@DrFill2Good
Citat:
Ako drzava nekog tereti za nesto na njoj je da dokaze da je taj neko kriv. Optuzeni moze da cuti i da se pravi mutav a na tuziocu je da dokaze krivicu.
Tako je i bilo, drzava je proglasila sve one koji su ucestvovali na stani nemackih okupacionih snaga krivima, bez obzira da li su iz Nemacke, Madjarske ili se radi o domacim folksdojcerima.
Isti ti ucesnici pobegli su glavom bez obzira jer su znali da imaju za sta da odgovaraju.
Pa oni sto su ostali su imali pravedno sudjenje, koje vise lici na linc nego na iznosenje dokaza u postpku dokazivanja krivice. Nevinost ne mora da se dokazuje vec krivica!
Ovo lici na vic kad zeko bjezi iz Bosne preko mosta na Savi... zaustave ga u Sremskoj Raci i pitaju sto bjezi iz Bosne. A on kaze "u bosni stroje bikove". Sremci mu se nasmiju i kazu da je zec i ne bik i da ne mora da bjezi. A zeko ce dubokoumno "ma dok Bosancu dokazes ko je bik a ko zec, odose yaya". E tako je to nekako bilo i `45...
Citat:
Pa sad je malo jasnije odakle se ti informises o istorijskim dogadjanjima - iz partizanskih filmova.
Da si popio kafu prije citanja posta, skontao bi o cemu se radi. Ovako... ni ne zelim da ti objasnjavam cemu je taj opis. Prrocitaj ti to sad, pred veceru, mozda ti vijuge budu budnije.
Citat:
Zato se i sprovodi restitucija da bi se vratila imovina oduzeta na osnovu komunisticke ideologije. To nema nikakve veze sa rehabilitacijom ratnih zlocinaca. Ali sto da se ne proba da se nesto izmuva ako vec postoji prilika - zna se da Srbi imaju pilece pamcenje i skloni su da poveruju u sve i svasta. Znaci, posle 65 godina radicemo reviziju istorije jer vise verujemo potomcima onih koji su nam ovde pustali krv nego nasim zrtvama.
Ne, nego treba vjerovati dokazima dal je ili nije neko zlocinac. A restitucija ima veze sa vise stvari a najvise sa ispravljanjem OPSTE NEPRAVDE.
Citat:
Niko potomcima ne otima imovinu, imovina je oduzeta njihovim precima. Ajde malo da zamenjujemo teze, mozda i upali ...
Niko ne spori cinjenicu kome je imovina oteta. Sporno je samo ZASTO je oteta. A tu neke zamjene teza nema... BTW, bitje vratjeno, budi siguran, mozes da mjenjas yaya za bubrege koliko volis ali ti druge nema. Samo ne znam jel to i ti sjedis u tudjoj imovini pa te zulja sto ces morati da to vratis? Nesto si mi puno zainteresovan....
Citat:
Kako god uradio madjar ili nemac u WWII on je svakako ostao bez kuce. U cemu je razlika dal su je zapalili Nemci ili mu je posle rata oduzeli partizani? Zasto od Nemacke ne trazi odstetu za ucesce u njihovom ratu na njihovoj strani, zbog cega je sve izgubio? Naravno, covek je mislio da igra na siguricu pa je otisao strani koja je na kraju izgubila. U svakom slucaju i sam kazes da je to bila stvar njegovog izbora i volje. Kukavicluk nije opravdanje za zlocine kada zbog njega pucas na dojucerasnje komsije.
I otkud ti ideja da samo preziveli znaju kako je bilo u ratu, pa zar ti prvi ne tvrdis da je bilo drugacije od onog kako su preziveli presudili okupatorima i saradnicima?
Ne, prijatelju, nece biti da je tako. Ne radi se o paljenju kuce, jer cak i zapaljena ostaje njegova i njegovih potomaka. Partizani su to oteli i dali takvima ko sto si ti. Nije njemu kriva njemacka, jer hitlerova njemacka nestala a imovina u srbiji postojeca. I nije svako dobrovoljno isao u rat, jer to ja znam iz prve ruke... u rat se ide samo ako te neko potjera.
A ostalo ti nije vrijedno spomena, jer ocigledno pojma nemas sta se desava u nenormalnim situacijama kao sto su rat. A posto vec ne znas molim te da ne iritiras one koji su imali nesrecu da upoznaju strahote i ludosti ratnog vremena.
Citat:
Bas da vidim kako ce EU, kada jednog zelenog dana i mi udjemo u nju, da raspodeli bogatstvo tih 5% ovim ostalim. Ili ce mozda od sebe da deli i jednima i drugima? Samo ti sanjaj svoje snove ...
Ma ni slucajno nisam rekao da je u EU komunizam koji je tebi drag, gdje ce svima biti lijepo. U EU postoje standardi ponasanja i postovanja zakona, gdje svako moze da trazi zastitu zakona i prave i pravde. Ovdje to nije slucaj. Ja se borim da kod nas pocne vise da se stiti mali covjek. Tebi to izgleda nije bitno. Ali dobro, ne pitas se ama bas nista.
@Heyoo
Citat:
97 godina. Vecinu zivota proveo u Argentini. Namuci se covek. Kaze bio prisutan ali je sa gnusanjem okrenuo glavu na drugu stranu.
Ne razumem kako si zamislio da se utvrdi necija licna krivica kada ce svako u najgorem slucaju reci da on nema veze sa zlocinima i da je samo nevoljno sledio naredjenja
Ne razumjem kako si ti zamislio da utvrdis neciju krivicu ako nemas materijalni dokaz da je on nesto ucinio (ne govorim o konkretnom slucaju vec uopste)? Okrivljeni moze da CUTI! A drzava mora da dokaze krivicu. Sta je vama, ljudi, zar vam je toliko nejasno da niko nije kriv dok mu se krivica ne dokaze. Tacka! Isto tako, sad mogu da kazu, Ratko je pobilo sve ljude u BiH, i kriv je, i poslati ga na dozivotnu. I osuditi mu i sina i zenu, i unuka i praunuka i 10-to koljeno zbog toga? Pa jel vam to logika? E svaka vam cast na bistrini!
Citat:
Tako sto ce Petrovicu to da bude naplaceno kroz porez, Kako si ti to zamislio?
Kada bi se cela problematika svela na vracanje napustenog salasa sa djermom lako bi se to resilo ali bice da nije bas tako jednostavno.
Petrovic placa porez pa placa porez. I ne odlucuje Petrovic na sta idu pare od poreza koji on placa. To je radio i do sad i to ce da radi i od sad. A po tvom pisaniju vidim da te ne zulja nista vise osim nekih para sto ce neko da dobije. Ne smeta ti napusten salas vec te mozda vise zulja moj lokal od 100 kvm u centru Beograda? Pa dobro, to je moje, a Petrovic nek brine svoju brigu i nek placa porez jer mu je to zakonska obaveza. A i ja cu placati porez na imovinu kad mi se vrati. I sretan ja i ti a i Petrovic. A drzava nek bude sretna ako joj ne budem trazio kompenzaciju za svu dobit koju sam izgubio ja i moja porodica od 1946 godine pa do danas...
Citat:
Recimo da je Hansov deda bio operisan od nazi ideja ali se silom prilika ipak kockao. Stavio sve na crno jer je cenio da tako najmanje rizikuje iako je znao da to nije bas najcistije. Ispostavilo se da je pogresio u proceni i sve izgubio. Neozbiljno je da sad njegov unuk trazi (ne zbog dede vec zbog para) neku pravdu i nepovredivost kapitala, a glave padale u sekundi. To ti je ratna "pravda" tog doba koja se primenjivala svugde i sa tim stvarima se valja pomiriti inace se istorija moze kopati u nedogled.
Slicna stvari, pa i gore se desavaju i dan danas kada je svet kao uznapredovao pa imamo razne povelje o pravima i slobodama. Recimo u Libiji, pa si se upravo ti kliberio na tu temu ovde po forumu.
Tako razmislja gologuzija... domacini koji su u pitanju nisu kockari. On se nije kockao sa imovinom vec s glavom. Da nije isao u prvu vojsku koja ga htjela da mobilise POPIO BI METAK po kratkom postupku. I nije prica o imovini bila na stolu vec o glavi koja je u ratnim uslovima jeftinija od kutije sibica. Ali ti to ne razumijes... niti ocekujem. I nema mirenja, jer kako bi se ti mirio da vidis kako neki gologuzan sjedi u kuci tvog dede, i kako vozi Q7 koji je zaradio tako sto je koristio ono sto je tvoje? Pa nikad....
Citat:
Jeste nepravda ali je po meni degutantno uopste raspravljati o imovini posle toliko vremena i posle toliko krvi.
Kakve bolan krvi, kad je taj nasljednik nikom nije nista nazao ucinio... pa cak i njegovom pretku nije nedvosmisleno dokazana direktna krivica? Sta si se uhvatio toga... Pa krv se proliva od pamtivjeka i prolivace se sve dok postoji i jedan covjek na svijetu koji misli da mu je pricinjena nepravda. U tome je poenta, da se zavrsi krug nepravde.
Login
Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama
