 meseci}

Citat:

Totalno_LooD:

Trazio sam uvoznicima da mi dostave Technical Specifications i svu ostalu dokumentaciju koju imaju za Gree-jev model, posto nisam mogao da je nadjem na net-u (najblize sto sam nasao je za K3DNA1A, ali nisam 100% siguran koja je razlika).

Vidjecemo kako ce se pokazati kada se zavrsi ugradnja i pocne zima. Nadam se da ce mi biti dovoljna za spavacu sobu od 15 kvadrata, koja je nikakva sa izolacijom :(. Ako bude dobro grijala otvoricu vrata da malo ugrije i hodnik.

Evo imas ovde......

http://planetaklimata.com.ua/i...09-12AA_Service_manual_Eng.pdf

ali to je oznaka za unutrasnju jedinicu -- tebi je potreban technical manual za spoljasnju jedinicu.
Hiljadu oznaka i brojeva...................
Ta unutrasnja jedinica moze da se kupi i posebno pa se montira na multi
http://www.airsam.gr/index.php...rt_product_id=510&Itemid=0
Pitanje je koja je oznaka spoljasnje jedinice ???

Totalno_LooD
Podgorica

Član broj: 819
Poruke: 205
*.crnagora.net.

Jabber: Totalno_LooD
ICQ: 121070078

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.08.2015. u 21:19 - pre 105 meseci}

Gree ima neku metodu oznacavanja, gdje, kada napise u zagradi broj, to je oznaka za unutrasnju jedinicu za multi-sistem.

Tj. ovo sto si ti dao je za oznaka unutrasnje za multi GEH(12)AA-K3DNA1B/I, dok, GEH12AA-K3DNA1B/I (bez zagrade) oznacava unutrasnju jedinicu od nezavisne jedinice.

Ovdje je nesto sto sam nasao za sada:
http://www.greeonline.com/medi...Technical%20Specifications.pdf

(oznacene posebno unutrasnja i spoljna jedinica) K3DNA1A/I (unutrasnja) i K3DNA1A/O (spoljna).

Ono sto me vise kopka je pozicija unutrasnje, ako idem na varijantu da je postavim pored balkonskih vrata (crvena klima), tako da je usmjerena i na ulazna vrata, onda mogu da hladim/grijem hodnik. A ako je postavim na jedini visoki zid u sobi, strah me da se ne zeznem zbog ovog spustenog zida na sredini sobe (tj. ona ce zagrijati/ohladiti sigurno tu sobu, ali onda nemam nikakvo usmjeravanje vazduha ka hodniku).

Vise mi treba savjet za poziciju...

Fujitsu 18LAC2
Fujitsu 12LMCE
Fujitsu 07LMCE

Stan - 50m2.
Izolacija - 5cm, PVC stolarija.