Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malo da zalimo krimose...

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Malo da zalimo krimose...

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 26691 | Odgovora: 154 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

geniuxx
Po ugovoru
Nis

Član broj: 90041
Poruke: 226
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+68 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...21.09.2010. u 21:50 - pre 165 meseci
Citat:
HeYoo: Zakon vrlo jasno stavlja necije zivote ispred materijalnog. Ok je zastita zivota ali ne i imovine upotrebom smrtonosne sile.

E, to je veliki problem, što život kriminalca više vredi od nečije radom stečene imovine. Zato mnogi i izaberu taj put u životu.
Ponoviću, najvažnije ljudsko pravo treba da bude pravo svojine. Tačka. Kriminalci bi morali da se konstantno osećaju kao glineni golubovi, a ne da se tako oseća normalan i pošten svet.
Ništa ja ne potpisujem...!
 
Odgovor na temu

BokasaTzar
kurir,
Centar

Član broj: 179470
Poruke: 136



+162 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 00:19 - pre 165 meseci
Ranije je ``vaspitni`` rad policije bio mnogo jači (mislim na vreme kad je bravar vladao)

Prvo je bilo sramota da se krade (verovali ili ne)

Drugo, kad te narodna milicija navata sa robom iz obijene trafike, razbiju te od batina - što potpuno odobravam !
Znači ne teraju te u zatvor - prebiju te. Ne polome ti kosti - samo te ljudski izlemaju

I da vidiš čuda - to je funkcionisalo.

Tom metodom se jedan naš mladi čovek se prevaspitao - pokajao i na kraju ministar policije postao !!!
Mnogi zameraju tom čoveku što je obijao trafiku - a ja hvalim vaspitni rad narodne milicije, koja je sprečila da ovaj zabrazdi tim putem dalje i na kraju završi kao pljačkaš banke, silovatelj, ubica i sl.

TADA nije prosečnom građaninu trebao pištolj.

TADA je prosečni građanin mirne duše mogao da šeta Kalimegdanom u 3 noću.

DANAS prosečnom građaninu treba makar laki pancir i minimum TT,
mada mislim da nije loše pribaviti kratež,
nekako prefinjeno deluje (i lepo raspršuje karteč)
a onaj pljačkaš sigurno ne bi bežao po ulici posle dejstva krateža, jednostavno bi skončao na licu mesta.
Još krik slobode detinji je plač
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 00:30 - pre 165 meseci
TADA je sve to vazilo zbog samog vremena i stanja u drustvu i drzavi (a i svetu), a ne zbog "vaspitnih" mera policije. Od TADA se mnogo sta promenilo (na celoj planeti) i SADA je neko drugo vreme u kom ne vaze pravila iz tog vremena
 
Odgovor na temu

ArsenLupen
BG

Član broj: 57292
Poruke: 79
*.adsl-a-2.sezampro.yu.



+198 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 01:14 - pre 165 meseci
Citat:
TADA je sve to vazilo zbog samog vremena i stanja u drustvu i drzavi....

Mislis da to sad ne bi vredelo? Sigurno bi se pobunile koje NVO ala zene u crnom i ovce na belom, ali sam skoro siguran da diler koji je uhapsen zbog dilovanja ne bi izasao na vikend, a jos manje dilovao

Citat:
....a ne zbog "vaspitnih" mera policije

Bogami ne bih rekao, mislim da je to jedna od glavnih stvari koja bi istog dilera sprecila da uradi gorepomenuto. Osim ako je lud. A onda i nije za zatvor vec pravac Padinska.

Citat:
Od TADA se mnogo sta promenilo (na celoj planeti)

iliti mnogo se sra*a izdesavalo....

Citat:
i SADA je neko drugo vreme u kom ne vaze pravila iz tog vremena

E ovo je tacno. Sto kazu pametni, ocajna vremena zahtevaju ocajnicke mere. Samo, po mom skromnom misljenju to ocajno vreme ce tek da dodje.



 
Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.



+968 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 01:51 - pre 165 meseci
Citat:
geniuxx:
Ponoviću, najvažnije ljudsko pravo treba da bude pravo svojine.

glupost najobičnija.
najvažnije ljudsko pravo je pravo na život i telesni integritet.
mislim, tako je kod normalnih ljudi i u normalnim zemljama, ne u avnojevskoj jugoslaviji koja se tako krvavo raspala da se ne može više sastaviti a represivni sistem je i bio jedan od razloga.

ne mogu da verujem da se sa takvim entuzijazmom zalažete za telesno kažnjavanje.
voleo bih da uvedu takve mere pa da vas igrom slučaja lažno optuže (što da ne, dešava se) i oplave.
 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 02:13 - pre 165 meseci
Pitanje je jednostavno da li drzava neguje kriminal ili ga iskorenjava.

Kriminalac je homo sapiens kao i ostali, dakle poseduje razum; moral, etiku, altruizam, ne mora. On donosi odluke, pravi izbore, ocenjuje opcije.

Ako je situacija takva da svakavi uslovi u drzavi i drustvu idu na ruku odluci da se nacini kriminalno delo, kriminala ce biti.
U pitanju je jednostavno donosenje odluke na bazi vrednosti koja se moze dobiti izvrsenim kriminalnim delom vs. cene tog dela tj. eventualne kazne.

Ocigledno da taj odnos ide u korist kriminala, jer eto zivim u naselju u kome se nalazi posta koja se najcesce pljacka u Bg verovatno i Srbiji. Par puta godisnje. Nikad nisam cuo da su nekog od pljackasa uhvatili. Mozda i jesu, ali bi njihovo vesanje za testise ispred poste sigurno bio dobar preventivno-edukativni potez. Umesto toga posta se seli na lokaciju gde je teze opljackati.
To je lecenje posledica, umesto uzroka.

Banka Intesa. izgubim kartice, pa u procesu reizdavanja pitam ima li prevara sa karticama, kriminala, na to mi sluzbenica/komsinica kaze u poverenju pusti prevare pre nedelju dana nas opljackali. Par njih sa AK-47 upali u banku kao u filmovima, jednu osobu maltretirali da bi zastrasili ostale i za par min sve odneli, profesionalci. I to nije prvi put ove godine. Za slucajeve pljacke javnost ne zna, jer banka zabranjuje sluzbenicima da o tome pricaju i policiji da to objavljuju. Mora se ocuvati brend banke.

Jos bolji je slucaj rodjaka iz Madrida koji je radio kao sluzbenik u banci, njima je zabranjeno da zovu policiju nakon pljacke ako niko nije povredjen i nema klijenata ocevidaca u toku pljacke. To su pravila banke.

Simpatican sistem.

Treba da isprobate situaciju kada neko potegne oruzje na vas ili zapuca, pre nego sto osudite nekoga ko je uzvratio vatrom. Moje je misljenje da od trenutka kada lopov vizuelno demonstrira da ima smrtonosno oruzje, moze biti odstreljen.

Primer banke je los, licno me briga za njihov osigurani novac, pa se slazem da treba na izvol'te da ga predaju da bi smanjili sansu da neko bude povredjen. Lose je sto polako ulaze u simbiozu sa kriminalcima jer toliko zaradjuju da im ne smeta da budu pljackani, sto dovodi do lose saradnje sa policijom u traganju za lopovima.

 
Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.



+968 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 02:34 - pre 165 meseci
^ ceo post je urnebesan. priceless.
od "vešanja za testise", preko "očuvanje brenda banke" sve do "simbioze banaka sa kriminalcima".
klanjam ti se
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 05:34 - pre 165 meseci
e sad javno kazem da treba zakon baciti i uvesti Dusanov zakonik! Ukrades - cap, ode ruka, drugi put ukrades, cap - druga ruka, pa ces kasnije da se ceses od tarabu!

Kriminalac bilo koje vrste, po meni, nije vrijedan da se trose ovoliko slova. Zakon je preblag - da se uvedu drakonske kazne za sve vrste lopovluka, svega toga bi bilo daleko manje. A ako ne pomogne strah od kazne, onda mu metak dodje kao logicno rjesenje koje drustvo ima sa nekom individuom.

 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 08:25 - pre 165 meseci
Ma kakve bre kazne... Kriminal ce postojati dok god budu postojali kupci kradene robe, narkomani, korisnici razno-raznih usluga, kladionicari/kockari itd.
A to da ce neki razbojnik odustati od pljacke jer ga u nekoj banci/posti ceka metak i (ako eventualno prezivi) vesanje za testis/secenje ekstremiteta/smrtna kazna - naravno da nece, samo ce se potruditi da ga ne uhapse i da on puca prvi... Mozda se (neznatno) smanji broj takvih krivicnih dela (oni nedovoljno reseni ce odustati) ali ce se sigurno povecati procenat nasilja tako da smo opet na istom.

Citat:
ArsenLupen: Mislis da to sad ne bi vredelo? Sigurno bi se pobunile koje NVO ala zene u crnom i ovce na belom, ali sam skoro siguran da diler koji je uhapsen zbog dilovanja ne bi izasao na vikend, a jos manje dilovao

Mislim. Da se sad pojave licno drug Tito i cela kompanija i da zavladaju Srbijom (bez ostatka SFRJ) - mozda bi nam bilo za nijansu bolje. Ali jedva. Ni blizu onoga kako je bilo. Jednostavno - prosao voz. Metode vise nisu iste, ljudi vise nisu isti, svet vise nije isti...

@ 101010: I hapsenje pljackasa je isto lecenje posledica umesto uzroka, kao i izmestanje poste...
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 08:50 - pre 165 meseci
Citat:
Wi-Fi: Mozda se (neznatno) smanji broj takvih krivicnih dela

Pa smanjit ce se manje-vise proporcionalno povecanju kazne. Jbt, pljackanje je postalo jedno od najunosnijih poslova danas upravo zbog vrlo blagih kazni i generalno nefunkcionalnog sistema, te mogucnosti da nakon odsluzenja kazne(il' kratkog odmora obzirom kako se zatvorenici tretiraju) uzivas u blagodetima opljackanog plijena.

Ne znam cemu sazaljenje prema ljudima koji su anticivilizacijski nastrojeni.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 11:20 - pre 165 meseci
Treba zabraniti cuvarima banaka da koriste oficirske igracke tipa kalibar 6,35. Veoma je opasno, posto pogodjeni razbojnik sa dva metka skakuce okolo i pretrcava 100 metara, aplicira fizicku aktivnost.

Obavezati veci kalibar i hidro-sok municiju, da se bandit onesposobi u trenutku i na licu mesta..ovako ispada da su ga mogli upucati gradjani sa obliznje terase..

Poz
 
Odgovor na temu

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Član broj: 802
Poruke: 6609
*.adsl-1.sezampro.yu.



+536 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 11:31 - pre 165 meseci
.45 je iz raja izašao za te stvari...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-164-165.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 12:31 - pre 165 meseci
Citat:
Wi-Fi: Ma kakve bre kazne... Kriminal ce postojati dok god budu postojali kupci kradene robe, narkomani, korisnici razno-raznih usluga, kladionicari/kockari itd.

kako se ista od ovog odnosi na kradju love?
tesko da je lova u bankama obelezena, tesko da ti je lova u domu obelezena, kako ce prodavac na trafici kod kog ovaj kupi cigare usput, znati da je to bas taj kradeni novac?
kako ce zlatar koji kupi lomljeno zlato (ono sto je lopov ukrao iz necijeg doma, malo pokidao lanac, da ne bude ocito) da je to kradeno,a da nije njegovo?

a ako je po tebi zatvaranje lopova (odnosno kaznjavanje) samo "lecenje posledica", sta je po tebi lecenje uzroka?
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 13:34 - pre 165 meseci
Kako nema veze, pa nece napraviti oruzanu pljacku banke da bi kupio kartu za pozoriste... Taj novac ili odlazi na koriscenje gore-navedenih proizvoda/usluga ili sluzi kao pocetni kapital za pocetak karijere...

Lecenje uzroka je lecenje drustva, ono - roditelji, obrazovanje, sistem vrednosti, materijalna i politicka situacija u zemlji, mediji, bla, bla.

To sto ce neko da ubije razbojnika tokom pljacke ili osudi na 20-30 godina robije (sada je mislim oko 8 prosek za takva dela) ili na vesanje za testise/secenje ekstremiteta/smrtnu kaznu - to ce samo uticati na one neozbiljne i manje odlucne (eventualno i avanturiste), koji mogu tako da dodju do novca a mogu i na neki drugi nacin. Na ozbiljnije, resene, koji nece/ne znaju drugacije naravno da nece uticati.

Ali tu se postavlja drugo pitanje - da li je bolje da imate par stotina/hiljada pljacki godisnje i nekoliko povredjenih/zrtava (mislim na civile) ili je bolje da imate 2-3-4 puta manje pljacki, a par stotina povredjenih?
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-164-165.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 13:43 - pre 165 meseci
ako su povredjeni lopovi,ovo drugo, naravno ;)

cekaj, odakle ti znas na cega ce lik potrositi tu lovu? mozda je ugledao neki tft tv u prodavnici,a ne moze to tako lako da ukrade,nego je ukrao u banci tih x eura i potrosio ih je na to
bas ti u prodavnici znaju je l kupio to kradenom ili legalnom lovom

je l, a kako ces poboljsati sistem vrednosti ako se vodis logikom "nije velika frka ako ukrades",tj sta ce vrediti i da ode u zatvor, pih

ono, predimo malo na drugi primer, kazne u eu za bacanje smeca su "vesele", i da vidis kako su gradjani "ekolosko svestni", ali zato cim predju horgos, op, pepeljara se istrese posred puta...

i posle mi pricas da kazna ne pomaze, ma ajde
da vidis kako bi se naucili da nije ok krasti kada bi svaki bio osudjen na maksimalnu robiju UZ PRINUDNI RAD (ovo drugo je vrlo bitno, da mu to ne bude letovanje,nego kazna)
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 14:04 - pre 165 meseci
Jeste, lakse je napraviti oruzanu pljacku nego razbiti izlog...

Moze ta zatvorska kazna uz rad (ono, kramp i sl. pa da rade put/prugu/probijaju tunel), ali ono streljanje na licu mesta ili kasnije su gluposti. Hard core pljackase to ne odvraca, vec ih samo podstice da budu brutalniji, nemilosrdniji i da pucaju prvi...

Sto se civila tice - tu bi itekako trebalo olabaviti zakone i principe samoodbrane (nije civil pro pa da zna gde, kako i koliko da puca, ima tu neiskustva, panike, sporije reakcije itd.) i dozvoliti upotrebu oruzja u takvim situacijama (uz prethodnu obuku i psiho-fizicke provere).
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 14:05 - pre 165 meseci
Tacno je to da bi uredjenost, tj. drastican ekonomski rast smanjio broj krivicnih dijela u jednoj drzavi, al' obzirom da to kod nas nije slucaj, problemi kriminala se moraju rjesavati na neki drugi nacin(drakonske kazne).

Mozda jesmo za liberalnu demokratiju, al' drustvo treba prvo evoluirati u svakom smislu kako bi ista bila odrziva i bila sposobna da garantuje kvalitetan i uredjen zivot.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 16:01 - pre 165 meseci
@jericho1405
Citat:
Tacno je to da bi uredjenost, tj. drastican ekonomski rast smanjio broj krivicnih dijela u jednoj drzavi, al' obzirom da to kod nas nije slucaj, problemi kriminala se moraju rjesavati na neki drugi nacin(drakonske kazne).

Mozda jesmo za liberalnu demokratiju, al' drustvo treba prvo evoluirati u svakom smislu kako bi ista bila odrziva i bila sposobna da garantuje kvalitetan i uredjen zivot.


Ma to je Utopija - kakvu god drzavu napravio sa kakvom god hoces ekonomijom, demokratijom, civilizacijskim vrijednostima, pljackasa banaka i drugih kriminalaca ce biti u vise/manje istom broju. Nema to veze sa tim. Uvijek ce biti majmuna koji ce pokusati nasilno da dodje do neke love, sto zbog svoje nevoljnosti da radi za novac, sto zbog psihickog poremecaja druge vrste.
Drakonske kazne - lijek koji lijeci ... kad deset lopova omasti metak, tad ce 11-ti da razmisli ima li racuna da rizikuje da bude upucan bez suda i sudjenja gdje moze da se vadi na neuracinljivost i slicna s*anja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 16:41 - pre 165 meseci
Nije u pitanju samo ekonomski rast vec socijalna zastita. Koliko god licno mrzeo istu zbog zloupotreba i fakta da je ona danas daleko vise nego sto bi trebalo da bude, minimum socijalnih izdavanja mora postojati inace ce neki ljudi morati da se late puske...

Problem je sto i u ekonomski razvijenoj sredini ima nezaposlenih, neobrazovanih itd... bez neke perspektive u zivotu.

Uzmimo za primer USA vs. recimo neka slicno razvijena EU zemlja - i jedna i druga teritorija su ekonomski bogate, itd... Ali je u USA socijalna zastita skoro pa nikakva, dok je u EU obezbedjeno da covek uvek ima zadovoljene osnovne potrebe - sa EU socijalnom zastitom se zapravo moze relativno OK ziveti.

Rezultat?

U USA su oruzane pljacke cesce nego u nekoj slicno razvijenoj EU zemlji - zato sto ti ljudi na dnu drustvene lestvice kao jedinu opciju vide kriminal.

Naravno, svuda ce biti kriminalaca, pa i u zemljama sa socijalnim izdavanjima - ali je nedostatak socijalnih adekvatnih izdavanja gotovo sigurno znaci da ce ljudi bez posla i bez nekih kvalifikacija svoja "socijalna" potrazivanja nadoknaditi kriminalom.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Malo da zalimo krimose...22.09.2010. u 16:59 - pre 165 meseci
Tacno tako. Zato kazem da postoje dva puta, jedan je ekonomski/socijalno stabilna drzava, a drugi je sprovodjenje drakonskih kazni. Ako pogledamo listu drzava sa relativno najmanjom stopom kriminala, vidjet cemo da je cine upravo takve drzave(bogate/socijalno uredjene il' "kazneno surove"). Najpametnije bi bilo uspostaviti drustveno-korisni rad, pa zatvorenici vise ne bi bili budzetski teret, vec prilicno jeftina radna snaga(nek' ima da jede i gdje da prenoci).

@yolja624, ma znam ja da ce uvijek biti lopova, sve da je u pitanju najuredjenija drzava na svijetu. Al' ipak taj broj ce biti mnogo manji u jednom naprednom, socijalno-sigurnom drustvu. Takodje, slazem se da sa liberalizacijom drustva ne treba ublazavati kazne. Nema potrebe za tim. Nedoumica ne smije da postoji, i ako jedna drustvena jedinka razmislja o tome da li mu se isplati da uradi xy djelo i da, u slucaju da bude uhvacen, "otplati" zw kaznu - najvjerovatnije znaci da kazna nije adekvatna(il' da je ta osoba prilicno ocajna sto se moze tretirati kao "statisticka greska").

Tamo gdje leti glava za takve prekrsaje nema bas mnogo kriminalaca tog tipa. Postoje, al' su prava rijetkost(i vrlo su ocajni il' umno bolesni).
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Malo da zalimo krimose...

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 26691 | Odgovora: 154 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.