Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

elitemadzone.org :: MadZone :: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 23700 | Odgovora: 80 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*



+105 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 16:55 - pre 201 meseci
Citat:
Nazvao si sve koji su protiv GM hrane, a koriste računare licemerima. S obzirom da sam i ja u toj grupi, normalno je da se osećam prozvanim.


A ne, rekao sam da su licemeri svi koji pricaju protiv GM hrane iz razloga koji se ovde navode, a ne svi po default-u. Zato sam i trazio da mi neko kaze logican i naucno dokazan razlog zasto je GM hrana stetna.

Citat:
A Srebrenicu ću uvek potezati kad vidim bilo kakvu sličnost sa domaćim "patriotama" - neverovatno koliko često ljudi pribegavaju istoj metodi izbegavanja griže savesti ignorisanjem zločina ili korišćenjem tuđeg zločina kao opravdanja sopstvenih.


Zasto je GM hrana zlocin?
 
Odgovor na temu

Kenjee

Član broj: 94651
Poruke: 19
77.46.183.*



+44 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 17:18 - pre 201 meseci
Dobar dan.
Evo malo teza za razmatranje u daljoj dikusiji.

Priroda je svoj genetski materijal modifikovala milionima godina (da bi ovo razumeli treba da verujete Chika Darvinu)
Samim tim priroda sama vremenom uspostavlja balans ekosistema.
Kada modernom genetikom stvoris vrstu koja je otporna na druge organizme, priroda odgovara genetskom modifikacijom vrste koja je u direktnoj ili indirektnoj vezi sa GM vrstom.

Misljenja?
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*



+105 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 17:21 - pre 201 meseci
Ajd prvo definisi PRIRODA.
 
Odgovor na temu

Kenjee

Član broj: 94651
Poruke: 19
77.46.183.*



+44 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 17:33 - pre 201 meseci
To je ono Mnoooogooo dooobroo, ajd da ne bude da sam flamer. Mada bi se na tvoje pitanje stvarno neko nasladio.

Udovoljicu ti,

evo recimo... skup svih organizama koji zive na odredjenom prostoru u kohabitaciji. A kohabitacija...to ti je... mmmm.. pitaj Kostunicu i Tadica.

Jel moze sad konstruktivno.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*



+105 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 17:35 - pre 201 meseci
Sto znaci da je i covek deo prirode jel da? Ako je tako, sve sto covek stvori je prirodno koliko i bilo sta drugo sto se desava na planeti Zemlji. To sto je jedino covek svestan toga je nesto drugo ali ga to ni najmanje ne cini neprirodnim.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 17:54 - pre 201 meseci
Citat:

Znaci neka saznanja covek usvaja na osnovu vise relativno nepovezanih cinjenica..tako je i sa GM.
Jednostavno nije prirodno i samim tim je nepozeljno.


Ali GM Hrana se koristi u USA, Kanadi, Juznoj Americi, Africi i delovima Azije... znaci, nisu bas "svi ljudi" procenili isto,nekima GM hrana ocigledno ne smeta ;-)

Poenta cele ove price je prosta i svodi se mahom na jednu tezu - Jablan i ostali ucesnici teme sa istim misljenjem smatraju da covek nema sta da radi sa DNK... drugi deo sagovornika smatra da je covekova intervencija na prirodnim procesima neminovna i postace deo svakodnevice koji ce biti visestruko koristan covecanstvu.

Naravno da SVAKA intervencija na okolinu, a ne samo modifikacija DNK menja prirodne tokove - ali covek je takodje iskljucivo deo prirode, nas mozak pa i nase umece modifikacije DNK je iskljucivo deo prirodnog razvoja, pa slobodno mozemo da kazemo da je priroda stvorila nas i nasu mogucnost da uticemo na nju.

Na kraju krajeva, bas kao sto rekoh Nedeljku na jednoj drugoj temi - priroda, na koju se mnogi pozivaju ovde, je za jedan sekund unistila dobar deo zivota na zemlji pre 60-tak miliona godina - jedan jedini pisljivi sekund, jedan meteor - i kraj. Da li to znaci i da je priroda "nehumana"? ;-)

Btw, ako nastavi progres, civilizacija homo sapiensa ce sigurno biti u stanju da gospodari sve vecom i vecom energijom - prvo energijom velicine planete zemlje, kasnije suncevog sistema i ko zna... sve je to deo prirode, koja je tako "odlucila" onog momenta kada su se osobine elementarnih cestica potrefile tako da prave ovakav materijal ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Kenjee

Član broj: 94651
Poruke: 19
77.46.183.*



+44 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 17:58 - pre 201 meseci
To sto je covek svestan prirode je kljucna stvar. Pojavom organizma koji je vremenom postao svestan kako funkcionise priroda stvorio se uslov za razbijanje kohabitacije. Svest o prirodi je postala zrtva pokusaja coveka da definise samog sebe. Tu negde javlja se i frustracija koja pokrece mehanizam autodestrukcije. U ovom slucaju podeljenih strana nazvacemo je destrukcija. U osnovi se osecamo zivim samo kad patimo. Odatle dolaze rastuce potrebe koje za sobom vuku jos frustracija, patnje. Sve u svemu tokom istorije smo dokazali da ono sto ne razumemo unistavamo pa se ne vidi razlog da to ne uradimo i sebi.

Mada gle za cuda, nisam fatalista. Iz ovog hladnog rata ce izaci svi kao pobednici. Mi necemo vise postojati (sto nam je i cilj) a ostatak prirode ce ce postati mnogo jaci iz svega ovoga. Do pojave nekog drugog virusa.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 18:24 - pre 201 meseci
Matrix ;-)
 
Odgovor na temu

Kenjee

Član broj: 94651
Poruke: 19
77.46.183.*



+44 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 18:29 - pre 201 meseci
Heh Matrix... braca treba da se izvinu Jean Baudrillard-u na archenju Simulacije i Simulakruma.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 18:32 - pre 201 meseci
Uzgred, jos malo "food for thought" u vezi evolucije i stava da covek radi neprirodne stvari...

Hmm - da li? Koliko mi zapravo poznajemo sami sebe? Mnoge stvari koje su deo nase svesti su vrlo vrlo zavisne od biohemijskih procesa koji su ukodirani u nasem DNK i diktirani od strane istih, tako da je pitanje koliko je nasa slobodna svest zapravo slobodna i u kom procentu zapravo zavisi od necega na sta ne mozemo da uticemo.

Cela ta stvar je vrlo nezgodna i naucna javnost nije bas ushicena sa onim sto ce mozda brzo saznati - vec sada se postavlja pitanje da li su neke serijske ubice zapravo odgovorne, kada postoje dokazi da je njihovo ponasanje bitno izmenjeno, recimo, mozdanim tumorom - a nekad je takvo i od rodjenja usled neke genetske deformacije... Koliko je covek onda vlasnik svoje volje... tesko pitanje, ciji ce odgovor stvoriti jos vise pitanja i problema.

Dalje, covekov intelekt, i progres su iskljucivo posledica prirodne selekcije, dakle u samoj osnovi prirode je bilo 'sudjeno' , da se tako izrazim, da stvori bice mentalnih sposobnosti Homo Sapiensa koje ce biti u stanju da siri svoje mentalne kapacitete do tacke kada ce moci da menja osnovne prirodne procese... e sad ide trik pitanje, da li je iskonski i osnovni motor koji coveka tera ka progresu nesto na sta covek moze da utice i da sutra kaze "dosta, hajd sad da prestanemo ovo, da se ne razmnozavamo previse i da sve bude kul"

Ne bih rekao... rekao bih da je ipak covek taoc prirode, a ne obrnuto ;-) Tako da, cak i ako covek unisti sebe i dobar deo zivog svet oko sebe, on to cini iskljucivo zaslugom prirode koja mu je tu mogucnost podarila - u takvom slucaju ce priroda biti arhitekta sopstvene propasti.

Cak i da se ta propast desi, bice potrebno jako malo da svi tragovi coveka nestanu i da stvari opet krenu starim tokom kao pre par milijardi godina.

Sa tim u vidu, pitanje je da li uoste ima smisla insistirati na "zabrani GM biljaka", "zabrani eksperimenata koji ukljucuju embrione"... te stvari, ako je teznja ka njima ukodirana u nasem "zavestanju" prirode, su neminovne... i ni jedna "vlada", "UN", "EU", Dzordz Bus i sl... nece moci da ih sprece.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 19:09 - pre 201 meseci
Sad , postoje slucajevi sa jednojajcanim blizancima koji su odrasli u razlicitim porodicama. Oni su imali slicna interesovanja ali razlicite karaktere . Sto ce reci da pored genetskog koda na nase ponasanje utice i okruzenje u kojem smo odrasli. Osnovno pravilo kojeg bi trebali da se pridrzavamo u vezi genetskih modifikacija je to da trebamo da mislimo sta je to sto ostavljamo u amanet onima koji ovde treba da zive posle nas.
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.158.*



+171 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 19:23 - pre 201 meseci
Ivane, postavio bi ti jedno pitanje.

Posto smo utvrdili da je ipak sve ovo delo prirode, znaci sta god da uradimo 'odgovorna' je priroda i samim tim sve je to prirodni proces (slazem se sa ovim).

Znaci li to da ne postoji dobro i lose? Posto sta god da se desi rezultat je prirode.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 20:09 - pre 201 meseci
Citat:

Znaci li to da ne postoji dobro i lose? Posto sta god da se desi rezultat je prirode.


"Dobro" i "lose" bi nestali sa covekom istog momenta. "Dobro", "Lose", "pocetak", "kraj" i sl... su sve kategorije koje su iskljucivo vezane za coveka i njegov um, bez njega i ne postoje.

Covek je svojim mentalnim razvojem takodje razvio i odredjen sistem vrednosti koji sluzi prvenstveno radi zastite ljudske vrste, verovatno je nekim delom osecaj za "dobro", "lose" nastao genetskim faktorima, a nadogradjuje se u vecem delu odgajanjem.

Glavno je pitanje koliko su neke akcije coveka rezultat uzgoja i slobodne volje, a koliko su predefinisane u njegovom genetskom materijalu... na primer, ukoliko je DNK neke ljudske jedinke malo ostecen, i ne dodje do pravilnog razvoja prednjeg mozga, moze doci do razvoja serijskog ubice ili sociopate - u takvom slucaju, mozemo slobodno pitati da li je taj sociopata odgovoran za svoje stanje?

Tako isto i sa teznjom coveka za progresom, cega je genetski inzenjering noviji "proizvod" - da li je moguce spreciti tako nesto da se desi, kada ocigledno covek ima nezadrzivu zelju da ide ka tom cilju, sta ako je ta zelja isto deo naseg nasledja koje je "set in DNK"?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

~Vojvoda

Član broj: 33831
Poruke: 578
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: tuningpower.web1000.com


+2 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 20:52 - pre 201 meseci
A i ti ga sada Ivane, zaglibi u duboku filozofiju i antropologiju.
Speed costs money. How fast do you want to go?
http://tuningpower.web1000.com/
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 20:53 - pre 201 meseci
Citat:
negyxo: Posto smo utvrdili da je ipak sve ovo delo prirode, znaci sta god da uradimo 'odgovorna' je priroda i samim tim sve je to prirodni proces (slazem se sa ovim).

Znaci li to da ne postoji dobro i lose? Posto sta god da se desi rezultat je prirode.

Pojmovi dobro i lose su ljudska kreacija, ne neki ultimativni pojam. I da, sta god covek uradio je prirodni proces. Cak i kad neko ubije nekog to je po prirodnim zakonima. A i kada bude kaznjen od strane ostalih ljudi (putem npr. zatvorske kazne) i to je takodje prirodni proces.

Vecina neslaganja ovde je zbog neusaglasene definicije prirode.
 
Odgovor na temu

~Vojvoda

Član broj: 33831
Poruke: 578
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: tuningpower.web1000.com


+2 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 21:16 - pre 201 meseci
Dobro slozili smo se da su pojmovi dobrog i loseg relativni i da su zasnovani iskljucivo na subjektivnim osecajima i zapazanjima. Dobro to je apsolvirano, ali realno gledano, negde treba povuci granicu izmedju ta dva. Eto recimo realno, ja ne bih jeo tu hranu, iako objektivno ne postoje neke opasnosti. Ista prica je bila sa pojavom kojekakvih praskova za pecivo, konzervansa itd... Pa su se ljudi polako navikli na to, tako ce biti i sa GM hranom.
Speed costs money. How fast do you want to go?
http://tuningpower.web1000.com/
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.241.*



+629 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 21:18 - pre 201 meseci
Kakav dubokomisleni OT
Vratiste li se u mlados', u klasične smaračine iz Veljka Vlahovića? :-)))
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.156.*



+171 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 22:49 - pre 201 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: "Dobro" i "lose" bi nestali sa covekom istog momenta. "Dobro", "Lose", "pocetak", "kraj" i sl... su sve kategorije koje su iskljucivo vezane za coveka i njegov um, bez njega i ne postoje.

Covek je svojim mentalnim razvojem takodje razvio i odredjen sistem vrednosti koji sluzi prvenstveno radi zastite ljudske vrste, verovatno je nekim delom osecaj za "dobro", "lose" nastao genetskim faktorima, a nadogradjuje se u vecem delu odgajanjem.


Iskreno, neki slican zakljucak sam i ja izvukao a nadao sam se, a i dalje pokusavam sebi da dokazem, da je dobro i lose uklesano u samoj prirodi. Nazalost, sve je fuzzy logic...

 
Odgovor na temu

zoran
tv service
021

zoran
Član broj: 426
Poruke: 2706
*.cable-2.sattrakt.net.

Sajt: www.fanzo.org


+13 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani02.10.2007. u 23:43 - pre 201 meseci
Zanimljivo da već duže vreme na ES obavezno dolazi do sukoba mišljenja i sve se svodi na palamuđenje i filozofiranje ...ustvari uvek neko dokazivanje "čiji je veći". U svim ovim silnim nečinjenicama , niste došli ni do kakvih zaključaka. Nisam imao nameru da pokrenem takvu vrstu teme...no, bar je dinamično na forumu.
Hteo sam malo da razmenimo činjenice , čisto informacije radi.

Kenjee vam je lepo i jednostavno objasnio principe prirode. Priroda=ravnoteža. Kada imamo dve prostorije , u jednoj je hladan ,a u drugoj topao vazduh i otvorimo li vrata između te dve prostorije sve dotle će duvati promaja dok se sve ne uravnoteži. Sve u prirodi treba tako posmatrati , a i mi smo deo nje...pa tako sledi da ovog meseca ako budemo vredno radili ,dobićemo lepu platu , ali ako ne nastavimo da radimo i dalje sledećeg meseca ćemo biti tamo odakle smo i krenuli , švorc.
Biljke se odavno kaleme da bi bile otpornije i davale bolji rod . Nadam se da ste upoznati kako se kalemi kajsija ili neka druga voćka....verovatno vam je poznatiji slučaj sa kukuruzom , neko je već objasnio...zemljoradnik mora kupiti takozvano "semensko zrno" da bi rod bio uspešan ,ali ako se usudi da sledeće sezone ne kupi semensko zrno , nego iskoristi zrno od roda...gadno će da omane...neće biti skoro ništa od biznisa na njivi.
Verovatno je i takav slučaj sa savremenim GM prozvodima , ali se ne ispoljava na isti način , jer valjda smo neke lekcije savladali u životu, pa smo napravili "bolji proizvod"...
E sad to može da se tumači na različite načine. Nisam ni ja siguran šta je tačno ,a predpostavljam ni vi. Da li neko pravi biznis od toga ili ne?
Znači baratamo samo činjenicama. U svim razvijenijim zemljama , a tu se nalazi i Amerika se vodi puno računa o tome šta je "zdravo" , a šta nije. (šta je od svega toga istina , možda neko sazna iz činjenica koje svi mi ovde pišemo). Državljani takvih zemalja u sred zime u prodavnici obavezno traže sveže povrće ,neće konzervisano da konzumiraju. Strogo je na zapakovanim proizvodima naznačena specifikacija/sastav proizvoda , informacije o GM komponentama su javno dostupne , valjda nešto kao nama tv pretpata ,pa ko voli neka izvoli (mislim na informisanje). Proizvođači paralelno prave proizvode sa GM i bez njih i to jasno navode u specifikaciji, pa opet "ko voli nek' izvoli". Sve lepo piše ali se mi ne obaziremo...ustvari ne možemo svi znati sve.

ps: poznata vam je i GM Crvena Zebra ...

fanzo.org
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani03.10.2007. u 00:29 - pre 201 meseci
Citat:
zoran: Priroda=ravnoteža.

Postoji vise materije od antimaterije.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 23700 | Odgovora: 80 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.