elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

kibo68
Bgd

Član broj: 334968
Poruke: 374
*.mbb.telenor.rs.

+21 Profil

^{14.02.2017. u 20:37 - pre 87 meseci}

Citat:

dkk: Izgleda da malo ko cita postove, obicno svaku 10tu rec... covek lepo napisa da za njegov objekt-stan treba 2000kW/mesec (2.75kW/h) kad je spolja +3C, i unutra zadata 24C da nadoknadi toplotne gbitke, i rece da mu je potrosila klima u takvom slucaju 627kWh za mesec dana, sto izadje 20.9kWh/dnevno ili 0.871kW/h.
Sta tu on nije dobro sracunao???

Najbolje ako mu je spoljašnja FIXNA temperatura +3c cele zime!?

Pogledati pod kojim uslovima je COP 3,61

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652

+254 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.02.2017. u 21:12 - pre 87 meseci}

prosecna spoljna t za celu zimu nije puno ni veca ni manja...sve je lepo pretstavio i sracunao....niko da mu odgovori shodno povratu ulozenog od 5-6 godina,sta je najbolje da kupi, iz nekog licnog iskustva sa ponudjenim uredjajima.
Jasno kao dan sve

dkk
Beograd

Član broj: 62145
Poruke: 230

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.02.2017. u 21:20 - pre 87 meseci}

Citat:

kibo68:

Citat:

Najbolje ako mu je spoljašnja FIXNA temperatura +3c cele zime!?

Pogledati pod kojim uslovima je COP 3,61

Ko sto vec rekoh, PROCITAJ SVE sto je covek napisao a ne svaku 10-tu, vrati se u nazad i polako pazljivo sa razumevanjem... pomenuo je dva slucaja i to oba kao prosecna, za 3 toplija, i 2 hladnija meseca u grejnoj sezoni, kao PROSEK a ne stalno... znaci PAZLJIVO citati CEO post-temu-forum...

dkk
Beograd

Član broj: 62145
Poruke: 230

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.02.2017. u 21:27 - pre 87 meseci}

Citat:

SG kamikaza:
prosecna spoljna t za celu zimu nije puno ni veca ni manja...sve je lepo pretstavio i sracunao....niko da mu odgovori shodno povratu ulozenog od 5-6 godina,sta je najbolje da kupi, iz nekog licnog iskustva sa ponudjenim uredjajima.
Jasno kao dan sve

Tesko da ce mu neko odgovoriti, to mora on sam da vidi... samo on zna koliko i kako moze da ulozi i koliko i kako ocekuje otplatu ulozenog - na sta moze da pristane...

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652

+254 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.02.2017. u 21:38 - pre 87 meseci}

@dkk
Stoji sve sto kazes,ali uvek lepo preneseno licno iskustvo mnogo znaci.

dkk
Beograd

Član broj: 62145
Poruke: 230

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.02.2017. u 23:12 - pre 87 meseci}

Da se greje na nesto drugo pa da mu kazem uzi naj klimu za sve pare, al' on se vec greje relativno ekonomicno, i nece imati veliki skok u efikasnosti, pa da ce brzo da otplati-ustedi ulozeno za neki kraci rok, tako da samo on moze da odluci, a kroz temu je vec receno vise puta sta su prednosti invertera u odnosu na on-off klimu: postupnija regulacija - lepsi osecaj -nema oscilacija temperature ko kod on-off, veci opseg snagom i uslovima rada, stredljivija... da ne ponavljam. Neko grune soma evra vise na plocice u kupatilu jer su mu lepse... i to mu dovoljan razlog, neko da soma za lcd prikaz temp na klimi... odluke su individualne i razne...

kibo68
Bgd

Član broj: 334968
Poruke: 374
*.mbb.telenor.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.02.2017. u 23:27 - pre 87 meseci}

Citat:

dkk:

Citat:

kibo68:

Citat:

Najbolje ako mu je spoljašnja FIXNA temperatura +3c cele zime!?

Pogledati pod kojim uslovima je COP 3,61

Čitao,
i ne znam odakle one COP vrednosti na različitim temperaturama(+3c;-7c).
Pa ne može to odprilike,ili možda može?
Nisam video da je negde merio koliku količinu toplote(koliki je delta T,koju količinu vazduha izduvava) mu izbacuje klima na -7c(deklarisana -7do43),pa ako mu COP koef.nije dobar sav račun pada u vodu.

dkk
Beograd

Član broj: 62145
Poruke: 230

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.02.2017. u 23:35 - pre 87 meseci}

Ako u sistem unosis neku kolicinu energije i sistem ima konstantnu temperaturu, onda si izjednacio gubitke energije iz sistema sa unesenom. Ako si merio koliko si energije uneo onda mozes menjajuci nacin unosa energije da vidis razliku u efikasnosti unosa iste odrzavajuci konstantnu temperaturu, i mozes da postavis odnos i sracunas koeficijent efikasnosti za nacine... - COP.

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.114.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 01:44 - pre 87 meseci}

Citat:

mdeni:

Citat:

Cronnin:
Slucaj 1.
Nadvor je oko 3 stupnjeva. Moja klima trosi 915w u prosek. (Odakle ti ovaj podatak? Šta tačno podrazumevaš pod prosek?) Temperatura unutra je 24 stupnjeva.
COP ja racunam da je oko 3 u ovi uslovima, ako i toliko. (Ovo si sam procenio COP?) To znaci da 915w u prosek puta ~3 je oko 2,75kw ili 66kw na dan. 1976kw mjesecno u vakav topli mjesec.
Za potrosene 627kwh.(Odakle ti sad ova potrošnja?)

Podrazumevam da mjerac potrosnje pokazue da za 250sata rad, ona je povukla 228kwh. To je On/Off klima. Ili 915w na sat.

Da sam sam procenio COP, mora se nekako procjenit. Klima je On/Off i COP je relativno stabilan ne kao kod invertora.

627kwh je isto mjereno sa mjeracom kao i gornja potrosnja.

Deluje ti dobro proračun i pretpostavke.
Kod vas je prosečna cena struje dosta niska. Jesi li siguran da te 1600 kWh ispada 170 EUR?

goran pekar
goran djukic
Cerevic
Novi Sad Srbija

Član broj: 336198
Poruke: 23
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 02:32 - pre 87 meseci}

Citat:

mdeni:
Hteli bi da proverite moja racunica u vezi moja problematika?

BEKO potrosnja
Slucaj 1.
Nadvor je oko 3 stupnjeva. Moja klima trosi 915w u prosek. Temperatura unutra je 24 stupnjeva.
COP ja racunam da je oko 3 u ovi uslovima, ako i toliko. To znaci da 915w u prosek puta ~3 je oko 2,75kw ili 66kw na dan. 1976kw mjesecno u vakav topli mjesec. Za potrosene 627kwh.

Slucaj 2.
Nadvor je oko -7 stupnjeva. Moja klima trosi oko 2kw u prosek. Temperatura unutra je 22 stupnjeva.
COP ja racunam da je 1,7. To znaci da 2kw u prosek puta 1,7 je 3,4kw na sat. 81kw na dan. 2440kw mjesecno u jedan ili dva najhladni mjeseci. Za potrosene 1430kwh.

Godisno 3 toplih mjeseca i dva ladni. To je 1430+1430+627+627+627 = 4741kwh
Hocu da presmetam koliko bi bila usteda kad bi koristio 18LFC i dali bi ja to isplatio. I za kolika vremena, sa ovi grubi parametri.

Moja racunica za 18LFCA izlazi ovako, kada bi se odrzavao 24C u stanu.
Slucaj 1.
Prema gornju presmetku ispada da meni treba oko 2000kw toplinu mjesecno u topli mesec. Ili oko 2,75kw na sat. Fujitsu 18LFCA kad daje 2.75kw na sat na nadvoresnoj tempetaturo od 3 stupnjeva radi sa 4,3COP. Tako da trosi 2000/4,3=463kwh u topli mesec.

Slucaj 2.
Za ladni mesec potrebno mi je oko 2500kw toplinu minimum, da uzmemo 2700kw sa ogleda da je klima jaca u ovom opsegu i ce da postigne 24 stupnjeva umesto 22. To su 3,75kw na sat. Sa obzirom da 18LFCA radi sa COP3 na te potrosnje i temperature. To znaci da ce da potrosi 2700/3=900kwh

Godisno=463+463+463+900+900=3189kwh

I zadnjo sa FH35VE preracunica izlazi:
Slucaj 1.
2000kw sa 2,75 na +3 stupnjeva i COP4,8 tako da potrosi 416kwh.

Slucaj 2.
2700kw sa 3,75kwh na -7 stupnjeva i COP3,1 tako da potrosi 870kwh.

Godisno 416+416+416+870+870=2988kwh

Po moje usteda je oko 1600kwh kad bi promenio klimu sad.
Slozujete li se sa moji proizvolni COP faktora? Neka korekcija?

1600kw po sezoni ispada 170eur. Investicija je 1200eur, ili povratak za tek 7 godina. (6 ako se proda stara jedinica za 170 eur)

inveter ce sigurno potrositi 30% manje struje.sve ti to zavisi od zime kolko je hladana, ako bude vise dana ispod -5 onda ce jos veca razlika biti u potrosnji i manji period odplate.psiholoski budes rasterecen sa inverterom jel znas da manje trosi.sve zavisi kolko imas viska para pa ako ne znas gde ces onda mozes tu.

kuca 50m2,stiropor 5cm zidovi podovi i tavanica.pvc stolarija.
klime 3x fujitsu 07 leca

Kirpy
Skopje, Macedonia

Član broj: 308840
Poruke: 226
77.29.247.*

+14 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 04:54 - pre 87 meseci}

Tacno je da u Makedoniji 1600kW kosta 170 eura ali u skupoj tarifi. U jeftinoj je upola manje (85 eura)

E sad...
Druga stvar je sto kod grejanja 24/7 potrosi se oko 50% skupih kw + 50% jeftinih, pa mu racunica (za 1600 kw) dodje ovako:

800 skupih kW (85.8 eura)
+800 jeftinih kW (42.9 eura)
=1600 kw
=128 eura

Ukoliko se greje samo danju ova racunica ne vazi, ali skupi kW ce se povecati radi hladjenja prostora.

Crvene, plave, zelene zone i te fore kao kod vas nema, ogranicenje su jedino 3 glavna osiguraca (faze) pa koliko potrosis toliko platis.

___

E sad o meni:
Jedna klima koju merim do ovog trenutka, za zadnja 23.5 dana je potrosila:

345.6 kW
160 jeftinih
185 skupih (nije mi jasno kako imam vise skupih kW kad je nocu hladnije, mozda zato sto sam povecavao preko dana temperaturu, ili otvaranje vrata...

Uglavno od 22 januara do sada, 14.6 kW na dan, ili 611 W/h.

Panasonic CS/CU RE12RKEW (32 m2)
.....................................................

Panasonic CS/CU UE12RKE (26m2)

PVC 6-komora - 7.5 m2
ALU Shiber - 2.5 m2

2 zida Demit 8cm (jug / istok)
1 zid prema sobi (sever 20-22°C)
1 zid prema sobi (5-15°C)
Podrum (12-15°C)
Tavan: Min. vuna 20cm *od 10/2017

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 07:42 - pre 87 meseci}

Citat:

mdeni:
Uporedujem 3 klima uredjaja koje bi radili u isti uslovi.

Potrebne kw da se ugreje stan za jedan topli mjesec 2000kw, nadvor 3 stupnjeva, unutra 24.

Beko sa COP3 potrosi 627kwh.
18LFCA sa COP4.3 bi potrosio 463kwh.
FH35VE sa COP4.8 bi potrosio 416kwh.

Eto to sam preracuno. :)

Znate li neka tabela za COP na On/Off klime? Eurovent nema takvi podaci, ima samo za invertere.

On/off klime su izbacene iz igre niko ih i ne pravi osim kineza za trzista banana republika (gde i mi spadamao)

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

mdeni
Skopje

Član broj: 336225
Poruke: 120
146.255.84.*

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 07:53 - pre 87 meseci}

Fala svima za komentare!

Ne je 50-50% jeftina/skupa.

Zato sto On/Off je vrlo glasna (bucava) ona mora da se izgasi kad spavas. I radi samo na skupa struja od 7 do 23h u proseku. A invertor bi radio u toku cela noc. I bi odrzavao i na jeftinoj struji. One 170eur u realnosti bi bili 200eur ustedu uracunijaci i ova promena.
Sa dobar tajmer kao na FH35VE moguce je namestit i pametne tajmere da isforsira klimu u 6:30-7:00 sat na jeftinoj tarifi na 30 stupnjeva, da iskoristis jeftinoj tarifi maksimalno i jos da smalis racun. To radim u drugi stan i je vrlo dobro. To bi povecao zastedu na 230eur po zimi.
To sto On/Off gubi snagu na -7 i moram cat-pat ukljucit i parno dodatno pokacuje zastedu na 260eur po sezoni.

A plus na sve je komfor, stabilnoj temperaturi, pametnih tajmera, TISINA... :)

Jedini problem sa FH35VE mi je rad Autofana koji koristi samo 3 brzina Quiet-1-2, a nikad ne koristi brzinu 3-4. Neki su rekli da to je moguce da klima koristi sve FAN opcije samo kad ugradis neki zicani kontroler? Ili daljinski termostat? Znate nesto oko ovo?

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 08:48 - pre 87 meseci}

Ne moze da bude 50-50% jer je jeftina struja 8 sati a skupa 16. Tako je bar kod nas, ne znam kako je u MKD?

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

mdeni
Skopje

Član broj: 336225
Poruke: 120
146.255.84.*

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 09:22 - pre 87 meseci}

Jeftina je od 22:00 - 7:00

9 sata jeftina, 15 skupa u MKD.

https://www.evn.mk/getdoc/f8df...548faf20621/Energy-supply.aspx

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.115.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 13:18 - pre 87 meseci}

Znači u MK imate jeftinu cele sedmice od 22-07, i još nedeljom preko dana od 07-22, tj. ukupno 9h*7dana+15h=78h.
To od ukupno 24*7=168h ispada tačno 46%.

mdeni
Skopje

Član broj: 336225
Poruke: 120
146.255.84.*

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 13:32 - pre 87 meseci}

Da.

I razlika u cjeni je:
Skupa 0.11eur/kwh
Jeftina 0.05eur/kwh

Cjelosna cjena je to sa sve uracunuto unutra. Samo pomnozi kilovate i dobijas grubi racun.

Kirpy
Skopje, Macedonia

Član broj: 308840
Poruke: 226
77.29.216.*

+14 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 14:18 - pre 87 meseci}

Nije 50:50 nego je 52:48 (skupa : jeftina)
Bilo je pre 7-8 godina 50:50 ali su ukinuli jeftinu tarifu od 13:00 do 16:00

9 jeftina, 15 skupa + nedelja ceo dan jeftina. Pise na onom linku malim slovima i za 3 zvezdice***...
Pa tako:

Za januar je bilo u satima:
390skupa:354jeftina (52%:48%)

Fevruar:
405skupa:339jeftina (52%:48%)

Da ne racunam za ostale mesece ali to je to...

Kirpy
Skopje, Macedonia

Član broj: 308840
Poruke: 226
77.29.216.*

+14 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.02.2017. u 14:48 - pre 87 meseci}

A dizanje temperature do 30 stepeni pre 7:00 ujutru nije bas najbolja ideja. Ushtedi se dosta, ali gubish komfor, ko zeli da sedi do 10-11 sati na 28 stepeni? E zato je inverter zakon stvar.

Druga stvar... ne verujem da u januaru kad ti se temperatura preko noci spusti do 17-18 stepeni, da ces moci da za pola sata dodjes do 30 stepeni.

Trece, takvi temperaturni shokovi nisu zdravi za prostoriju i ljude, jer se stvara budj/vlaga. Pre dve godine umalo nisam upropastio zidove i namestaj. Od kad grejem 24/7 nema budji uopste.