Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 21782 | Odgovora: 109 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dialup.blic.net.



+6455 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...07.09.2010. u 22:00 - pre 166 meseci
@marko37:
To što ti opisuješ je problem sa socijalnim veštinama a ne sa obrazovanjem. Ta osoba koju opisuješ bolje da nauči da se izbori za sebe, inače joj sva stručnost ovog sveta neće pomoći, i realno je za očekivati da bude gažen kao krpa.

P.S. Visinu plate određuje količina posla koju odrađuješ za firmu + koliko si zamenjiv. Na visinu plate ne utiče fakultetska diploma, izbor fakulteta, smer, kao i prosek ocena. Za dobar prosek se dobije tapšanje po glavi, novac se dobija isključivo za rad.
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...07.09.2010. u 23:27 - pre 166 meseci
Citat:
Marko Medojević: Iz ličnog iskustva mogu da zaključim da podjednako dobrih programera ima kako sa državnih fakulteta/visokih škola(FON, VETŠ, PMF, ETF) tako i sa privatnih(RAF, FIT)....
Naravno, ovo što pričam važi za programiranje, u ostale stvari nisam upućen.

Ja pričam o drugi stvarima... konkretno telekomunikacijama.

Citat:
Horvat:da li ti je problem sto doticni ne zna posao (a o tome govorimo u celoj temi, da je slabo obrazovanje, pogotovo prakticna primena) ili to sto ne zeli da nauci posao?

Kao što rekoh, već tri godine se u manjoj ili većoj meri bavim obučavanjem, i nikad mi nije bio problem kada čovek ne zna. Problem je kada ne želi da nauči.
Srećom te uglavnom nisam mnogo zavisio od takvih. Moj drug jeste, i prinuđen je da radi sa takvima (u jednoj državnoj instituciji).

Citat:
ventura
To što ti opisuješ je problem sa socijalnim veštinama a ne sa obrazovanjem. Ta osoba koju opisuješ bolje da nauči da se izbori za sebe, inače joj sva stručnost ovog sveta neće pomoći, i realno je za očekivati da bude gažen kao krpa.

To je tačno, sretao sam takve ljude i njima uglavnom nema pomoći. Ustvari ima, ukoliko se nađe neko da se izbori za njih (upravo imam jednu takvu situaciju).

Citat:
P.S. Visinu plate određuje količina posla koju odrađuješ za firmu + koliko si zamenjiv. Na visinu plate ne utiče fakultetska diploma, izbor fakulteta, smer, kao i prosek ocena. Za dobar prosek se dobije tapšanje po glavi, novac se dobija isključivo za rad.

Upravo ovaj kolega iz pređašnjeg paragrafa je čovek koji odrađuje ogromnu količinu posla za firmu, a i prilično je nezamenljiv. Ima malu, ali neredovnu platu.
Sa druge strane alavi, bahati ljudi koji većinu vremena provede k3nj@jući su, barem prema mom dosadašnjem iskustvu, veoma dobri sa platama.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...07.09.2010. u 23:34 - pre 166 meseci
marko37, ti rece da odmah odlozis CV-jeve kandidata koji su zavrsili privatne faxeve, a sada kazes da se radi o telekomunikacijama.

Mozes li da mi kazes na kom se privatnom fax-u uce telekomunikacije, iz dosadasnjeg iskustva sa kandidatima?

Meni se cini da se telekomunikacije ne uce na privatnim faxevima, tako da je konkretno za tu oblast logicno da neko ko je ucio 4 godine bolje zna od nekog nije, zar ne. Mada, ove koje ja znam, a da studiraju ili su zavrsili taj smer nisu bas svi sjajni kao sto sam ja zakljucio iz tvog pousta. Mozda je i do mene..

[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 08.09.2010. u 00:59 GMT+1]
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 00:33 - pre 166 meseci
Aaa daaaa, to je Megatrend kriv.
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 02:00 - pre 166 meseci
Citat:
maliradojca: marko37, ti rece da odmah odlozis CV-jeve kandidata koji su zavrsili privatne faxeve, a sada kazes da se radi o telekomunikacijama.

Mozes li da mi kazes na kom se privatnom fax-u uce telekomunikacije, iz dosadasnjeg iskustva sa kandidatima?

Pa izgleda da se uče na FITu, na Megatrendu takođe, kao i na RAFu, i još ponekom za koje ranije nisam čuo, tako da smatram da su privatni.

Naravno da se tamo ne uče, ali na konkurs su nam se javljali ljudi upravo sa ovih fakulteta. I to za poziciju system engineer-a. Da ne govorim ko se sve javljao na poziciju komercijaliste, kao što sam već napomenuo u pređašnjem postu.

Takođe, Republička agencija za Telekomunikacije ima gomilu zaposlenih sa megatrenda i sličnih fakulteta i to upravo na pozicijama koje bi zahtevale baš elektroinženjera.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 02:10 - pre 166 meseci
FIT -> http://www.fit.edu.rs/sr/departments/ , nema telekomunikacije,

RAF-> http://www.raf.edu.rs/index.ph...&Itemid=189&lang=sr-YU , nema ni ovde telekomunikacija,

Megatrend -> http://www.megatrend.edu.rs/fkn/studije_oas.html , ni ovde ne vidim telekomunikacije.

Sem ETF-a telekomunikacije postoje na saobracajnom fax-u, na Visokoj ICT skoli i u NS-u na FTN u NS-u.
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 07:57 - pre 166 meseci
pa naravno da nema... ko je lud da plaća nekakav megatrend i još da uči...
nisu problem megatrendovi, tih fakulteta za da pošalješ diplomu kući ima svugde, problem je kad se tako edukovani kadrovi zapošljavaju u državnim institucijama i firmama (politički, rođački, prijateljski..)

Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs


+99 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 10:20 - pre 166 meseci
Uh.. Mogu da potvrdim da je na FIT-u kriterijum prilično visok, pogotovo što se tiče programiranja. Siguran sam da je kriterijum jači nego na većini državnih institucija. Mislim da i kolege sa RAF-a mogu da potvrde da je i tamo kriterijum na nivou, a nastava zadovoljavajuća.
Definitivno FIT i RAF nisu fakulteti koji šalju diplomu na kućnu adresu (bar ne što se tiče IT-a), već mora poprilično da se radi da bi se završili.

Ovo pišem samo da bi sprečio FUD jer neko ko čita ovu temu može uzeti u obzir pri odabiru fakulteta.
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.th.physik.uni-frankfurt.de.



+17 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 10:30 - pre 166 meseci
Bila frka juče na poslu pa sam skroz pogubio tok diskusije.

Ne znam zašto su ljudi ovde pod utiskom da industrija podrazumeva samo gigantske fabrike sa hiljadama radnika i koje koštaju milijarde. Moderna high tech industrija (kakvu možete da vidite u klasterima širom USA) je uglavnom sastavljena od malih pogona/laboratorija sa par desetina radnika, za koje te potreban startup kapital od par miliona. Ono što je tu najpotrebnije nisu mašine i pogoni nego nove ideje.

I takođe, zabluda je da je neophodno za školovanje dobrih inženjera da ih trpate u fabričke pogone. To možda jeste od pomoći za one koji će da idu da rade u tim fabrikama, ali ne i za one koji treba da rade na frontu novih tehnologija, gde stari metodi ne znače puno. Inženjer je pre svega osoba koja rešava probleme. Školovanje takvih ljudi se sastoji od razvijanja te veštine i građenje određenog fonda znanja koje sadrži opšti korpus tehnoloških procesa koji se koriste za rešavanje širokih klasa problema. Fakultet ne može da iškoluje inženjera koji će da rešava konkretan problem (tipa da projektuje nosače visećeg mosta). Specijalizacija počinje na poslu. Npr. MIT ne štancuje inženjere koji odmah mogu da sednu da projektuju avion već ih priprema da se što je moguće brže uklope u bilo koji sektor aerospace industrije.

Dakle, ono što je esencijalno, nisu fabrike, već da ljudi u toku svog školovanja rešavaju probleme. Evo, trenutno sam na univerzitetu u Frankfurtu, bio sam u Konstancu i neko vreme na ETH. Postdiplomci tehničkih nauka na tim univerzitetima ne sede u fabrikama već dobijaju projekte, tipa pravljenje robota sa određenom namenom, senzora i sl. Sredstava za takve projekte nisu velika i sasvim su dostupna našim univerzitetima, pogotovu ako se uzme u obzir na šta se sve traće pare na fakultetima.

To što naša zemlja nema tržište za visoke tehnologije je totalno irelevantno. Nemamo ni tržište za softver pa opet ima gomila softverski kompanija koje rade za spoljašnje tržište. Ista je priča i sa high tech sektorom. Poslednjih 20-tak godina su videle veliku decentralizaciju u istraživanjima. Pošto je razvijena velika tehnološka baza, sa moćnim, fleksibilnim i jeftinim uređajima za fabrikaciju i merenja, stvorili su se uslovi da se dobar deo istraživanja izmesti iz državnih multimilijarderskih laboratorija u male privatne laboratorije. Čak i NASA danas outsorsuje dobar deo svojih R&D poslova privatnom sektoru širom sveta, a možda će čak i koristiti privatno razvijenu raketu za ljudske letove.

Da ovde fakulteti ne valjaju to stoji, ali prepreka nije nedostatak industrije, već "A šta će nam to" mentalitet koji dobar deo učesnika ove diskusije manifestuje. Većina studenata koji izađu sa fakulteta su u principu uglavnom neupotrebljivi, ali postoji određeni broj koji hoće i može nešto da uradi, ali kada vidi da svi misle da je budala zato što hoće nešto da napravi pokupi se i ode.

Fascinira me to što u propadanju Srbije ima jedne komponente koja je uglavnom odsutna u ostalim društvima. Većinu populacije, kao i svuda u svetu, čine ljudi koji su nesposobni da nešto samostalno urade (leminzi - kako ih zove Dimković) i potrebni su im političari, crkva, Opra i sl. da im kažu šta da rade i šta da misle. Tu je onda politička elita koja donosi ili dobre ili loše odluke - bez nekog naročitog pravila, svuda na svetu su svi oni u suštini isti. Onda imamo malu grupu onih koji nešto rade samostalno i čiji rad na kraju dovede do napretka celog društva (ala Henri Ford, Tomas Edison itd). U Srbiji je izgleda splet istorijskih okolnosti doveo do formiranja još jedne brojne i uticajne grupe, kojoj iz nekog razloga smeta to što neko hoće nešto samostalno da postigne i da napreduje. E upravo zbog takvih (a ne zbog političara) Srbija 200 godina civilizacijski tapka u mestu. Zbog takvih je Srbija među poslednjim zemljama u Evropi napravila železnicu, i to samo pod pritiskom spoljnih sila, i zbog takvih u ovoj zemlji nema ni trunke kreativnosti i inventivnost.
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 16:03 - pre 166 meseci
Poslednje dve strane su ociscene od offtopica i provokacija. Znam da je nekima tesko, ali pokusajte da budete kulturni.
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

New Village DC
Projektant hardvera
Srbija

Član broj: 65539
Poruke: 438
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.itnetwork.rs


+222 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 17:03 - pre 166 meseci
Citat:
Sem ETF-a telekomunikacije postoje na saobracajnom fax-u, na Visokoj ICT skoli i u NS-u na FTN u NS-u.


Elektronski fakultet u Nisu ima, mozda i najjacu u zemlji, katedru iz oblasti telekomunikacija .

Verovatno i ostali drzavni univerziteti na svojim tehnickim fakultetima imaju smer za ovu oblast elektronike.
Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-176-86.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...08.09.2010. u 19:01 - pre 166 meseci
Citat:
NicholasMetropolis: Moderna high tech industrija (kakvu možete da vidite u klasterima širom USA) je uglavnom sastavljena od malih pogona/laboratorija sa par desetina radnika, za koje te potreban startup kapital od par miliona. Ono što je tu najpotrebnije nisu mašine i pogoni nego nove ideje.


i nisi odgovorio, jesi zapoceo takav posao?

ono, stavio si na papir svoju ideju za novu, brzu, jeftiniju bla bla masinu za nesto, napisao kako bi se to pravilo,napisao koliko materijala bi trebalo,koliko bi love trebalo za pocetak i dok posao ne krene i pokucao na vrata nekog hedge,ovaj,investicionog fonda i dobio lovu?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 09:49 - pre 165 meseci
Nisu ideje bitne nego finansije, a najbolji primer je Tesla. Mislim da na planeti ne postoji, trenutno covek sa vise ideja..

Sa druge strane, pomenuti su entuzijasti koji su savladali, do neke granice, neku vestinu(digitalna elektronika)

Elem, doticni zasigurno nije stricniji od elektroinzenjera, posto je nekompletan kao strucnjak, i samo je "slozio neke kockice" sa pristupnim informacijama.

Neke informacije su prosto nepristupacne, ali, neke se mogu iskopavati radom u laboratoriji, a neke su pristupacne nakon teskih matematickih muljacina, sto inzenjerima daje velike prednosti nad entuzijastama.

Za neke informacije treba biti clan nekih inzenjerskih bandi, tipa IEEE, ili bazati po konferencijama..

Metoda rada, u jedinici vremena pravi dobrog inzenjera. Ako neko ovlada unificiranom vestinom, za 10-15 godina, "prakse"...to je vise neka druga vestina.....da te neko nestrucnog zaposli na neko mesto, a ti da guslas nauku ....lecke i polako

Poz
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.th.physik.uni-frankfurt.de.



+17 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 09:54 - pre 165 meseci
Citat:
Horvat: i nisi odgovorio, jesi zapoceo takav posao?

ono, stavio si na papir svoju ideju za novu, brzu, jeftiniju bla bla masinu za nesto, napisao kako bi se to pravilo,napisao koliko materijala bi trebalo,koliko bi love trebalo za pocetak i dok posao ne krene i pokucao na vrata nekog hedge,ovaj,investicionog fonda i dobio lovu?


Ja ne razmišljam o detaljima još uvek zato što još nisam završio doktorat i ne znam da li ću imati šansu da ostanem u akademskim vodama.

Kolega, sa kojim sam delio kancelariju, koji je bio pri kraju svog postdok ugovora kada sam ja počinjao, sa nekoliko svojih prijatelja (isto bivši postdokovi - što sa fizike, što sa hemije) trenutno radi na otvaranju kompanije. Imaju potpuno novi način za proizvodnju i primenu polimernih matrica koje se koriste za kontrolisano oslobađanje lekova posle unosa u organizam.

Skupili su pare sa nekoliko različitih strana, nešto od investitora, nešto od bankarskih kredita, i imaju predugovore sa nekoliko farmaceutskih firmi oko isporuka i deljenja patenata. Trebalo bi da počnu u toku sledeće godine. Naravno, kao i svaki posao, stvar je rizična i za 5 godina mogu da bankrotiraju, ali isto tako i da uspu. Ako ne probaju, nikada neće znati.
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 10:07 - pre 165 meseci
Sad odosmo iz krajnost i u krajnost, VC prilike u razvijenim industrijama i inzenjerska praksa u Srbiji, nebo i zemlja. Moras prvo da imas i sekundarnu industriju (neko mora da ti napravi alate ako ne i sam proizvod) i finansijsku industriju (inv fondove i venture kapitaliste) da bi uopste mogao da imas green-field R&D firme. Recimo da u Srbiji imas tu ideju o polimerskim matricama, sta onda? Ako ti ideju ne ukrade profa na faksu ili domaci tajk..., ovaj, venture kapitalisti na kraju neces moci da je realziujes u praksi.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.th.physik.uni-frankfurt.de.



+17 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 10:31 - pre 165 meseci
Citat:
mmix: Sad odosmo iz krajnost i u krajnost, VC prilike u razvijenim industrijama i inzenjerska praksa u Srbiji, nebo i zemlja. Moras prvo da imas i sekundarnu industriju (neko mora da ti napravi alate ako ne i sam proizvod) i finansijsku industriju (inv fondove i venture kapitaliste) da bi uopste mogao da imas green-field R&D firme. Recimo da u Srbiji imas tu ideju o polimerskim matricama, sta onda? :D Ako ti ideju ne ukrade profa na faksu ili domaci tajk..., ovaj, venture kapitalisti na kraju neces moci da je realziujes u praksi.


Pomenuo sam već nekoliko puta da ti je nebitno gde se nalaziš u svetu. Činjenica je da će investitor biti oprezniji oko ulaganja u Srbiju, ali dobre ideje se na kraju finansiraju. Uostalom, koliko znam Johanesu i ekipi su stigle skoro sve pare i mašine iz USA i Japana, ne iz Nemačke.

#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 10:35 - pre 165 meseci
Citat:
NicholasMetropolis: Pomenuo sam već nekoliko puta da ti je nebitno gde se nalaziš u svetu.

Bio jedan kralj, pa imao tri sina....
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 11:06 - pre 165 meseci
Citat:
NicholasMetropolis: Pomenuo sam već nekoliko puta da ti je nebitno gde se nalaziš u svetu. Činjenica je da će investitor biti oprezniji oko ulaganja u Srbiju, ali dobre ideje se na kraju finansiraju. Uostalom, koliko znam Johanesu i ekipi su stigle skoro sve pare i mašine iz USA i Japana, ne iz Nemačke.
Ko ti je taj i sto je on tako znacajan za celu zemlju, teritoriju gde se dogadja prica itd? Sto bi mene bilo briga za to sto je neki Johanes nasao masine iz Japana za njega i jos par osoba? Njihova stvar. Vi uporno pokusavate da sve nabijete u isti kalup a to nije normalno i vise govori o onima koji to rade nego o onima koji nece u te vase kalupe.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-176-86.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 11:25 - pre 165 meseci
@nicholas, oprosti ako jesi pomenuo, meni je promaklo

e vidis, to je najbitnija stvar, jer mi ne pricamo o ulaganju u svajcarsku,nego o ulaganju u srbiju

da bi podigli kredit od banke trebao im je neki polog,tako?

koliko tek svrsenih studenata (diplomaca/postdiplomaca) ima nesto da stavi kao polog?
da bi davio investitore iz usa/jp/bla bla treba ti love da odes do tamo,ne?

 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...09.09.2010. u 11:44 - pre 165 meseci
Nemojte ga mnogo, ljudi kad odu brzo zaborave kako je ovde, to je jedna od lepih stvari u vezi sa emigracijom.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: A ko ce da radi nesto konkretno za 5-6 godina?Ili-dno je jako blizu...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 21782 | Odgovora: 109 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.