Citat:
Ok. No prob. U pravu ste, obojica. Jedva cekam da se vas predlog Zakona usvoji, da se po kratkom postupku resim svih ljudi koji me u zivotu nerviraju... Popijem sa njima po 2-3 piva, bacim ih na ulicu (po mogucstvu nocu na autoput) gde ceka moj saradnik sa nogom na gasu i gotovo... No harm done, pregazio pijane budale van pesackog prelaza. Case closed.
Ko sto rekoh, lako je biti "pravedan", zahebano je kad treba da pokrijes zakonom sve situacije.
Valjda kapirate da zapravo lobirate legalizaciju ubistva, koliko god bili ogorceni i mislili da je to zapravo right thing to do...
Wohoa... polako. Kakva legalizacija ubistva ? I ko kaže da to automatski treba da bude case closed ? Valjda postoji nešto što se zove istraga i kojom se može utvrditi da li je nešto ubistvo i koja vrsta ubistva i pod kojim okolnostima je došlo do toga. Ako ti se pijan pešak baci pod auto, pa još van pešačkog prelaza, to nikako ne može biti ubistvo, već samoubistvo. Da nije tako, onda bi za svakog samoubicu mogao da se nađe neko ko će da odgovara za to. Na primer, čovek se obesi konopcem za veš, a policija onda upadne u prodavnicu u kojoj je taj konopac kupljen i uhapsi prodavca zbog ubistva. Čovek se baci sa mosta, a policija uhapsi onoga ko je taj most isprojektovao i izgradio. Čovek iseče sebi vene, a policija uhapsi proizvođača žileta. I tako dalje.
Dakle, ja nipošto ne pričam o tome da ubistvo na bilo koji način treba legalizovati, daleko bilo, ali treba razdvojiti ubistvo od samoubistva. Svaki smrtni ishod ima neki uzrok, bilo da je to prirodna smrt, bolest, fatalna povreda, davljenje, overdoziranje drogom ili alkoholom i šta ti ja znam. I sad, najbitnije u svemu je pronaći taj uzrok i pod kojim okolnostima je do toga došlo. Ako to ne može da se odredi, ne možeš tek tako optužiti nekoga za ubistvo samo zato što se našao u blizini pokojnika ili bio u nekakvom dodiru sa njim. Opet ako se odredi, onda se treba ustanoviti i kolika je nečija odgovornost i da li je uopšte ima. Mislim, ne mogu ja, ni ti, niti bilo ko drugi odgovarati za postupke nekih drugih ljudi. To je jednostavno nepojmljivo. Jeste, obaveza svakog vozača je da bude pažljiv u saobraćaju i da poštuje saobraćajna pravila. Međutim, niko normalan ne može da gleda na sto strana odjednom i predvidi akcije svih drugih učesnika u saobraćaju (pod učesnicima podrazumevam i pešake i druge vozače). Upravo zato postoje stvari kao što su svetlosna signalizacija, pešački prelazi, put rezervisan za motorna vozila, saobraćajni znaci i slično, jer upravo te stvari omogućavaju da se zna gde, šta, ko i kako treba i na šta da pazi. Recimo, na raskrsnicama gde postoji semafor, tvoje je da prođeš kroz zeleno i to je to (mada nije na odmet obratiti pažnju na sva četiri pravca za svaki slučaj). Pa ako ti prođeš na zeleno, a neki ludak prođe na crveno i zvekne te, to nikako ne može biti podeljena krivica, već isključivo onog ko je prošao kroz crveno. Ili misliš da treba da nahebe i taj što je prošao kroz zeleno, jer hebi ga, da je bio pažljiviji i vozio 10 na sat, možda bi stao na vreme i izbegao sudar ? Isto tako je i sa pešačkim prelazom, jer on govori vozaču da tu na tom konkretnom delu puta treba da otvori četvoro oči, dobro osmotri i jednu i drugu stranu, smanji brzinu na onu koja mu omogućava da brzo reaguje i zakoči u mestu po potrebi, pa ako on to ne uradi i desi se da zgazi nekog, tu nema opravdanja, jer pešak je postupio pravilno, a on nije. Međutim, kada se vozi po kolovozu, što je kako mu samo ime kaže deo površine rezervisan za motorna vozila, tu pešak nema šta da traži. Može eventualno ako nema vozila na vidiku, a dobra je vidljivost, da pokuša da pretrči na drugu stranu. Međutim, to nije pravilan postupak i ako u tom trenutku naleti neki vozač, kriv može biti samo taj pešak. Isto kao što prolaskom na crveno može biti kriv samo onaj ko je prošao na crveno. Kada to ne bi bilo tako, čemu onda uopšte odvojene površine za vozila i pešake, čemu pešački prelazi, čemu semafori, čemu trotoari... nego se napravi jedna ogromna površina i za pešake i za vozila, ograniči se brzina na 2-3 km/h (ili kolika je već brzina prosečnog hoda) i super... pešaci i vozila mogu da idu uporedo istim putem, u koloni.
Citat:
Samo sam postavljao granicni slucaj, da oborim teoriju kako "ne treba biti kaznjivo pregaziti pijanca". To je sve sto sporim, daleko od toga da se nasi zakoni primenjuju kako treba, daleko od toga da branim sudstvo, ovo-ono... Samo ne mozete amnestirati gazenje bilo koga tek tako, bio pijan ili ne.
A ko je gde rekao da gaženje pijanca ne treba da bude kažnjivo, svašta. Ako je lepo i uredno krenuo da prelazi ulicu na pešakom prelazu, naravno da će onaj ko ga zgazi biti kriv. Međutim kada neko iznanada istrči na kolovoz ili se baci na isti, a neko ga pokupi, onda je kriv taj što se bacio bez obzira da li je bio pijan ili ne. Pijanstvo može da mu bude samo otežavajuća okolnost, jer to obično znači da je tragedija mogla biti izbegnuta da nije pio, jer bi verovatno bio malo prisebniji.
Citat:
Da, treba dokazati da nisi kriv sto si pregazio coveka, a ne obrnuto, to je poenta cele price.
To pravilo važi još samo u nekim bantu zemljama i Srbiji. U svim razvijenim i normalnim zemljama je pravilo upravo obrnuto, da si nevin dok se ne dokaže da si kriv. Da nije tako, onda sudstvo i ne bi moralo ništa da radi. Nego, desi se pljačka banke recimo, policija lepo pohapsi sve koje zatekne u blizini te banke i pravo u zatvor, pa ko može da dokaže da nije opljačkao banku, može na slobodu, ko ne može, ostaje tu gde je. Nema potrebe da se arči vreme i novac na istragu, prikupljanje dokaza, suđenje, nego nek se time bave ovi što su pohapšeni.
Nego, da privodimo ovu diskusiju kraju, pogotovo što smo otišli poprilično offtopic. Koliko sam shvatio ovde se ne diskutuje o tome ko je kriv i kako je taj pešak nastradao, niti su još poznate sve činjenice o tome, već se diskutuje o postupku onih koji su samo prošli tuda i nisu se zaustavili. Mislim da je tu stvar poprilično jasna. Nisu se zaustavili najverovatnije zato što su se uplašili mogućih posledica.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti