Izolacija spoljasnjeg zida kuce

Pa isto ovako:

---

Jeste, i to placena...
btw clan br. 1 je i vlasnik ovog foruma, tako da...

lm, nije na svim forumima zabranjeno reklamiranje, na ovom konkretno jeste, molim da postujes to.
PP uvek mozes da koristis za razmenu takvih informacija.

Hvala!

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

>
Par stvari:

- Postavljanjem stiropora iznutra povecava se mogucnost da se para
kondenzuje u zidu (difuzija vodene pare), sa svim posledicama
(zamrzavanje, budj)

- Ako je stiropor spolja, trebace ti malo vise vremena da ugrejes
prostor, ali ti posle zidovi sluze kao toplotni rezervoar (kao cigle u
TA peci), te prekidom grejanja bice toplije mnogo duze vreme.

Pozdrav....

naravno, nista je to nesporim....nego,eto naveo sam primer zasto se neki ljudi opredeljuju za postavljanje stiropora iznutra....

...jer ako nije dobro odradjena izolacija i ako je postavljena spolja i ako se greje na cvrsto gorivo po sistemu lozim od ujutru do 19-20h....do sledeceg jutra prostorija se razhladi ( ne u tolikoj meri kao neizolovana ) i naravno i toplota iz zidova 'nestaje', pa pri ponovnom lozenju opet jedan ne tako mali deo toplote ode na grejanje zidova....

....naravno,druga prica je ako je izolacija dobro uradjena, i ako nisu drasticni padovi temperature pri grejanju tj preko noci kada se negreje...mada najbolje bi bilo na pocetku zagrejati i samo odrzavati temperatura, tada ima i najmanje gubitka energije!

ja sam stavljao izolaciju iznutra
3 cm stiropor polutvrdi, ne stirodur

grejem se peckom na gas i klimom dok vreme dozvoljava, a pec na gas ima max temp od oko 80 stepeni C
prostorija se jako brzo zagreje, ali i ohladi

ali dok nisam imao unutrasnju izolaciju, bilo je jaako tesko zagrejati i jos brze se hladio
a i jeftinija je ugradnja,
prvo, mozes sam da uradis, netreba ti skela, trosis dosta manje materijala i sve ti je pri ruci,
sto rekose, ako nemas centralno slaba vajda od grejanja zidova i akomuliranja toplote

al opet svi govore da je bolja izolacija spolja
a niko ne spominje gisane ploce iznutra koje isto sluze kao izolator,
tu nema veze za akomuliranje toplote

bit ce da je razlog sto to uglavnom rade razlicite firme i onda nemaju sukob interesa i kolicinu zarade

Potpis

koristite forum, ne pp

da li je neko mozda kompresovao JUB-ov DVD i uploadovao?

Stiropor se radi od polistirena, jako otrovne hemikalije koja konstantno ima blago isparenje.Naelektrise se pozitivnim (za coveka negativnog uticaja) statickim elektricitetom koji je stalan usled mikro vibracija i prakticno se ne da skinuti.Mora da odlezi nekoliko meseci da dodje na meru.

Trska spada u najbolje izo materijale uz plutu i kokosova vlakna i sve imaju nesto bolji koeficijent od stiropora.Prirodni izolatori su daleko bolji leti po vrucini kada stiropor i svi vestaci akumuliraju toplotu i nemogu se ohladiti preko noci, a zimi je po tom pitanju svejedno.Takodje, prirodni su i odlicni akusticki izolatori za razliko od vestaka.Neutralise stetna zracenja koja dolaze od spolja.Ne stavlja se parna brana opet od stetnog najlona i zid dise.

Popularnost stiropora je u lakoj montazi i zavrsnoj obradi dok trska trazi mnogo vise posla i za montazu a i za zavrsnu obradu, ali ekoloski su neuporedivi.Cene su tu negde.

Ja sam radio sebi drveni splav u ekoloskom smislu i trska se u praksi pokazala fantasticno i leti i zimi.

Sada sredjujem deciju sobu, supruga dovela majstore na silu.Jedan zid moram da izolujem, nije trska dostupna u Beogradu i stavicu stiropor 2cm ali cu preko postaviti gipsanu plocu koja ce neutralisati delimicno njegova stetna dejstva.Ako ide iznutra, valja da bar ima sloj papirne tapete.Verovatno cu da napravim sam boju od gasenog kreca i jos nekih sastojaka, umesto vinil acetatnih,plasticnih poludisperzija.

Prijatelj ima kucu koja je nakon zidanja oblozena trskom pa obzidana ciglom, i umetnuta je izmedju rogova,i ispod parketa, savrseni efekti postignuti i termicki i akusticki tokom cele godine.

Sada planiram da radim montaznu kucu i bice iskljucvo trska kao izolacija.

Pa ok za trsku ali koliki joj je vek ? Zar ne mora da se menja posle 10-15 god usled propadanja... ?

Potpis

Lead, follow.....or get a fuck out of my way !

Trska je barska biljka imuna na sve, cak je ni glodari,misevi i pacovi ne jedu.Trpi i da se kvasi, primer krovovi od trske, ali da moze da se susi.Krovovi su debeli 20-25cm i na petnaestak godina se menja samo gornji sloj od nekih 5-10cm.Ako je trska zaklonjena, kao izolacija, traje sigurno vise nego gradjevina u koju je ugradjena.Ima primera starih Vojvodjanskih kuca gde je trska kao nova posle stotinak godina.To sto pocrni, nije nista.A stiropor, kad uzmete neku staru ambalazu, cim malo stisnete odmah se mrvi.Trska je stvarno odlicna.Ako se radi preko spoljneg zida, stavljaju se sesirasti tiplovi ko za stiropor.Preko moze da ide cigla sa varijantom ventilacije sto je inace preporucljivo u bilo kojoj opciji.Moze i da se izme trscano pletivo, jednoslojni red stabljika sa malim razmakom, stukatur i on se pricvrsti preko izo ploca zicom,ekserima... i preko se malterise cok malterom,mesavinom peska i gasenog kreca, kao karat tavan i to kad se veze jako je ko kamen a istovremeno i elasticno, tj nece da puca fasada.

Ja ne bih bas smeo da se kladim da takva fasada nece da ispuca...

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Pa jel puca karat tavan koji se tako radi.Tako su se nekad radile kuce u Vojvodini.Drveni ramovi sa presovanom trskom i cok malterom sa obe strane.Puca sve inace i to nije neobicno i nepopravljivo.

Naravno da puca, hoces reci da ne puca?

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Pa, gde god sam video stare gradnje, karat tavani se drze.Uostalom, to i nije previse bitno.I ja bih kao resenje izabrao obzid ciglom.Kod nas slabo ima majstora koji znaju sta je cok malter a kamoli da rade sa njim.Malterisanje trske trazi posebnu tehniku gde malter prodre u osnovni sloj izo trske i sve slepi i tesko da ce onda da puca jer je relativno tanak sloj.

Pa drze se, to je cinjenica ali retko da koji nije ispucao.


Upravo zbog toga ce mnogi radije da odaberu stiropor.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Trscani karat tavani i krecne fasade traju stotinama godina a nisam bas siguran da ce stiropor izdrzati toliko.Termicke, a tek ekoloske prednosti su na strani trske, a ako neko to hoce da zanemari, nemam nista protiv, moj savet je bio dobronameran.

....pa, nebih se bas kladio da karat tavan ( ili kara tavan ) izdrzava sto godina...mozda 50, i to tesko....ja sam do pre dva meseca trazio kucu za kupovinu i ulozio u kojekakve budjose od kuca , izmedju ostalog video sam ispucalih plafona do zla boga...uleglih, sa sve tendencijom da u roku od 15 godina mi se strmoglave na glavu....e sad, da li je u pitanju samo podneblje nepovoljno za karat tavane :LOL: ili su ih skoro sve radili nestrucnjaci pre tridesetak godina to stavrno ne znam....a to je utoliko starsnije kada sam zalazio u kuce sa cistim zemljanim plafonom...znaci bez ikakve daske da drzi sve to, i video sam tih plafona u mnogo boljem stanju ( mada ni tu nije bog zna koliko svetla situacija ) ...elem,potrebno je biti iskren, i znati da je to od prirodnog materijala "koji dise" ( sto svi naglasavaju za prirodne materijale ) ...e samim tim sto dise to znaci i da truli, da se rasushuje i da ima tendenciju da padne ako deluje suprotno gravitaciji :LOL: ....Ali da je najeftinija moguca zamena danasnjoj verziji plafona od fert gredica, fert ispuna, i betona to DA...ali samo pod uslovom da se nece koristiti tavan kao stambeni prostor ili da se zeli gore zidati sprat....;)

.....ne znam da li je trska toliko neunistiva...tj, kao sto sam ovde video pisanje da stiropor postaje krt jer gudi svoja izolaciona svojstva....elem evo jednog citata sa http://www.svezakucu.co.yu/www/tips.php?tipno=7&pageno=2

Moramo imati na umu da izolacioni materijali poput staklene vune, ploča od sintetičkih materijala, a naročito prirodni izolacioni materijali (kao npr. trska)sa vremenom gube svoje izolacione karakteristike usled dejstva vremena i vlage, tako da, ako je Vaš dom ikada i zadovoljavao standarde toplotne provodnosti, sada zasigurno radi "sa gubitkom".

;)

Mislim, sve je to OK...feng shui, i kojekakve josh fensi i trendi pomodarne aktivnosti, jer ipak se treba vratiti prirodi, ali ne iz mode nego iz zelje za kvalitetnijim prozivljavanjem ovozemaljskog zivota ;) ...ali mene, sve i da dubi neko na glavi i da mi titra bele burege, nebi me mogao naterati da zidam sendvich zid zbog trske, jer mi je to veci izdatak u vec do pucanja nategnutom budzetu za gradjenje kuce na prolece......jedino da mi neko pokloni ciglu za dz pa onda i moze :) ...kapirash.....ako se ima para mozesh sve, a ovako, sirotinja uvek naebe ;)

Pozzzzz

Što se tiče zdravlja (vlaga, buđ, plastika, isparenja ...) sve to ima smisla ako se radi o unutrašnjim zidovima. Ali ako pričamo o izolaciji na spoljnim zidovima, kakve to veze ima ?

Ljudi, pa nije stiropor (EPS) slučajno i bezrazložno doživeo "svetsku slavu". Dugotrajan, izdržljiv, odličan izolator, jeftin. Lak za ugradnju. Malo li je ? Ako se poredi sa mnogim drugim građevinskim metrijalima - zdrav, tj. neškodljiv. Mnogo ću pre d'umrem od pesticida iz voća i povrća i antibiotika / hormona iz mesa nego od stiropora ugrađenog u spoljnu izolaciju kuće.

Mislim, ok, gotivim ja to: prirodno drvo, trska, makrobiotika, zemljani lonci, pamuk-vuna (ništa sintetika) ali brate, ako krenem tom logikom, prvo bih morao da iz kuće izbacim vodu iz vodovoda i električnu struju. I da onda krenem da redom izbacujem sve ostalo "nezdravo" pod uslovom da me ukućani prethodno ne izbace i strpaju u ludaru.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Da ne raspravljamo sitnicavo o karat tavanu koji sam naveo ko primer, uz evidentnu trajnost u starim Vojvodjanskim kucama.Malterisanje stukaturom moze da bude neko vreme dovoljno dugo privremeno resenje dok se ne javi potreba i steknu uslovi da se obzida ciglom.Uostalom, moze i trska da ostane otvorena dosta dugo bez posledica.Za vestacke izolacije se ne zna koliko dugo traju a za priridne ima mnogobrojnih iskustava.A podsecam na neuporedivu funkciju leti kad je potrebno da se objekat odrzi hladan.Uz ekoloski aspekat, mislim da je vise nego dovoljno za izbor.Slazem se ja da ima nebrojeno mnogo stetnih uticaja da ni sam Bog ne zna od cega se mre, ali i pored te bezbrojnosti, nisam za dodavanje i prekobrojnog.Ako moze da se smanji stetan uticaj, zasto ne, zasto se drzati inertnosti modernih komercijalnih zahteva.Koliko je sta stetno, tesko se meri, ali osvrtanjem oko sebe, tesko je ne primetiti da se ne umire od starosti vec od bolesti.Pa ako covek ima izbor, cak i uz dodatni napor, mislim da ne treba da to smatra ludovanjem.Nego svi mi idemo linijom manjeg otpora, gde svi tu i ja.U redu, al ajmo u bolnicu, pa da li cemo tako rezonovati i olako sebi dozvoliti bolest.Na zapadu postoji sindrom bolesne kuce, odnsno gde su izlozenosti stetnih uticaja jako mali ponaosob, ali u zbiru i na dug niz godina, cine pozamasnu sumu koja nije zanemariva.Gde je ta granica, jedna,dve cigarete,kutija,dve,tri,pet...Dosta se moze uciniti, ali svi imamo svoje vodilje.

koliko sam procitao a naravno i sam tako mislim prednost ima trska u odnosu na stiropor.Neko je napisao da je cena tu priblizna.A na drugom postu sam procitao da bi se izmalterisala trska treba da bude pravi majstor i kako vecina majstora ne bi to znala uraditi.Samim tim to podize cenu trske, kao i da se covek zapita da li da se opredeli za takav vid izolacije.Jer ako nema puno takvih majstora to odmah podize cenu, samim tim potrosis vremena i vremena da bi sve to pronasao i uradio.

Ma problem je u tvrdoglavom neznanju majstora.Zamesa se gaseni krec i pesak i baca se fanglom malo jace i tako se uvlaci malter u stukatur pletivo i trscane ploce ispod i onda se klasicno gladi i perdasi.Znaci samo snaznije nabacivanje umesto ovlas kod obicnog malterisanja.Neki rade umesto stukatura, tanko rabic zicano pletivo pa malterisu cementnim malterom.Nije sve to toliki problem kako nam izgleda zbog naseg neznanja i neiskustva.

Znaci ako je senvic zid i unutra trska onda ta trska ima puno veci "zivotni vek " ?
Koliko je to komplikovano postaviti ? Nisam cuo da neko ovde radi trsku ..mislim u mom okruzenju .
Btw, covek u komsiluku je radio zid sa nekim blokovima od trske ! Moram otici da pogledam i to cudo ....