elitemadzone.org - Crkveni porez u Hrvatskoj?

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

^{26.09.2009. u 18:26 - pre 177 meseci}

Citat:

Pogledao me bas onako cudno
sa znacajnom pauzom pre upisivanja, ono, nije mu bilo bas pravo.

Srbin a ateista... to ne biva :-)

A pre samo par decenija su isti ti Srbi bili medju prvima u SFRJ po broju komunista, i % "radnicke klase" u KP :-)

Kontroverzan narod... :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-205-222.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 19:02 - pre 177 meseci}

jbte ovi popovi [svi do jednog,bilo koje sekte] ... tu kao propagiraju skromnost ovo ono,a pridijuku u zgradama vrednim milionima,piju iz zlatnih pehara,ovo ono,imaju placene sve privilegije...
sad gledao onog micica sto vodi svet na dlanu,bio negde u sibiru,kod bajkalskog jezera [ako sam dobro napisao ime] u seocu nekom,u kojem su vecina jedan mongoloidni narod i imaju popu [samana],e on ne propoveda u dvoranama zlata,nego je "crkva" priroda ... ej,znaci nema licemerja ,vamo tamo
e to je skromnost!
[inace neka budisticka religija,ako se ne varam],a ne ovi ...blah,nikad evropljani nece biti na toj lestvici razvoja [duhovnog]

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 19:31 - pre 177 meseci}

A kakva je to lestvica "duhovnog razvoja" ?

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-205-222.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 19:37 - pre 177 meseci}

pa da za verovanje ne trebaju kule i gradovi ;) [ako vec verujes]
[i da religija nije profitabilno d.o.o.]

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
93.86.3.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 19:44 - pre 177 meseci}

Manite se "verovanja", pricamo o organizacijama i porezima
(konkretnim prizemnim stvarima) sto ne treba da ima veze sa
"skalom duhovnosti" i slicnim stvarima licne prirode. Veruj u sta
oces, ali postuj zakon i tacka. Ako se prakticne implikacije tvog
sistema verovanja kose za zakonom, imas problem, jer ne postujes
zakon.

Da se izrazim slikovito:

Ako moj komsija veruje da sve komsije oko njega treba da cuju
svaku najnoviju stvar sa Pink-a na 120 decibela, ja imam problem
zbog njegovog sistema verovanja.

_{[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 26.09.2009. u 20:56 GMT+1]}

oligofrenolog

Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
93.86.1.*

+43 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 19:51 - pre 177 meseci}

SPC je odavno zastranila oni misle da je i dalje doba sv. Save pa da se crkva bavi politikom, doduse Sava je bio genijalan diplomata i sposoban covek ali svakako to vreme je odavno proslo.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 19:58 - pre 177 meseci}

@staticInt,

Mislim da posmatras stvari "naopako" - nije neka SPC "zastranila", gotovo sve tzv. "tradicionalne" verske zajednice su prilicno "konzervativne" i zive u nekom proslom dobu i zele da imaju veci uticaj nego sto imaju. SPC je cak i prilicno "labava" tu, u poredjenju sa katolickom crkvom ili sa islamskim institucijama u mnogim zemljama.

Onaj ko je "zastranio" je Republika Srbija koja dozvoljava da joj neka verska organizacija, koja god bila, bude nekakav bitan faktor (iako u Ustavu jasno pise da tako ne treba da bude u kontekstu poslovanja drzave) - isto tako "zastranili" su kada za neku versku organizaciju uvode porez kroz postanski sistem.

Medjutim, opste je poznato da politicari ne "zastranjuju" tek tako - u vecini slucajeva je "zastranjivanje" zapravo iskljucivo u cilju licnog interesa, pa kroz to treba posmatrati i taj fenomen u Srbiji koji se desava vec oko deceniju.

Ja sam gotovo sasvim siguran da vecina tih "crkvenih" nameta od strane drzave i ne stigne do onih kojima je na papiru namenjena.

Odgovor na temu

makljava

Član broj: 233394
91.148.83.*

Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 21:10 - pre 177 meseci}

@Ivan Dimkovic
Ne, dovoljno je reći da nikad nisi bio komunista. Tad sigurno nisi pravoslavne vere.

@Horvat
Zlato je najzdravije za posudje. Svi ćemo jednog dana jesti zlatnim kašikama.
Inače, šamani su narodni lekari. Njihove metode se često zasnivaju na lečenju travama. I nikako ih se ne može dovoditi u istu ravan sa onim što se ovde naziva "vračanje, bajanje".

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 21:18 - pre 177 meseci}

Citat:

Horvat: pa da za verovanje ne trebaju kule i gradovi ;) [ako vec verujes]

Pa i jeste tako, samo sto se ta skromnost odnosi na obicne ljude - vjernike, a ne na svestenstvo. Manje-vise to je i poenta crkve. Postojanje stada podloznog manipulacijama i iskoriscavanju. A svestenici kao "posrednici" izmedju ljudi i boga trebaju da su "pristojno" obuceni i da imaju brdo para. :)

Sto kaze Nice, to su najveci zlotvori, osobe koje odvracaju ljude od zivota. Hriscanstvo je zlocin protiv zivota.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
93.86.1.*

+43 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{26.09.2009. u 23:18 - pre 177 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: @staticInt,

Mislim da posmatras stvari "naopako" - nije neka SPC "zastranila", gotovo sve tzv. "tradicionalne" verske zajednice su prilicno "konzervativne" i zive u nekom proslom dobu i zele da imaju veci uticaj nego sto imaju. SPC je cak i prilicno "labava" tu, u poredjenju sa katolickom crkvom ili sa islamskim institucijama u mnogim zemljama.

Onaj ko je "zastranio" je Republika Srbija koja dozvoljava da joj neka verska organizacija, koja god bila, bude nekakav bitan faktor (iako u Ustavu jasno pise da tako ne treba da bude u kontekstu poslovanja drzave) - isto tako "zastranili" su kada za neku versku organizaciju uvode porez kroz postanski sistem.

Medjutim, opste je poznato da politicari ne "zastranjuju" tek tako - u vecini slucajeva je "zastranjivanje" zapravo iskljucivo u cilju licnog interesa, pa kroz to treba posmatrati i taj fenomen u Srbiji koji se desava vec oko deceniju.

Ja sam gotovo sasvim siguran da vecina tih "crkvenih" nameta od strane drzave i ne stigne do onih kojima je na papiru namenjena.

To je sve tacno ali i drzava je sama po sebi slaba i solidno urusena. Ceo drzavni aparat je slab i drzi se takva klima gde uspeva kriminal jer to odgovara ljudima koji drze kapital u ovoj zemlji, dok se to ne resi nema napretka. Drzava mora da se obracuna sa svim tim stvarima i da stvari postavi pravilno, jednostavno drzava je tu za dobrobit svih i ona je ta koja mora da postavi stvari na pravi put. Narod ce se promeniti vremenom.

Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806

+155 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 04:56 - pre 177 meseci}

Citat:

stil: Nije kod nas tako loše. U crkvu nedeljom im dolazi 2-3 ljudi na 2-3000 stanovnika. Dakle ja stvarno ne znam ni jednu organizaciju koja se održava a ima takav rejting. Bilo bi dobro kada bi novinari malo procunjali nedeljom po crkvama da vide koliko malo ljudi u stvari tamo ide. A što se tiče popisa - papir trpi sve. Jedino bi bilo merodavno kada bi se uveo porez pa tek onda da se vidi koliko ima pravih vernika.

Ne znam na koga to "kod nas" misliš? U pravoslavnoj crkvi koliko ja znam nije običaj da se nedeljom ide u crkvu, bar ne više nego bilo kojim drugim danom. U svakom slučaju nema nikakve nedeljne mise kao kod katolika tj. liturgije, kao posebnog povoda za odlazak u crkvu. Nema nedeljne propovedi, znači prilično liberalno gledajući s te strane. U stvari nema nikakvih ni propovedanja, nemaš ni obavezu ispovesti i slične stvari. Ustvari ja ne znam na koji način bih ja mogao da odem u našu (pravoslavnu) crkvu i da razgovaram sa popom, kada bih na primer hteo. Morao bih da ga tražim otprilike tamo negde iza ikonostasa i da ga ne znam ni ja šta pitam, kada mogu da mu se obratim.

Tako da ovo poređenje "rejtinga" sa nedeljnim odlaskom ti je potpuni promašaj, osim ako nisi mislio na katolike.

Inače Hrvati su imali veronauku i za vreme komunizma. Ja to nisam znao do skoro. Isto tako se uvek prilikom intoniranja himne, intonirala "Lijepa naša" pre "Hej Sloveni". Kod nas je "Bože pravde" bila zabranjena jer se spominje Bog.

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 08:41 - pre 177 meseci}

To govori o tome koliko poznajes materiju. Nedelja je uvek crveno slovo upravo iz razloga kojeg sam gore naveo. I treba da ima propovedi. Srbi nisu takvi vernici kakvi se predstavljaju. Poenta vere nije samo deklarativno predstavljanje kad pitas mamu i tatu koje si vere kad treba da popunis neki formular. Poenta je pridrzavati se onoga sto ona uci. Znaci da redovno citas i znas Bibliju i sto je najvaznije da primenjujes ono sto tamo pise. Ovo samo deklarativno izjasnjavanje je obicna glupost. To stvara laznu sliku. Dalje. Bas mi je jedan poznanik skoro pricao da je bio na nekoj sahrani i da je svesteniku placeno 5-6000 za par reci na istoj. Mislim covece on vec prima platu od drzave za to sto radi. Uz to racune za struju npr. ne placa on kao sto je to uobicajeno za ostale gradjane vec samo odnese racun u ministarstvo da se refundira. Itd. itd.

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-205-222.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 10:38 - pre 177 meseci}

Citat:

bttp:

Inače Hrvati su imali veronauku i za vreme komunizma. Ja to nisam znao do skoro.

i srbi koji su hteli ;)
a sad to sto je postalo popularno 90ih biti pravoslavac i drzati slavu ,to je druga stvar,ali i tokom ,kako ga vi zovete,"komunizma",oni kojima je do toga stalo su drzali i slavu i uskrs[vaskrs] i bozic ,i isli u crkvu

Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492

+1542 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 18:13 - pre 177 meseci}

Citat:

Horvat: ali i tokom ,kako ga vi zovete,"komunizma",oni kojima je do toga stalo su drzali i slavu i uskrs[vaskrs] i bozic ,i isli u crkvu

A kako bi ga trebalo nazvati?!
Elem, nije bilo zabranjeno slaviti slavu, ici u crkvu itd, ali ako si to radio bio si onemogucen da budes clan Kom-partije i samim tim imas fin posao, napredujes u poslu itd. Znaci, nije bilo zabranjeno, al' je bilo nespojivo sa shvatanjima jedine partije, a samim tim i nespojivo sa razvojem nekog drustvenog zivota.

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-205-222.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 18:30 - pre 177 meseci}

socijalizam ;)
komunizam nikad ni na jednom delu planete nije postojao

pa nisi morao biti clan partije da bi bio "obican" radnik,al ako hoces da budes gosn direktor vrlo verovatno si morao biti clan ;)

Odgovor na temu

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.

+843 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 19:26 - pre 177 meseci}

Citat:

Elem, nije bilo zabranjeno slaviti slavu, ici u crkvu itd, ali ako si to radio bio si onemogucen da budes clan Kom-partije i samim tim imas fin posao, napredujes u poslu itd. Znaci, nije bilo zabranjeno, al' je bilo nespojivo sa shvatanjima jedine partije, a samim tim i nespojivo sa razvojem nekog drustvenog zivota.

Netacno :)

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 20:15 - pre 177 meseci}

@mrkii - Uh, kako si se samo potrudio da obrazlozis ;)

oligofrenolog

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 20:17 - pre 177 meseci}

Moja pokojna baba - nije bila clan partije i nikada zbog toga nije mogla da napreduje, ali je slavila slavu - i moj pokojni cale je porodicno bio deo toga, a on jeste bio clan partije - cak je u jednom momentu bio neki zamenik sekretara za nesto u KPJ.

Dakle, moglo je. Ne verujem da je nekog u partiji boleo qr sto moj cale slavi slavu sa babom...

Naravno da budes clan partije se podrazumevalo...

Odgovor na temu

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.

+843 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 21:04 - pre 177 meseci}

@Srđan Pavlović

Sta ima da objasnjavam glupost koju je verovatno izrecena pod utiskom gledanja Balkanskog spijuna.

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Crkveni porez u Hrvatskoj?

^{27.09.2009. u 21:20 - pre 177 meseci}

Pa tako bismo svi mogli da iznosimo stavove bez obrazlaganja,
a to bi onda obesmislilo ideju diskutovanja.

No dobro, ako si ti zadovoljan svojim argumentima, nemam nista protiv :)

oligofrenolog

Odgovor na temu