Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)

elitemadzone.org :: MadZone :: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 58380 | Odgovora: 366 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 10:35 - pre 158 meseci
Ma nebitno je da li je on bio trazen ili ne, niko ni ne spori da je on deo drustva.
Poenta je kako se on koristi od sistema.

OVde je rec o dve garniture ljudi koje se razlicito odnose prema jednoj istoj pojavi i taj odnos daje razlicite rezultate.
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.



+395 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 10:37 - pre 158 meseci
Citat:

da bi kasnije dosao na centralno mesto - prvo preko TV Palme, ciji vlasnik je

Ciji vlasnik je pustao najgori sund na ovom delu evrope a mozda i sire
a u pauzama izmedju spotova svoj EPP :



a ako vam je draze doneo je proboj Radio Sapca na TV ...



Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 10:39 - pre 158 meseci
Bitno je, kako nije. Ne moze se na silu nista. Tako su Dontito & Co na silu pokusavali da zadrze sfrj, ali sve to kad tad pukne. Mogli su oni xyz zatvora da prave ali nista nije vredelo. Drzava je pukla pa pukla. Samo nije trebalo ratom, nego dogovorom.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 10:45 - pre 158 meseci
^^
Ne kontas ti sta pricam, nikako.
Nije bitna ta muzika kao muzika. Mogla je ona da bude i da ostane ono sto je bila na Palmi - sve do danas, ako zeli raja.

Bitno je sta se preko te muzike prenosilo i preko te popularnosti.
Za sta je paznja te rulje iskoristena i kakve da se salju parole.

I njihova odgovornost je kao odgovornost dela sistema koji je bio prenosnik.


Takodje, nije ona slucajno dosla u okvire koji su joj omogucile da se poprilicno brzo domogne ogromnog broja ljudi.
Cuj, vlasnik Palme, advokat Jugoskandica, trguje sa Jugopetrolom i slucajno bas - Slobin covek od poverenja.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 10:51 - pre 158 meseci
Citat:
Isak666: Nije to sporno.
Samo, ne zaboravi da masa isto tako guta sta joj se ponudi

Jok. Kad se masi nesto guta, ona prvo izrodi onoga ko ce joj to sto joj se guta skuvati i nuditi.

Ne moze prvo neko postati ovakav ili onakav predsjednik, pa onda ici traziti narod kojim ce predsjednikovati. Prvo mora postojati narod, pa onda on sebi napravi predsjednika prema svojim mjerilima.
Medjutim, ono sto unosi zabunu u shvatanje toga je to sto pojedinci vrlo cesto ne mogu razlikovati kolektivnu svijest od individualne svijesti i kolektivno djelovanje od individualnog djelovanja, pa im nije jasno kako oni svi kolektivno jedu gvona uprkos tome sto bi svako od njih pojedinacno radije jeo sladoled.

To je jedan mehanizam koji nije tako lako shvatiti, i zbog cijeg nerazumijevanja ljudi uglavnom dolaze do apsurdnih zakljucaka u kojima smatraju da je njihova stvarnost i ono sto ih je zateklo ustvari neka greska, neki izuzetak, paradoks nastao uslijed spregnutog dejstva citavog niza nevjerovatnih okolnosti i nesrecnih slucajnosti....
U stvari, stvarnost je uvijek ono sto je najprilicnije, a ono sto oni zamisljaju kako je moglo ili trebalo biti su najcesce obicne nabuloze.

Nazalost, objasnjavanje tog mehanizma - kako u masi svaki pojedinac moze htjeti u A, a ipak svi zajedno stici u B - prevazilazi granice mog slobodnog vremena, a i nije predmet teme.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 10:59 - pre 158 meseci
^^
Ne.
Odnos elite i mase je dvosmeran.
Niti jedino masa radja svoju elitu, niti elita radja masu.

Razlika je jedino sto elita ima funkcionalnije orudje za porodjaj, mada kad masa nasteluje svoje - ima efektnije.

Dokaz za to je upravo ono sto sam naveo - elita koja je decenijama drzalo taj sund na nivou radio Sabca i iako je taj estetski izraz rastao - nije mu davala krila, kao sto je to radila ekipa tokom devedesetih preko svojih ljudi.

Jedno je kad seljanka postaje zvezda na vasaru, a drugo je kad ona postaje supruga srpskog ratnika cija se svadba prenosi na tv-u.
I za to ne zahvaljuje estetici svoga stvaralastva, nego etici onih koji se sluze njenim stvaralastvom za prenos svojih poruka preko medija koje kontrolise i za ciljeve koji njima su u interesu.

To je koristenje procesa odozdole od elite odozgore.
To se radi u skoro svakom segmentu drustvenog inzinjeringa i moze se solidno ziveti od toga ;)
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:06 - pre 158 meseci
^tune: "Smanji histeriju i pokusaj da se skoncentrises"

Xa Xa Xa. Ta ti je dobra, našao si pravu osobu za histeriju. Ali si ti zato 100% "skoncentrisan". Ili ne znaš sva slova, jer da znaš pročitao bi šta sam napisao:

"Turbo-folk bi ionako našao svoje mesto u masama ali sigurno ne tim tempom niti u tom obimu da nije bilo podrške primitivaca koji su se okupili oko Balkanskog kasapina."

To, što su i drugi širili primitivizan ne oslobadja državne organe i institucije od odgovornosti za primitivizam. Drugo, manji je problem što je "la la la Šabac" emitovao šta je već emitovao nego je problem kad primitivizam organizuje država. Ako primitivizam organizuje država onda je svaki pokušaj da se stane na normalan kolosek "borba sa vetrenjačama". Šunda je uvek bilo i biće ali ne sme biti veličan od strane državnih institucija već mora ostati u granicama "la la la emisija".

Uzgred, za vreme Broza se na šund plaćao dodatni porez od oko 8% ako se dobro sećam. Brozu nisu smetale izvorne narodne pesme za razliku od "patriota" od 90-tih do danas.

Čak se na nekim snimcima vidi kako se Brouz hvata u narodno kolo. Xa Xa Xa. Nije vidjen u turbo-folk diskotekama sa optuženima za šverc fudbalera. Xa Xa Xa.
 
Odgovor na temu

tune

Član broj: 1213
Poruke: 402



+87 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:12 - pre 158 meseci
^
Ok, razumeli smo se :)

Citat:
Isak666: Razlika je jedino sto elita ima funkcionalnije orudje za porodjaj, mada kad masa nasteluje svoje - ima efektnije.


^
Veoma lepo receno i objasnjeno.

Ostaje samo pitanje, ako se to pitanje uopste moze postaviti:
Ko je zahebao stvar? Elita ili masa?
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:16 - pre 158 meseci
Error, narodnjaci nisu produkt db-a,sistema,elite vec kulturoloski i socijalni fenomen koji je postao ex-yu pojava, posto se podjednakko konzumira u Hrvatskoj,Bosni i Makedoniji, mozda cak i vise nego ovde, a najtrazenije stvari su hard core.

Inace, sada se forsira novi kulturni model, model prosvecenog balkanikusa, a koliko je uspesan moze da se vidi da Gile ili Cane nisu odmakli od godisnje svirke u SKC-u, kao i po neka rock izbeglica iz Hrvatske.. a i stigle ih godine
Sto ce reci gore nego crnih 90-tih kada si bar imao par novih rock bendova..

 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:17 - pre 158 meseci
@dejanet

po poslednji put, nemam volju vise - turbo folk nije produkt vlasti, on je upotrebljen kao fenomen koji postoji. Sta kako i ko, citaj sam u ranijim postovima.


@tune
To je vec za Jaspersa :D
Svako nosi razlicit nivo krivice i razlicitu formu krivice.

http://www.republika.co.rs/316-317/13.html

 
Odgovor na temu

tune

Član broj: 1213
Poruke: 402



+87 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:27 - pre 158 meseci
@Isak

Odlicno!
Ja stvarno nebih da dalje zalazimo u sitna crevca kao sto to rade zene pa na kraju od drveca ne vide šumu,
zar je toliko tesko usvojiti vise puta ovde objasnjen algoritam:
U bilo kom vremenu, bilo kom uredjenju, bilo kom mestu uglavnom se sve svede na: luzere i vinere.

Ako se neko bas oseca luzerom (nije smrtonosno, i to je za ljude) taj treba ide u svoj kutak i tamo mirno i dostojanstveno ceka na prvu inspiraciju koja ce ga izvaditi iz govana.

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:28 - pre 158 meseci
Citat:
Isak666turbo folk nije produkt vlasti, on je upotrebljen kao fenomen koji postoji.

Tako je isto upotrebljen i vazduh kao fenomen koji postoji.
Narod disao vazduh pa ratovao...
Da nije bilo vazduha, ne bi mogao ratovati.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:42 - pre 158 meseci
Sve predispozicije za raspad drzave su postojale. Kako kod politicara tako i u narodima. Nikakva tu odgovornost nije ni na Mikiju Vujovicu, ni na Svetlani Velickovic, ni na Thompsonu...Oni su samo produkt vremena kao uostalom i u svim ratovima. Kada je gusto, kada izbija rat, udara se na patriotizam, nacionalizam. I to funkcionise. Pocevsi od Staljina koji je uspesno primenio tu formulu kada je pozivao ruse da se bore za otadzbinu iako je godinama pre toga zavodio teror, pa do nasih staljina koji su prvo pricali o ocuvanju komunisticke drzave, i kada nije vredelo, poceli su sa patriotizmima, ne bi li privukli dobrovoljce.
Muzika je samo sredstvo da bi se mase lakse privukle.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:44 - pre 158 meseci
@odin

To bi bilo istina kad bi stajao znak jednakosti izmedju efekta prdeza koji odleti u zrak i kad bi neko resio da hrani ljude non stop pasuljem i stavi ih u sobu metar sa metar.

Ti negiras da se efekat jedne pojave moze menjati intervencijom i razllicitim okruzenjem, sto bi u prevodu znacilo da negiras mogucnost eksperimentalnog ogleda u razlicitim uslovima sa istim objektom.
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.



+395 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 11:51 - pre 158 meseci
Citat:

Kada je gusto, kada izbija rat, udara se na patriotizam, nacionalizam.

Nije tacno nego se to ranije radi - priprema se teren kao sto je hitler radio godinama pre pocetka WW2
Niko ne krece u rat tako sto celo drzave ustane i isuce sablju pa onda svi ko na komandu krenu u rat.

Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 12:05 - pre 158 meseci
I Milošević je pripremao teren za rat ratno-huškačkom propagandom. RTS je bio najzahvalniji emiter za te poslove. Ali su dobrodošli i sitna buranija poput Palme.

Gola gu3ica je najtraženija melodija u današnjoj estradi, ne samo u Srbiji već u celom svetu. Dovoljno je pogledati MTV ili VIVA spotove. Ali ne koriste svi taj primitivizam za ratno-huškačku propagandu. A kad su u pitanju za kriminal optužene "zvezde" po pravilu loše prolaze bez obzira na popularnost. Ovde je obrnut slučaj.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 12:08 - pre 158 meseci
Citat:
tune: Politicari su šundaljku sa Radio Sapca lukavo i na vreme uocili ali su je tek mnogo kasnije primenili...

Tek mnogo leta posle šundaljka se sama prekrstila u turbo-folk.
Nije stvar u sundu, to je normalana pojava svuda, nego u ratnohuskackim pesmama o psovanju srpske majke, o Svabi Genseru, o Tudjmanu koga pozivaju na poselo u Borovo selo posle onog incidenta tamo i tako tim stvarima. I nije sundaljka sama sebe prekrstila u turbo folk nego je taj termin smislio Rambo Amadeus kad je pravio svoju prvu plocu gde su Vanzemaljac, Zivotinjo mikroskopska itd.

Onda, to trazenje krivaca ovde na ovim prostorima stvarno postaje smarajuce, ali dobro. Ne znam zasto stalno pokusavas da okrivis nekakve Titine folirante ili kako ih vec zoves, pa hajde i neka bude to u redu, ali ne znam zasto pokusavas da sve i svakoga nabijes u tu grupu "Titini foliranti", i da aboliras "narod" , kad se lepo zna da su anus memorandum i izvodjac radova sloba sloboda i njegova banda imali plebiscitarnu podrsku od oko 90% stanovnistva i "elite", ama "Titini foliranti" nisu bili u toj grupi.

Zatim, pa sta ako je radio Sabac imao veliku slusanost i to? I u drugim zemljama je isto folk muzika najslusanija ali to nije urbani mainstream nego je ovaj neki pop rok sa MTV. Kakve to ima veze sto seljoberi i rurbani slusaju folk muziku. Nikoga za to nije briga. U stvari ne znam ni zasto o ovome pricamo i kakve to veze ima.

Ono sto je bitno je da je nacionalisticka bagra koristila sve medije da ispere mozak masi i da ih nahuska na rat i na medjunacionalnu mrznju i da uopste nije ni htela da Jugoslavija opstane. I manite se genijalnih misli kako je ta mrznja vec postojala zato sto su to gluposti. Kod nekih je postojala kod nekih nije ali to uopste nije vazno, jer ako se to silom suzbija i cak postane krivicno delo kao sto to rade pametni, pa kod nekih za te stvari moze da se dobije i smrtna kazna, mrzioci ima da cute i da smrde, a ako se oni podsticu da lude, onda ima da humano preseljavaju, biju pedere i strance itd. E tu oko tog podsticanja mrznje naravno da je kriva "elita" , ali to je radila anus memorandum nacionalistiocka elita, a ne "Titina elita" tj nenacionalisticka elita. "Titina elita" je bila u Beogradskom krugu i u slicnim organizacijama koje su bile marginalizovane i proganjane, i cije ideje su imale 0,00...X % podrsku kod stanovnistva (a i sad je ista situacija) , i sa time nema ama bas nikakve veze. Doduse, ako je tvoja namera da jos vise "optuzis" "narod" , onda podrzavam tvoje zalaganje.
Citat:
dejanet: Inace, sada se forsira novi kulturni model, model prosvecenog balkanikusa, a koliko je uspesan moze da se vidi da Gile ili Cane nisu odmakli od godisnje svirke u SKC-u, kao i po neka rock izbeglica iz Hrvatske...
To je zato sto ovde u vecini zive oni koji su otisli iz zavicaja da dodju u urbane sredine, ama zavicaji nikad nisu otisli iz njih + im je ispran mozak devedesetih pa i sada. To je stoka koja nije kompatibilna sa urbanim sredinama, medju kojom vlada epidemija humanih papiloma virusa zato sto ne odrzavaju licnu higijenu, koja masovno pravi decu sa 17 ili 18 godina itd, jednstavno, zivotinje. Takvi nisu ni potrebni na tim koncertima niti u drustvu uopste. Jedino sto se od njih ocekuje je da lepo nestanu za jedno 50 - 100 godina.

Eto i to kad sam pomenuo. To su se masovno udavali / zenili tako sa 18-ak godina pre zlog Tite i malo posle rata, zato sto nisu imali sta drugo da rade, nego cim malo odrastu, zenidba - udavanje pa na njivu. Onda sa industrijalizacijom taj trend prestaje , i za vreme Tite se ta granica za zenidbu i udavanje pomera prema tridesetoj gosdini zivota, kao sto je redu u urbanim sredinama. Onda sa "oslobodjenjem" se ponovo pomera nanize prema 18-oj. Meni se od toga povraca jer je to odvratno. Njima je to verovatno uspeh. Alal vera!

[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 06.04.2011. u 13:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 12:08 - pre 158 meseci
@deerbeer

Koliko se secam, na nasim prostorima se rat nije nesto pripremao. Raspad drzave da, ali rat...

A i kada je otpoceo rat u Hrvatskoj, koliko je samo dezertera bilo iz jna. Citave jedinice se vracale kucama. Raspad sistema je bio sve dok nisu poceli da skupljaju dobrovoljce.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 12:09 - pre 158 meseci
Citat:
Isak666: Ti negiras da se efekat jedne pojave moze menjati intervencijom i razllicitim okruzenjem, sto bi u prevodu znacilo da negiras mogucnost eksperimentalnog ogleda u razlicitim uslovima sa istim objektom.

Ne negiram to. Samo kazem da u slucaju o kome mi pricamo nije bilo moguce nikakvom intervencijom mijenjati okruzenje, sto onda raspravljanje o tim parametrima cini bespredmetnim.
Bio sam prisutan u vremenu i na mjestu u kojem je medju prvima doslo do kurslusa, i mogu ti reci, da bez obzira na to ko sta od muzike slusao i kog "kulturnog" i "intelektualnog nivoa" bio, uglavnom je zelio rat po svaku cijenu. Ljudi su htjeli rat, a ne nekakve kulture, standarde i ostala mudrovanja. I tako su poceli da traze razloge za rat, a ne obratno kako neki misle.
A kad su rat dobili, i vidjeli da to nije bas tako kako su zamisljali i da su se zajebali, onda su poceli da izmisljaju kojekakva druga opravdanja zbog cega je do rata doslo, samo da se ne bi suocavali sa svojim greskama i gluposcu.
A spektar tih "opravdanja" se krece od turbo-folka, preko nacionalizma, pa sve do nekih "epskih" dogadjaja od prije 'iljadu i po godina, pa cak i kojekakvih dogadjaja koji tek "treba" da se dese tamo negdje u buducnosti.
U sustini, sve je to jedna te ista glupost kojoj se prisivaju razlicita imena da bi se glupsoni cinili sami sebi manje glupim.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)06.04.2011. u 12:20 - pre 158 meseci
Citat:
Odin D.: Bio sam prisutan u vremenu i na mjestu u kojem je medju prvima doslo do kurslusa, i mogu ti reci, da bez obzira na to ko sta od muzike slusao i kog "kulturnog" i "intelektualnog nivoa" bio, uglavnom je zelio rat po svaku cijenu. Ljudi su htjeli rat, a ne nekakve kulture, standarde i ostala mudrovanja. I tako su poceli da traze razloge za rat, a ne obratno kako neki misle.
OK, ali i to je verovatno bilo zbog plemenstva, nacionalizma, zbog tih prica ko je kome koga zaklao pre sto godina ili nesto. Sto samo znaci da ako se hoce da se spreci izbijanje nemira, ozbiljna drzava u takvim sredinama to treba jace da siba, proganja i zatvara, i nista vise. Zanci da korov cupa, a ne da ga zaliva. I da novim generacijama ispira mozak od malena time kako su to sto njihovi zivi preci pricaju (ako smeju da pisnu posle tretmana) obicne gluposti.

BTW, ja licno mislim da ti su ti i takvi "preci" obicni zlikovci i umno poremeceni majmuni koji umesto da uce decu i potomke kako da budu ispunjeni i koliko je to moguce biti srecni i smireni ljudi, oni ih truju nekim svojim frustracijama i svojom mrznjom. Kad bi ljudska drustva bila organizovana na prirodnim principima, to bi sve trebalo ukloniti kao stetocinu.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Proslava Titovog imaginarnog 90-tog rodjendana (2 godine posle smrti)

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 58380 | Odgovora: 366 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.