Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje i klimatizacija :: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?

Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 389354 | Odgovora: 694 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mitebo
sasa milic
limar,metalprom
zajecar

Član broj: 271871
Poruke: 83
*.adsl.eunet.rs.



+4 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 12:24 - pre 104 meseci
to sto pricas za kap po kap ne mozes uporedjivati sa drvima i ugljem,tacno se zna koliko je potrebna kolicina drveta za postizanje odredjene temperature,ako ubacujes jedno po jedno drvo u kotlu sta mislis kada ces postici zeljenu temperaturu.jedna cepanica i njih deset ne daju istu toplotu.sto se tice grejanja na palet ne mogu 10 zrnca grejati kao njih 100. problem je kod nasih kotlova na trzistu sto su losih resenja iskoriscenja toplote u lozistu.na primer kod sporogorecih koji se loze odozgo kada se napuni loziste do vrha,vatra slabo greje zidove u lozistu,samo greje u zaru.a to je skoro pola vode u kotlu.ja sam imao megalov kotao i trosio 50m3 za 200m2 za zimsku sezonu,napravio sam kotao gde sam pokusao da uklonim ove nedostatke i smanjio potrosnju za 20m3 po grejnoj sezoni.imate sliku kotla na jedu od mojih tema pa mozete da pogledate
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1259
*.mts.telekom.rs.



+1726 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 12:26 - pre 104 meseci
Zakljucak se svodi na sto manju kolicinu i sto cesce, s tim da ucestalost ne ugrozi temperaturu u lozistu (zbog stalnog otvaranja vrata). Jedino je bitno da dovod vazduha i odvod dima ostanu na maksimumu, a da se kolicina toplote regulise kolicinom uglja, a to svako moze da eksperimentalno utvrdi koliki je interval u njegovom slucaju. Kod mene je to oko pola sata najvise. Postoje briketi i peleti kako od drveta tako i od uglja kojima se moze automatikom regulisati optimalno lozenje, ali s obzirom na njihovu visoku cenu ne postize se usteda novca, naprotiv to bude skuplje. E, sad, ja kad uracunam koliko bi drva i uglja tako ustedeo, a koliko vredi moje vreme koje mogu da posvetim necem drugom, dolazim do zakljucka da mi vise odgovara da lozim na manje efikasan nacin. Medjutim, posto covek koji je pitao trosi enormne kolicine uglja a eventualno bi se moglo desiti da ima nekog besposlenog ko bi po ceo dan lozio po malo, moglo bi se desiti da za njega ovo budu korisne informacije. Svakako s obzirom na troskove koje pravi, mislim da ce zeleti da proba da li je to stvarno tako, ako nista onda zbog toga da razjasi sebi zasto mu ugalj ne daje toliko toplote koliko ekvivalentna kolicina tecnog goriva.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1259
*.mts.telekom.rs.



+1726 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 12:30 - pre 104 meseci
Citat:
to sto pricas za kap po kap ne mozes uporedjivati sa drvima i ugljem,tacno se zna koliko je potrebna kolicina drveta za postizanje odredjene temperature,ako ubacujes jedno po jedno drvo u kotlu sta mislis kada ces postici zeljenu temperaturu.

Precizirao sam jasno na sta se ovo odnosi:
"Znaci, probaj tako - sve otvoreno do kraja, kad se postigne temperatura sledi ukljucivanje pumpe i lozenje na svakih pola sata.... "
Znaci, do postizanja temperature sve je identicno u oba slucaja - lozenje sitnijim komadima drveta, dovod vazduha i odvod dima na maksimumu... u ovom delu nema nikakvih razlika, vec samo u postupku nakon toga.
 
Odgovor na temu

goran.mg

Član broj: 74100
Poruke: 104
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 17:45 - pre 104 meseci
Isprobavajuci razne sisteme isprobao sam i Darkov sistem. Nije bilo lozenje na pola sata, zato sto je to nemoguce postici sa kotlom, jednostavno kolicina goriva je mala da drzi temperaturu, vec negde na sat vremena. Usteda ne postoji jer gorivo ili ugalj sagoreva konstantno i jednostavno nema "pauzu" u sagorevanju gde je klapna zatvorena i gorivo sporije sagoreva. Naci meru gde ce se klapna otvoriti dva puta je po meni najekonomicniji nacin lozenja. Nema previse goriva koje ceka na sagorevanje, ili sagoreva lose u tom trenutku. Kad se klapna ne zatvara svu toplotu predajemo grlicama. a i one jadne moraju da se greju. Cak mi se cini da sam i vise trosio, ali to su bili moji pocetci lozacke karijere. Sad mozda kad bi se nasla prava kolicina gde klapna nebi bila maksimalno otvorena, mada mi se cini da nebi bila neka usteda.

Ovoga se jedva secam davno je bilo, ipak sam masinac:) Kolicina CO je mizerna, jedino ako je pec neispravna pa zatvara dotok O2 u dovoljnim kolicinama. Retko kad se stvara samo CO, vec i CO2. CO je jako opasan, nema miris. Da ga stvaramo u kotlarnicama vec bi se nesto desilo pa bi proizvodjaci bili primorani da nesto promene jer bi ostali bez kupaca.

Nezelim da osporavam radove nekog instituta. Verujem da takav kotao nije isti kao i nasi kucni, verovatno ima manje loziste ili ko zna sta. Mada cesto brojke apsolutno nista ne znace. Niko mi dosada nije objasnio kako kotao ima stepen iskoristenja 90% a motor sa unutrasnjim sagorevanjem oko 30%?
 
Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 18:58 - pre 104 meseci
Citat:
goran.mg: Isprobavajuci razne sisteme isprobao sam i Darkov sistem. Nije bilo lozenje na pola sata, zato sto je to nemoguce postici sa kotlom, jednostavno kolicina goriva je mala da drzi temperaturu, vec negde na sat vremena. Usteda ne postoji jer gorivo ili ugalj sagoreva konstantno i jednostavno nema "pauzu" u sagorevanju gde je klapna zatvorena i gorivo sporije sagoreva. Naci meru gde ce se klapna otvoriti dva puta je po meni najekonomicniji nacin lozenja. Nema previse goriva koje ceka na sagorevanje, ili sagoreva lose u tom trenutku. Kad se klapna ne zatvara svu toplotu predajemo grlicama. a i one jadne moraju da se greju. Cak mi se cini da sam i vise trosio, ali to su bili moji pocetci lozacke karijere. Sad mozda kad bi se nasla prava kolicina gde klapna nebi bila maksimalno otvorena, mada mi se cini da nebi bila neka usteda.

Ovoga se jedva secam davno je bilo, ipak sam masinac:) Kolicina CO je mizerna, jedino ako je pec neispravna pa zatvara dotok O2 u dovoljnim kolicinama. Retko kad se stvara samo CO, vec i CO2. CO je jako opasan, nema miris. Da ga stvaramo u kotlarnicama vec bi se nesto desilo pa bi proizvodjaci bili primorani da nesto promene jer bi ostali bez kupaca.

Nezelim da osporavam radove nekog instituta. Verujem da takav kotao nije isti kao i nasi kucni, verovatno ima manje loziste ili ko zna sta. Mada cesto brojke apsolutno nista ne znace. Niko mi dosada nije objasnio kako kotao ima stepen iskoristenja 90% a motor sa unutrasnjim sagorevanjem oko 30%?

Ovoga sam se najviše plašio.
Voleo bih da Darko okači link ka tom Institutu kao i link ka proračunu potrošnje od 95 w/kvm...
Pozz
 
Odgovor na temu

mitebo
sasa milic
limar,metalprom
zajecar

Član broj: 271871
Poruke: 83
*.adsl.eunet.rs.



+4 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 21:09 - pre 104 meseci
grejem se na kotao na cvrsta goriva vec 15god,napravio sam jedan koji sada koristim,i 5 sporeta za parno grejanje.usteda ogreva zavisi od mnogo faktora-samog kotla i njegovog odabira,postavljanje mreze,suvoce ogreva i njegova kaloricnost.ja nisam inzenjer ali sam mnogo toga probao u praksi i video mnogo kotlova i sporeta za parno grejanje na delu.lozenje na palet,briket ili bio masu ne znaci da je iskoriscenje toplote vece,to zavisi samo od izrade kotla.bitno je da se toplota sto duze sacuva u samom kotlu.grejanje na palet,briket i bio masu se vrsi iz levka i automatski zato sto oni tako najbolje gore malo po malo,kada bi se sipalo od jednom ugusili bi protok vazduha ili zbog svoje lakoce ne bi mogli da propadaju na dole ka zaru,sto je kod drveta i uglja drugacija prica.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1259
*.mts.telekom.rs.



+1726 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 21:30 - pre 104 meseci
Citat:
KBDNK: Voleo bih da Darko okači link ka tom Institutu




Evo jedne od vise vise desetina njihovih publikacija:
http://www.bioenergylists.org/.../Heating%20Stoves%20LO-RES.pdf

Da ne biste citali sve, evo ukratko sta kaze Dr. Mark Bryden:
Complete combustion is the goal of the combustion chamber. But a slow
burning heating stove cannot burn wood very cleanly. Nearly complete
combustion in a wood burning stove can be achieved by doing the
following things:
1.) Metering the fuel– Cutting wood up into smaller pieces and feeding
them at a proper rate into the fire as they are consumed.
2.) Making a hot fire- Creating a combustion zone where fuel, flame and
air are mixed by turbulence, at a high enough temperature, for a long
enough time to completely combust. Combustion temperatures must
be hot enough to assist burning all escaping gases released from the
wood.


i malo dalje, da vidimo sta kaze o koriscenju klapne:
Do not allow the user to block the holes reducing primary air or to reduce airflow in the chimney by using a damper. Cutting down the primary air makes smoke, creating pollution and wasting fuel.

Kotao da ima stepen iskoriscenja 90%, moze ali isto kao sto moji malecki kompjuterski zvucnici imaju 2000W snage :)
Kotlovi ovakvi kakve obicno koristimo imaju stepen iskoriscenja 20%-30%.

Citat:
kao i link ka proračunu potrošnje od 95 w/kvm...

http://www.psemr.vojvodina.gov.rs/pdf08/M%2012.pdf
I par citata iz ovog dokumenta:
Srednje godišnje specifične potrošnje energije za grejanje svedene na primarnu energiju iznose za:
sisteme daljinskog grejanja 304 kWh/m2, sisteme centralnog grejanja sa lokalnim kotlarnicama 268 kWh/m2

Grejna sezona u srbijio traje 120 dana, pa se potrosnja energije po satu dobija kao:
268000/120/24=93W/m2 za lokalne kotlarnice
i
304000/120/24=105W/m2 za sisteme daljinskog grejanja. Ova razlika otuda sto se deo energije trosi pri transportu, kao i zbog pojave da mnogi odvrnu radijatore do kraja i otvore prozor ako su prikljuceni na gradsku toplanu, a to nikada ne rade ako sami kupuju ugalj i drva :)
Nadalje, to i pise:
Utvrđeno je da bi prosečna instalisana snaga za stambene zgrade projektovane i građene nakon 1988.
godine, od kada je obavezna primena standarda JUS U.15.600 iz 1987. godine, uz striktnu primenu standarda,
bila cca. 95 W/m2 što je daleko ispod ustanovljenog republičkog proseka od 160 W/m2 koji važi za toplifikacione
sisteme i sisteme centralizovanog grejanja iz lokalne kotlarnice.

Ovih 160 W/m2 je inace potrebno iz razloga sto se ne greje 24 sata dnevno, a toplota se gubi 24 sata dnevno, pa je 14 sati po 160w/m2 isto sto i 24 sata po 95 W/m2. Naravno, kad su najhladniji dani, grejanje radi 24 sata dnevno da nadomesti razliku nastalu zbog nepostovanja gradjevinskih standarda.

Za ove kojima 95W/m2 deluje kao jako dobra energetska efikasnost, evo podatka za Dansku iz istog dokumenta, koja, kao sto znamo ima mnogo hladniju klimu ali i neuporedivo strozije standarde za izolaciju:
u Danskoj u zgradama priključenim na daljinske sisteme grejanja specifična potrošnja toplote za grejanje iznosi 96 kWh/m2
Pa da vidimo koliko je to po satu:
96000/120/24=33W/m2
To je daleko iznad nasih standarda, koliko nas je ikada videlo fasadu sa 30cm izolacije? Navodim taj podatak samo da se zna da nije nemoguce.

Trebalo mi je 3 sata da ovo sve ponovo nadjem, pa vas molim da me ubuduce ne terate da dokumentujem svoje iskaze, ako sam napisao da sam procitao onda sam procitao, nemam nikakve koristi od laganja po forumu.
 
Odgovor na temu

mitebo
sasa milic
limar,metalprom
zajecar

Član broj: 271871
Poruke: 83
*.adsl.eunet.rs.



+4 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?27.02.2011. u 22:15 - pre 104 meseci
vi izgleda da mesate dve razlicite teme,prvo pricate o iskoriscenju toplote u kotlu,sada pricate o potrosnji ogreva na osnovu izolacije odlucite se.sto se tice iskoriscenja kotlova oni najgori i najprostiji imaju gubitke od 20 do 30 posto.sto znaci da kotao proste proizvodnje ima iskoriscenje 70posto.naravno da izolacija utice na potrosnju ogreva ali to nemora da znaci da je kotao los ili da ima slabo iskoriscenje toplote.
 
Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?28.02.2011. u 16:26 - pre 104 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: ...

Trebalo mi je 3 sata da ovo sve ponovo nadjem, pa vas molim da me ubuduce ne terate da dokumentujem svoje iskaze, ako sam napisao da sam procitao onda sam procitao, nemam nikakve koristi od laganja po forumu.


Darko, nisam imao nameru da te bilo kako proveravam ili da pokazujem da sam nepoverljiv već naprotiv...nekoliko puta sam naveo da ja nisam nikakav stručnjak u ovoj oblasti pa sam ove linkove hteo da iskoristim da proširim svoja znanja...

Citat:
mitebo: vi izgleda da mesate dve razlicite teme,prvo pricate o iskoriscenju toplote u kotlu,sada pricate o potrosnji ogreva na osnovu izolacije odlucite se.sto se tice iskoriscenja kotlova oni najgori i najprostiji imaju gubitke od 20 do 30 posto.sto znaci da kotao proste proizvodnje ima iskoriscenje 70posto.naravno da izolacija utice na potrosnju ogreva ali to nemora da znaci da je kotao los ili da ima slabo iskoriscenje toplote.


Zemljače, u pravu si oko ovoga ali su to stvari koje su jako bliske jedna drugoj. Način loženja uglja i kotla uopšte u mnogome zavisi od vrste kotla, stepena njegovog iskorišćenja, kvaliteta uglja, spoljne temperature, veličine kotla, veličine objekta koji se greje, izolovanosti, dimnjaka,...
Pozz svima
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1541
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+87 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?28.02.2011. u 16:34 - pre 104 meseci
95w/m2 nije Bog zna kakva izolacija, čak je, po današnjim merilima, loša.
Po srpskom standardu, neophodno je imati 8cm stiropora na fasadi i ako ima 10cm na plafonu, kuća od 100m2 već ima oko 60w/m2.
Sa 10cm Demit fasade i 15 cm izolacije na plafonu, kuća već ima oko 40w/m2 što spada u niskoenergetske objekte.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
*.eblcom.ch.



+13 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?05.03.2011. u 11:41 - pre 103 meseci
Trazio sam odgovor zasto trosim previse uglja.?I zasto nije u kw isto ugalj i loz ulje.

Evo nekoliko moih zapazanja.

Kad ukljucim kotao na lozu onda istrosi 5 l litara u startu dok ujednaci sistem ,odnosno dok progrije svu vodu .
Inace trosi 1.5 litara na sat.
Po ovome mogu da zakljucim .a gore je neko napisao kap po kap sto je ispravno.
Da ponovim imam ennormnu potrosnju uglja a nemam konstantno grijanje kao na loz ulje.Ebas tu je problem.
Sto znaci taj start trosi previse.Pogledajte gore ako samo triput ohladim i potrosim 3x5 litara i plus na sat 1.5 litara pa to je to
Kod gasa i nafte regulise se termostatski nikad se ne ohladi i nekrece sa 20c a kod uglja dogadja se i tri puta da se voda ohladi.
Normalno da je moguce regulisati isto termostaski i kod uglja a mnogi to nerade.
Pokusacu pa cu da javim.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1259
*.mts.telekom.rs.



+1726 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?05.03.2011. u 14:45 - pre 103 meseci
Citat:
zeljezara: Sto znaci taj start trosi previse.

Da, naravno, to je ocigledno isto kao kod automobila - hladan motor trosi mnogo vise za istu snagu, nego sto to cini onaj koji je zagrejan na radnu temperaturu. Gore sam pomenuo vaznost temperature lozista kao jednog od faktora potrosnje. To se vidi i na dimnjaku - ako je dim gust i taman, znaci da je sagorevanje bilo polovicno. Kod potpunog sagorevanja, dim je gotovo bezbojan. Kod ulja sigurno imas uvek taj skoro bezbojan dim?

Ideja za razmisljanje je oblaganje lozista samotnim ciglama sa unutrasnje strane. Time bi u loziste stalo manje goriva, pa bi korisnik cesce lozio ali zato imao intenzivnije sagorevanje i visu temperaturu u lozistu, sto bi znacilo potpunije sagorevanje i manje gubitke energije.

Citat:
mitebo: znaci da kotao proste proizvodnje ima iskoriscenje 70posto.

A da li iko zna kako se ovo meri? To moze u trenutku vremena kada je loziste vec dobro zagrejano, a odvod dima i dovod vazduha potpuno otvoreni. Ovako kako svi mi lozimo, nema sanse da iko iskoristi preko 50% energije! Neka neko postavi kalorimetar pa neka kaze koliko je energije iskoristio za godinu dana a koliko drva/uglja potrosio. Ocekivani rezultati su oko 30%.
 
Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?05.03.2011. u 16:38 - pre 103 meseci
...Ideja za razmisljanje je oblaganje lozista samotnim ciglama sa unutrasnje strane. Time bi u loziste stalo manje goriva, pa bi korisnik cesce lozio ali zato imao intenzivnije sagorevanje i visu temperaturu u lozistu, sto bi znacilo potpunije sagorevanje i manje gubitke energije...

Darko, pa nije intenzivnije sagorevanje samo sebi cilj...Stepen iskorišćenja kotla po meni zavisi pre svega od toga kolika se količina toplote materiajal za sagorevanje, usled sagorevanja u kotlu, preda vodi u kotlu...Ukoliko obložimo ložište kotla šamotnim ciglama nećemo postići mnogo toga jer ćemo toplotu odvojiti od vode. Možda ćemo manje ložiti ili manje trošiti ali neće biti neke naročite koristi od toga. To mu dodje kao dijalektički materijalizam i teorija o jedinstvu suprotnosti. Bolje sagorevanje ćemo postiću ukoliko smanjimo promaju dimnjaka...
Slažem se inače sa tim da dim koji nastane usled sagorevanja ima energetsku moć i da on greje. Zato se kotlovi i konstruišu tako da iskorišćavaju delom i energiju dima. Negde sam pročitao ali nisam siguran da temperatura dima ne bi trebala da prelazi 120-130 stepeni na izlazu iz kotla. Da bi se to postiglo jedan od načina je sprečiti otvoreni plamen u ložištu. To je onaj plamen žute boje. Činjenica je da on daje najveću temperaturu ali je tu toplotu jako teško, gotovo nemoguće iskoristiti u potpunosti. Tečna goriva se ne žare već daju plamen žute boje ali su i kotlovi na tečno gorivo konstruktivno tako rešeni da taj otvoreni plamen iskoriste adekvatno. Veličina žutog plamena kod kotlova na tečno gorivo je jako manja od žutog plamena kod čvrstih goriva. Za kotlove na čvrsto gorivo najbolje je imati u kotlu žar kao u tzv. kovačkoj vatri. Zato se gvožđe i topi u žaru a ne u vatri...Zato i nije moguće ložiti po sistemu kap po kap čvrsto gorivo i da uz to to bude praktično...Trajnožareći kotlovi su konstruktvno tako rešeni da omogužćavaju određeni stepen "automatizacije" (doduše uz pomoće zemljine teže) u loženju na način koji je jako sličan sistemu kap po kap ali nije baš identičan. Kod gotovo svih trajnožarećih kotlova dimovodni kanali su duži pa se u znatnoj meri iskorišćava toplotna energija dima.

Loženje čvrstog goriva po sistemu kap po kap kod običnih kotlova kao što je viadrus i sime ima smisla samo ukoliko ložimo materijalom koji ima dovoljnu energetsku moć...u suprotnosti nema nikakvog smisla i sve to samo pod uslovom da ne uzimamo u obzir gubljenje vremena pored kotla zbog takvog načina loženja.
Ukoliko bi ložili slabim materijalom za sagorevanje to bi bila "utopija".
 
Odgovor na temu

vepeljkopo
mas,tehnicar
croacia

Član broj: 285383
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?24.05.2011. u 22:41 - pre 101 meseci
Ja ovu celu temu nisam procitao ali smatram da mogu da doprinesem razjasnjenju nekih problema.Imam centralno vodeno grejanje sa gornjim razvodom i otvorenim sistemom u porodicnoj kuci velicine oko 180m2 iz dve etaze.Zidovi su u prizemlju cigla 32cm a sprat siporeks 25cm a tavanica izolovana sa 10cm tervola.Prozori drveni krilo na krilo a vrata drvena pravljena- domaca.Dakle veoma je vazno da je kuca toplinski dobro izolovana sto je moja mozda malo bolje od klasicnih po Srbiji.Potrosim 6 tona suve Kolubare i 3 m2 drva.Koeficijenat prolaza toplote je oko 0.85 kcal/hK za zidove a za tavanicu 0.5.Proracun potrebnog kotla tj gubitaka se racuna kao proizvod povrsine i koeficijenta prolaza toplote te razlike temperature (unutrasnje zeljene -spoljna).Uzimaju se samo povrsine gde postoji razlika temperatura u racun .Te gubitke mora nadoknaditi kotao na cvrsto tecno i gasovito gorivo ,te elektricni.Za kotlove na sagorevanje je vazno da im se dimni put sto vise produzi kako bi stepen iskoristenja bio sto veci.Sad se pojavljuju novi kotlovi ali dosta skuplji na drva sa pirolizom i tu je stos da kad ga napunis drvima i potpalis nema otvaranja dok sve ne izgori pa zato za visak toplote moras instalirati akumulator toplote u vidu izolovane cisterne zapremine 1000lit i vise.Pelet je u zadnje vreme aktuelan i to je isto sto i briket tj. presovana poljevina samo malih dimenzija i to je slicno kao gorionik za loz ulje tj dok ima goriva vatra gori i lako se preseca tj iskljuci i moguc je daljinski rad pa je to i komforno za razliku od uglja i doticne regulacije sa klapnom za dovod vazduha.Za sve lotlove u uputstvu uz njih ide i obavezno u semi naznacen i mesajuci ventil.Njegova uloga je da regulise temperaturu u prostorijama grejnim tj regulacuja temperature vode u radijatorima od 90 do 30 st C a da se sacuva kotao tj produzim vek .Naime na temperaturi povratne vode od 65C ne dolazi do interkristalne korozije i onto omogucava .Ja imam cetverokraki i moj kotao je trajao 25 godina a to je CENTRAL 24 i opet sam ga okrpio tj izmenio deo gde idu hladni dimni gasovi koji prourokuju kondenzaciju SO3 i na kraju se pojavi sumporasta pa sumporna kiselina .Ako je temperatura pobvratne vode sto veca onda je malo vlage pa i doticne kiseline .Samo da dodam da je i kotlovsli lim problem u Srbiji bar oko 2000 godine kad sam ja nabavljao isti.Da dodam da je ovo gore sve zastarelo u poredjenju sa dizalicom toplote povezanom na podno grejanje gde je uslov kompresor i on prebacuje toplotu iz zemlje ili reke ili vazduha u prostoriju zimi a leti obrnuto.I ovo je nasa buducnost osim ako neko ne pronadje Teslin patent koji je sa svojim sestricem se 7 dana vozio elektroautomobilom na antenu bez baterija sto znaci da je energija svuda oko nas samo je treba uzeti.To ce ici malo teze jer sta ce da radi naftni lobi koji drzi celu energetiku i elektodistribuciju
 
Odgovor na temu

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
*.eblcom.ch.



+13 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?28.05.2011. u 19:19 - pre 101 meseci
Da li neko moze da mi objasni kakve cu ja probleme dobiti sa mojom idejom.

Mislim da na izlazu dimnjace na kotlu u 22 viadrus ugradim regilator promaje.
Regulator promaje koi radi na istom principu kao i napried gdje zatvara klapnu za dovod zdraka.
Znaci na cunak zavrnem regulator promaje doradim navoj i sve sto treba pa onda lancicem podizem ili spustam
onaj leptir u dimnjaci.Znaci nebi onom ruckom regulisao onih 80% kad se vatra razgori nego bi iskoristio toplotu cunka

Da pojasnim jos jednom.
Kad se vatra razgori 150 c tep u dimnjaku onda malo prigusim dok ne pocne da dimi pa vratim malo da prestane da dimi
To bi bilo to rucno stelovanje .
A ideja bi bila sa regulatorom promaje da on to odradi bez mene kad zatreba.Time nebi grijao vrabce i duze bi trajala vatra u kotlu.

Jos bih vas molio da mi objasnite sledece:

Koliko se maksimalno moze naloziti Banovicke kocke ako je loziste 125l zapremine.Koliko kg ugllja?????????
Do koje granice mislim do doljne ivice vrata to bi bilo pun kotao.Imaju dvoja donja ona gdje ima resetka i gornja gdje ima otvor sa zrak.
Kotao viadrus u 22 deset rebara 58 kw ugalj

Molim komentare valjal ili nevalja.
 
Odgovor na temu

CallMeSaMaster

Član broj: 43611
Poruke: 466
80.65.68.*



+1 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?09.06.2011. u 11:37 - pre 100 meseci
Pozdrav svima,

i ja sam u fazi postavljanja grijanja pa me interesuju vasa misljenja. Ja cu opisati svoju trenutnu situaciju i moje neke namjere a volio bih cuti ako neko ima iskustva ili prijedloga sta bih mogao uraditi drugacije/bolje.
Vidim da ovdje ima velikih znalaca i odmah na pocetku da se zahvalim na brojnim komentarima koje sam dosada procitao. Ovo je stavrno za veliku pohvalu. A moja situacija je sledeca:

Imam kucu na tri sprata i dva podruma. Pored toga imam garazu koja je u nivou podruma. Podrumi su zakopani na pola kuce sto hocu reci da je kuca u brdovitom dijelu grada. Svaki od spratova ima po 80m². Na kuci su podrumi i dva sprata zidani sitnom ciglom. Treci sprat je zidan klasicnim ciglenim bolokovima. Sto se tice izolacije, na dva sprata kuce je postojala klasicna(ne izolaciona) fasada preko koje je uradjena termo fsada sa stiroporom 8cm dok je na treci sprat postavljen samo stiropor debljine 10cm i uradjena fasada. Stiropor je nosivosti 25kg/m³. Grijanje trenutno imam na gas, ali samo na prvom spratu sto zanci da mi je tu razvedena instalacija i postavljeni radijatori. Cijeli sitem na prvom spratu je prikljucen na plinski bojler koji to uredno grije samo je cijena gasa preskupa. Imam namjeru da kupim kotao na cvrsto gorivo i da uradim instalaciju grijanja na ostala 2 sprata i da povezenm sa instalacijom na 1 spratu. Plinski bojler namjervam izbaciti iz upotrebe. Znaci sve tri stana bi se grijala od kotla. Podrumi i garaza nece imati grijanje. Trenutno skidam ovaj dokument koji je netko prethodno okacio "Uradi sam_Grejanje". Kotao namjeravam drzati u podrumu jer imam dovoljno mjesta. Interesuje me koji kotao da uzmem i kojih karakteristika? Koliko ogrevnog materijala i u kojem odnosu?

Neki ljudi su mi govorili da uzmem Stadler-ov kotao 35kw-43kw i schiedel dimnjak da uradim. Radijatori Lipovica, mislim da je visina 70cm. Detaljne karakteristike ne znam ali nisu ni bitne jer nisam nista od toga kupio tako da se mogu jos prilagodjavati. Po mom nekom skromnom misljenju ova pec je ok, radijatori takodjer ali snaga je po meni nezadovoljavajuca.

Volio bih cuti i vase misljenje i vasa iskustva sta i kako da radim? Na sto sve da pazim?

LP
 
Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?09.06.2011. u 15:47 - pre 100 meseci
Definitivno precizan odgovor preko foruma nije moguće dati ali otprilike oko 10 t kvalitetnijeg uglja i oko 15 prm ogrevnog drveta za tih 240 kvm koliko planiraš da greješ tokom zime(ukoliko sam ovo dobro zaključio). Snaga kotla za tu kvadraturu bi mogla da bude ta k oju su ti rekli. Raspravljati o markama kotla nas vodi u reklamerstvo, a o prednostima i manama trajnožarećih kotlova, gusanih i čeličnih ima u ranijim postovima podosta.
Dogradnja instalacije je možda nemoguća misija zbog promera cevi. Da ja uvodim grejanje u mojoj kući i da imam ovakvu situaciju kao ti ja bih stavio toplotni izmenjivač,...Ukoliko tokom zime ne koristiš istovremeno sve tri etaže možda nije loša ideja i imati posebno kotlove ali to zahteva dimnjak sa više kanala...složeno za objašnjavati preko foruma što znači da ti ne gine izbor nekog stručnog lica koje bi izašlo na teren i uradilo precizan projekat koji možeš korigovati nekim detaljima koji tebi odgovaraju...ovako...teško.
Pozz
 
Odgovor na temu

goran.mg

Član broj: 74100
Poruke: 104
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?09.06.2011. u 21:22 - pre 100 meseci
Citat:
CallMeSaMaster

Volio bih cuti i vase misljenje i vasa iskustva sta i kako da radim? Na sto sve da pazim?

LP


KBDNK ti je dao pravi odgovor samo sto se ne slazemo u kolicini goriva. Sve to zavisi od dosta faktora, ali mislim da bi verovatno trebao da imas manju potrosnju. Naravno to je na osnovu mojih iskustava ali dosta razlicitih faktora utice na potrosnju tako da ti to tesko neko moze odgovoriti...

Skoro 200m2 sa kotlom od 35kw bez problema grejem, cak mislim da ima i prostora za neki kvadrat vise. Vodu u sistemu sam drzao na 55-60C, tao da mi se cini da tu ima prostora za jos neki kvadrat. Ove zime sam potrosio 4t djurdjevika i 3 tone banovica. Imao sam nesto drva za podpalu, ustvari tri kubika za dve zime. Izolacija je jako slicna kao kod tebe. Ne lozim svih 24h vec negde oko 14h koliko smo kuci radnim danima i naravno vikendom 24h. Izolacija lepo drzi toplotu ali mislim da bi neznatno vise trosio da grejem 24h. Temperatura je oko 23C i ne pada ispod 17C pred sledece lozenje. Tu verovatno dosta gubim dok ponovo zagrejem, ali nemam lozaca za prepodnevnu smenu.

Koristim ugalj kao gorivo zato sto tako lozim dva puta dnevno, dok bi drvima verovatno udvostrucio broj lozenja. Djurdjevik ima znacajno vise odpada ali je i izuzetno kalorican. Njega koristim kad je jaca zima i naravno kad nema nista drugo da se lozi :) Svake sezone nesto novo isprobavam, jos mi je ostalo da probam neki kvalitetniji drveni ugalj kao gorivo za prelazne dane.

Preporucio bi ti da ugradis automatsko ozracivanje radijatora i "automatsku" dopunu vode u sistemu. Za ozracavanje ventila sam svasta cuo, da hoce da se zaglave... ali juriti vazduh po radijatorima zna da bude mukotrpan posao. Dopuna vode u sistemu je isto tako odlicna stvar. Kotao je povezan na gradsku vodu. Izmedju ima ventil na kojem se nasteluje pritisak vode i ako pritisak vode je manji u sistemu samo otvoris ventil i dopunis, naravno kotao mora da bude hladan. Nema razvlacenja creva... Dobri majstori to postavljaju kao standardnu opremu.

U svakom slucaju moras da nadjes strucno lice koje ce izvrsiti procenu.
 
Odgovor na temu

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
*.eblcom.ch.



+13 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?12.06.2011. u 09:35 - pre 100 meseci
Gas mozda i jeste skup onih pola evra.Ali kad sve stavis na papir onda si na istom.Kad potros 10t uglja i 15 kubika drva i jos platis lozaca onda je bolji gas.
Vrijeme jevtine energije je proslo.DRVA 30€ I jos unosenje cijepanje rezanje cekanje dvije godine da se osuse.Ugalj bolji 100e ubacivanje pepeo lozenje.
Razlika je u tome sto kod gasa imas komfort kod cvrstog oscilacije .Stedis samo kad ne lozis.Mnogi od nas neshvataju da agencija za energetiku racuna energiju u KW pa onda sve isto.Na cvrsto gorivo se samo isplati ako imas svoju sumu nekoga da ti besplatno lozi i nemoras imati konstantnu tem.Za nekih 300kvadrata ja potrosim 3000e na cvrsto a toliko bi me i gas kostao bez velikog nerviranja.Ja licno nisam ljubitelj uglja iz samo jednog razloga sto se ne pali bas dobro .Kod drva je drugcije podignes tem kad hoces a ugalj je nista gori kad hoce cekas cekas.

Sasa sto nema odgovora gore na moju ideju.Ti si u svim postovima zelio da zug pritvoris eto ja mislim da na taj nacin regulisem pa da cujem tvoj komentar.

 
Odgovor na temu

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
*.eblcom.ch.



+13 Profil

icon Re: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?12.06.2011. u 10:10 - pre 100 meseci
Kad lijepo ugradis kondezacioni bojler sa spoljnjom i unutrasnjom tem dan i noc regulacijom .I sa dobrom izolacijom sigurno izadje isto ko i ugalj samo neuporedivo bolje.
Kodnas se jos uvijek koristi klasika a sa cijenom sadasnjom nemoguce skupo.Pogledaj sta pise kod AGENCIJE ZA ENERGETIKI RS sto apsolutno stima.Poenta svega je da oni prate i poskupljuju sve sto je jevtino
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje i klimatizacija :: Kako najekonomičnije ložiti ugalj? Najmanje uglja , a najviša temperatura?

Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 389354 | Odgovora: 694 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.