elitemadzone.org - regulisanje vojne obaveze (alternativno)

Slobodan Miskovic
Slobodan Mišković
CSP, Stream Global Services
EU

SuperModerator
Član broj: 4967
Poruke: 4901
*.dialup.neobee.net.

Jabber: stelanuova * gmail * com
ICQ: 68710308
Sajt: www.miskovic.net

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{11.04.2005. u 23:40}

U vojsku opet iz školskih klupa

BEOGRAD - Mladi regruti najverovatnije će ponovo ići na odsluženje vojnog roka pravo iz srednjoškolskih klupa, a na eventualno odlaganje moći će da računaju najkasnije do isteka apsolventskog staža - ovo bi trebalo da bude najznačajnija novina novog zakona o Vojsci koji priprema Ministarstvo odbrane SCG.

Ako ova ideja bude prihvaćena, još jedanput će biti pomerena donja starosna granica za odlazak u vojsku pa će regruti na odsluženje ići sa navršenih 19 godina umesto sa 21, kao do sada. Oni koji upišu fakultet više neće moći da odlažu ovu obavezu do završetka školovanja, odnosno do 27 godine života, kao što je bio slučaj.

U Ministarstvu odbrane takođe razmišljaju da na adekvatan način reše način služenja vojnog roka našim državljanima u dijaspori. Za sada je najbliža varijanta da se onim licima koja u inostranstvu imaju stalni boravak, stalni posao i porodice omogući otkup vojnog roka. Takođe, ovo Ministarstvo priprema i zakon o civilnom služenju vojnog roka, po uzoru na demokratske zemlje, kojim će se ovaj vid izmestiti iz Ministarstva odbrane u neko ministarstvo Vlada Srbije i Crne Gore.

Očekuje se da će predlozi zakona biti završeni do kraja narednog meseca, kako bi se pre leta našli u skupštinskoj proceduri i bili usvojeni do kraja godine.

OV SM
LA PK
Shutterstock - Make money with your photos

^{11.04.2005. u 23:40}

Stefano
Beograd

Stefano
Član broj: 13287
Poruke: 1752
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.serbianmeteo.com

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{12.04.2005. u 16:35}

Mnooogoo lose,ne znam sta drugo da kazem.Nece biti lose ako uvedu otkup vojnog roka i za ljude koji zive u Srbiji.Ako bude tako onda cu pozdraviti zakon,a dok to ne uvedu onda sam kao i vecina protiv

Sta ce biti za 5 meseci vise niko ne sme ni da predvidi,ali ako dozivimo 6-ti mesec vi cete biti nas nezamenjiv covek

^{12.04.2005. u 16:35}

zack1
Beograd

Član broj: 50080
Poruke: 52
*.yubc.net.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{12.04.2005. u 18:26}

http://www.politika.co.yu/cyr/tekst.asp-t=18528&r=20.htm

TEŠKE POSLEDICE PRESTANKA RADA VOJNOG PRAVOSUĐA

Pravni haos na štetu građana

Pred Vrhovnim vojnim sudom nalazi se preko tri hiljade nerešenih tužbi koje su građani podneli protiv konačnih upravnih akata vojnih organa. Sud Državne zajednice odbija da sudi po tim tužbama, od kojih su neke podnete pre dve–tri godine

Vojno pravosuđe je formalno prestalo sa radom 31. decembra 2004. Tog dana je i prestalo da postoji. Vojni sudovi u krivičnim stvarima su, međutim, prestali sa radom mnogo ranije – u leto 2004. Ovo zato što je predsednik državne zajednice Svetozar Marović odbio da potpiše ukaze o postavljenju novih sudija porotnika u prvostepenim vojnim sudovima, a starima je bio istekao mandat. Bez sudija porotnika prvostepeni vojni sudovi nisu mogli da sude i, nerešeni predmeti su se gomilalil.

Od 1. januara 2005. poslove vojnog pravosuđa su formalno preuzeli civilni pravosudni organi. U Srbiji krivične predmete preuzeli su okružni sudovi u Beogradu, Nišu i Novom Sadu i okružna javna tužilaštva u ovim gradovima u prvom stepenu te Vrhovni sud Srbije i Republičko javno tužilaštvo kao drugostepeni organi. Ali u praksi se to nije dogodilo do ovih dana.

Civilno pravosuđe jednostavno nije se na vreme pripremilo za to. Vojna odeljenja pri navedenim pravosudnim institucijama za suđenje za tzv. vojna krivična dela nisu formirana na vreme već tek ovih dana, pa nisu mogli ni da funkcionišu.

I tako je nastao pravni vakuum od oko tri meseca – vojno pravosuđe je prestalo, a civilno nije profunkcionisalo, naravno u krivičnim predmetima u kojima je postupalo vojno pravosuđe do 31. decembra 2004. I nije imao ko da sudi okrivljenim za koje je bio određen pritvor, naređeno izdavanje poternica, raspisane poternice. Organi nadležni za hapšenja našli su se u čudu – ako ne hapse, krše zakon, ako hapse, ne znaju kojem istražnom sudiji da sprovedu uhapšene. I onda su neki hapsili, a neki nisu. Totalna konfuzija.

Vojni teritorijalni organi su i po zakonu obavezni da podnesu krivične prijave protiv svih vojnih obveznika, koji se nisu odazvali pozivu za vojsku. Oni su u tome bili revnosni.

I tako se nakupilo preko dve hiljade vojnih obveznika koji se nisu odazvali pozivu, a uglavnom su zaposleni i žive u inostranstvu. Protiv njih je određen pritvor, raspisane su poternice. Predmeti su predati civilnom pravosuđu, ali oni po tim predmetima ne rade. Nema rešenja na pomolu. Vojni obveznici iz inostranstva ne smeju da dođu u zemlju bojeći se hapšenja. Rizikuju najhrabriji. Jedan od njih je uhapšen kad je došao da sahrani umrlog oca. Ne znam zašto se ovaj problem nije dosad rešavao, jer je urgentan.

Jedini pravno regularan način da se ovaj problem reši jeste da se donese zakon o amnestiji kojim bi bili amnestirani svi „vojni begunci”. Ne znam zašto se taj zakon ne donese. Poslednji zakon o amnestiji donet je 2001, za one koji se nisu odazvali pozivu za mobilizaciju 1999. i one koji su bežali iz vojske takođe 1999, posebno iz jedinica na Kosmetu.

Posle donošenja zakona o amnestiji, koji treba doneti po hitnom postupku, problem treba rešiti izmenama Zakona o vojsci odnosno Zakona o vojnoj obavezi, kojim bi se na elastičniji način regulisala vojna obaveza vojnih obveznika koji rade u inostranstvu i tamo žive, na obostranu korist i njihovu i ove države. Naravno, tim zakonom bi se na nov način regulisala i druga pitanja u vezi vojne obaveze, posebno služenje vojnog roka u civilnoj službi i neka druga.

....... (ko hoće da pogleda ceo članak, na početku se nalazi adresa)

Jovan Buturović
Bivši sudija Vrhovnog
vojnog suda

He who dares...

^{12.04.2005. u 18:26}

Stefano
Beograd

Stefano
Član broj: 13287
Poruke: 1752
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.serbianmeteo.com

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{13.04.2005. u 19:43}

Izvor Glas Javnosti:
U toku druga faza reformi oružanih snaga Srbije i Crne Gore
Nova Vojska za pet godina
U trećoj, poslednjoj etapi reorganizacije, od 2007. do 2010. godine, naša država trebalo bi da dobije potpuno modernizovanu oružanu silu
BEOGRAD - U Vojsci Srbije i Crne Gore u toku je druga faza reformi koja će biti završena do kraja sledeće godine.
Kako je predviđeno, ovaj period obuhvata racionalizaciju komandi na operativnom nivou i formiranje komandi logistike, organizacijsku dogradnju strategijskog nivoa, kao i oslobađanje pojedinih objekata infrastrukture.

U ovoj fazi poseban akcenat stavljen je na promene u Generalštabu Vojske SCG (GŠ). Iz najvišeg vojnog tela izmešteno je finansiranje, planiranje ljudskih i materijalnih resursa, politika odbrane i obaveštajno-bezbednosni poslovi. Ovi poslovi preneti su na Ministarstvo odbrane, a Generalštab je ostao najviši stručno-štabni organ koji će se baviti pitanjima organizacije, pripreme i upotrebe vojske u miru i eventualnom ratu.
Takođe, u nadležnosti GŠ su komandovanje, obuka i razvoj vojske. Ovaj organ organizovan je na funkcionalnim principima sa četiri zamenika i sedam uprava - za ljudske resurse, obaveštajno-izviđačke poslove, operativne poslove, za logistiku, razvoj, za vezu i informatiku i uprava za obuku.

Načelniku Generalštaba potčinjene su komande operativnih snaga, kopnenih, vazdušnih i snaga protivvazdušne odbrane, mornarice, logistike i Vojne akademije. Osim Novosadskog i Podgoričkog korpusa, rasformirani su svi drugi korpusi, a za dve godine nestaće i ove dve jedinice. Uz rasformiranje dela komandi jedinica i ustanova na taktičkom nivou, trebalo bi da usledi i potpuna profesionalizacija vojske, njena tehnička modernizacija i grupisanje jedinica na manji broj lokacija.

Reforme započete pre dve godine, podsetimo, do sada su rezultirale promenama u Ministarstvu odbrane, donele su izradu normativnih i doktrinarnih dokumenata (usvojena je Strategija odbrane SCG) kao i određene organizacijske promene na taktičkom nivou. U trećoj, poslednjoj fazi reformi, od 2007. do 2010. godine, naša država trebalo bi da dobije potpuno novu, modernu oružanu silu, koja će biti sposobna da garantuje efikasnu odbranu zemlje.

Smanjenje snaga

Oružane snage Vojske Srbije i Crne Gore "skresane" su sa 106.000 (na početku reforme) na oko 65.000 u mirnodopskom stanju, dok je u ratnom stanju taj broj sveden sa 300 na 260 hiljada pripadnika. Drastično je smanjen i broj ljudi u Generalštabu, pa je od 1.217 taj broj sada sveden na 525 zaposlenih.

Nadam se da ce u ovoj trecoj fazi,ako Bog da pa se stvarno i desi tada 2007 konacno ukinuti redovno sluzenje vojnog roka ili bar ga ublazili u vidu dobrovoljnog sluzenja ili mogucnosti otkupa vojnog roka.
Nadam se da imam sanse da se "izvucem" posto bas te 2010 cu napuniti 27 godina,a nadam se da cu do 27 moci da odlazem.

Sta ce biti za 5 meseci vise niko ne sme ni da predvidi,ali ako dozivimo 6-ti mesec vi cete biti nas nezamenjiv covek

^{13.04.2005. u 19:43}

dj011

Član broj: 27347
Poruke: 256
*.vw.shawcable.net.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{14.04.2005. u 01:51}

Da li moze neko ovo da mi objasni:

prvo sam mislio da je poenta sluzenja vojske u slucaju da treba da se brani zemlja, ali izgleda da nije, posto moze da se sluzi civilno. Tako da izgleda da je poenta da se da tih godinu dana (ili koliko vec) drzavi kao usluga ili sta vec...

moje pitanje je, zasto onda zene ne moraju da sluze "vojsku" civilno bar?

Posetite http://buymystupidebook.com/ i poboljsajte zivot! Ako su mogli Eric Cartman, Ralph,George i Wile Cayote, mozete i vi

^{14.04.2005. u 01:51}

a1200
Beograd

Član broj: 28980
Poruke: 194
*.bg.wifi.vline.verat.net.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{14.04.2005. u 12:32}

EEEEE mnogo pitas... postoji kamion za takve... direktno za jug Srbije

, ili ti se jednostavno n*k****ju u "vojni dosije"... kao meni...

Pa da li te u ovoj zemlji ista iznenadjuje?! Mene vise ne... kad ti nesto nije jasno seti se "Propisi su, propisi"

PS. Pitaj ljude koji su sluzili (u zadnjih par godina) koliko su metaka ispalili - ukupno!?
Ja sam se raspitao (u vecini slucajeva 0 ili nesto vrlo malo) - trebalo bi po pravilniku da ispale oko 350, znaci obicni vojnici (mitraljezac preko 1000 i takooo....). Mislim da to dovoljno govori o stanju "armije", a sve ovo ostalo je mazanje ociju, tj. je*anje obicnih ljudi u zdrav mozak i neverovatno gubljenje vremena. Dokle bre vise? ...u ovoj zemlji se sve placa - samo se nista neplaca sluzenje vojske, jer to ti je "Pravo i duznost koju Vam niko ne moze uskratiti..." - isparavka, placa se 308 dinara

... to je ROBOVLASNICKI odnos koji uskoro treba da se promeni. SCG treba da ima VOJSKU, ali pritom mislim na pravu VOJSKU (brojcano i kadrovski), a ne na ovo sto ima sad... i da tu rade ljudi koji su SPOSOBNI, i za ljutske pare, a ovi ostali "dzabalebarosi" neka se snadju prema svojim kvalitetima... ni meni niko nepoklanja pare, niti placa racune, toliko o tome.

"Banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies" (Thomas Jefferson)
"The difference between a democracy and a dictatorship is that in a democracy you vote first and take orders later; in a dictatorship you don't have to waste your time voting."(Charles Bukowski)

^{14.04.2005. u 12:32}

PiceCLuE
Blokovi, NBgd

Član broj: 27338
Poruke: 138
*.rcub.bg.ac.yu.

Sajt: blokovi.com

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 00:24}

Da li neko zna kako sada regulišu vojnu obavezu momci koji žive u srpskim enklavama na Kosovu. Da li uopšte neko njih i pita za to, meni se čini da ne. Ako je takva situacija, nešto sam razmišljao da promenim prebivalište iz Beograda u K. Mitrovicu (mogao bih npr. da upišem ovog leta neki fax dole). Šta mislite šta bi se tada dogodilo s'obzirom da ove godine punim 27.

blokovi.com

^{22.04.2005. u 00:24}

zack1
Beograd

Član broj: 50080
Poruke: 52
*.yubc.net.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 14:46}

Verovatno bi Vam bilo kao i da ste prijavljeni u Crnoj Gori (suštinski slično). Pošto tamo nema srpske policije, niko ne bi mogao da Vas goni ukoliko ne biste primali pozive, mada ih tamo verovatno i ne šalju. Jedino je pitanje kakva je procedura prijave tamo, odnosno da li bi Vam dozvolili da prijavite mesto boravka. Ukoliko upišete tamo neki fakultet, onda biste sigurno imali osnov za prijavu. Mada mislim da nemate svrhe da se odjavljujete odavde jer već bukvalno pola Beograda ignoriše vojne pozive (o tome možete da se informišete i iz zvaničnih izjava vojnih funkcionera i ministra). Prema mišljenju mnogih pravnih stručnjaka, uskoro će morati da donesu Zakon o aboliciji (obustavljanju postupaka protiv vojnih obveznika) iz razloga da civilno sudstvo, koje je samo formalno-pravno preuzelo nadležnosti vojnih sudova, neće moći da obradi ogroman broj nagomilanih slučajeva. Inače, prema Zakonu o vojsci SRJ, bili biste dužni da odete na služenje najkasnije u septembru mesecu u godini kada punite 27.

He who dares...

^{22.04.2005. u 14:46}

zack1
Beograd

Član broj: 50080
Poruke: 52
*.yubc.net.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 17:39}

http://www.ebcobalkan.com/web/...k=view&id=95&Itemid=88

Citat:

Povodom najnovijih desavanja u vezi sa regrutima u inostranstvu EBCO Balkan je odlucio da pokrene inicijativu za usvajanje zakona o amnestiji koji bi omogucio regrutima koji zive u inostranstvu, a nisu regulisali vojnu obavezu te je zbog toga protiv njih pokrenuta krivicna prijava, da se vrate u Srbiju i posete svoje porodice i prijatelje.

Pored toga, odlucili smo da iniciramo promenu Zakona o Vojsci, tj. onog dela Zakona koji se odnosi na gornju starosnu granicu sluzenja vojnog roka. Podescamo da je za vreme agersije NATOa 1999. godine tadasnji rezim u Srbiji odlucio da gornju granicu sluzenja vojnog roka pomeri sa 27 na 35 godina starosti.

Usvajanje novog zakona o amnestiji i vracanje starosne granice na 27 godina, sto bi omogucilo automatsko prevodjenje u rezervni sastav svih koji su presli tu starosnu granicu (EBCO Balkan se zalaze za pravo izbora svakog regruta da li zeli da bude preveden u vojni ili civilni rezervni sastav) resilo bi probleme za, kako se pretpostavlja, 100.000 regruta iz Srbije koji zive u inostranstvu.

Inače, nešto slično se krajem 1990-tih desilo u Hrvatskoj (mislim i u Makedoniji), kada su sve regrute starije od 27 godina preveli u rezervni sastav. Što se tiče Zakona o amnestiji, on mora da važi za sve građane, a ne samo za one u dijaspori. Po čemu su oni bolji od ljudi koji su ostali u Srbiji? Osnovno načelo svakog ustava je da su svi građani jednaki (imaju ista prava).

He who dares...

^{22.04.2005. u 17:39}

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2807
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 17:48}

Citat:

zack1: Zakona o amnestiji, on mora da važi za sve građane, a ne samo za one u dijaspori. Po čemu su oni bolji od ljudi koji su ostali u Srbiji? Osnovno načelo svakog ustava je da su svi građani jednaki (imaju ista prava).

sto i nije sporno. ali ustav vazi za sve, pa niko u zemlji ne zivi na isti nacin.
ako zakon vec poznaje odredbu, da preko 35-te godine nema svrhe raditi bilo sta, onda zakon moze da ima i odredbu koju pominjes.

jer najlakse je zakljucati ustav i zakone, najteze je izadji iz tog kruga.
jedino potpuno ispravno resenje, je da momci koju su u inostranstvu, budu pobijeni u istom procentu po kojem su poginuli pripadnici JNA, VJ, vojske scg. i onda da se kaze, "eto to bi im se otprilike desilo da su ostali ovde".

zato ostavimo ispravna resenja po strani, da bi smo ispostovali zakon. promenimo zakon i dajmo ljudima sansu da zive, a ne da nam bude krivo sto nisu mrtvi.

Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)

^{22.04.2005. u 17:48}

markic
Marko Markovic
Novi Sad

Član broj: 10148
Poruke: 145
*.ftn.ns.ac.yu.

ICQ: 118122608

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 18:20}

Citat:

dj011: Da li moze neko ovo da mi objasni:

prvo sam mislio da je poenta sluzenja vojske u slucaju da treba da se brani zemlja, ali izgleda da nije, posto moze da se sluzi civilno. Tako da izgleda da je poenta da se da tih godinu dana (ili koliko vec) drzavi kao usluga ili sta vec...

moje pitanje je, zasto onda zene ne moraju da sluze "vojsku" civilno bar?

E, o ovo je i meni palo na pamet!
Izgubljen je svaki smisao!

^{22.04.2005. u 18:20}

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2807
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 18:40}

Citat:

markic: E, o ovo je i meni palo na pamet!
Izgubljen je svaki smisao!

pa u drzavama koje su ozbiljne i koje vode racuna o sebi, i zene su aktivne u drustveno-korisnim radovima. a i sa puskom u ruci. i to ako se ne varam u trajanju od 7 godina.

ili tako ili profi. sve ostalo je smesno.

Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)

^{22.04.2005. u 18:40}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11778
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 19:28}

Citat:

pa u drzavama koje su ozbiljne i koje vode racuna o sebi, i zene su aktivne u drustveno-korisnim radovima. a i sa puskom u ruci. i to ako se ne varam u trajanju od 7 godina.

Meni ovo deluje scary... koje su to ozbiljne drzave gde rmbacis za dzabe 7 godina i ako si zensko? Izrael ne racunam... moguce je da nisam informisan dobro, al opet... na koje tacno zemlje si mislio?

OV SM
LA PK

^{22.04.2005. u 19:28}

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2807
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{22.04.2005. u 19:37}

pa na to sam mislio

s' tim sto sam pricao sa ljudima, koji su tamo
bili, pa sam bio odusevljen liberalnim stavovima koje ima njihova
vojska. od samog biranja poslova, preko zivota sa bracnim partnerom u
nekoj kuci od recimo 30 kvadrata (ako su oboje u armiji) do boys town
dopustenog ponasanja. eto tako izgleda kada zele veliku armiju sa
friendly odnosom. a ne "rado ide srbin u vojnike, dva ..."

Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)

^{22.04.2005. u 19:37}

dejan_bg
Dejan Zivkovic

Član broj: 56514
Poruke: 27
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{24.04.2005. u 23:18}

...evo sad su krenule da kruze price da zbog sve vece i veze nepopunjenosti oce da ukinu civilno na 6 - 12 meseci...???

neko cuo jos za to?

i sta se desava sa ljudima koji su kenuli da se prijave u martu/aprilu i sa tom komisijom?

jel prave probleme i da li je konacno dovoljno da odesh samo u sud i izvadis da nisi osudjivan ili ipak i dalje treba brdo one dokumentacije?

taj nov zakon sto ce da uvedu je kretenski sto s etice otkupa jer se ne odnosni na sve!!!
a i nije lepo definisan sa tim apsolvetskim stazom...sta ako neko padne godinu 2,3,4x ?!? tako moze da odlaze do 27e ...

Pozdrav

^{24.04.2005. u 23:18}

zack1
Beograd

Član broj: 50080
Poruke: 52
*.yubc.net.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{25.04.2005. u 14:19}

@dejan_bg
Svako uvođenje otkupa vojnog roka za selektivne grupe građana (dijasporu, decu funkcionera i bogataša, sportiste) bilo bi neustavno. Taj zakon, ukoliko se donese, moraće da važi za sve građane Srbije i Crne Gore.
Što se tiče apsolventskog staža, on traje samo od septembra meseca kada su odslušana predavanja poslednje godine (na nekim fakultetima od juna) pa do septembra naredne godine. Dakle, samo godinu dana.
Nisam čuo za bilo kakvu najavu o privremenoj obustavi civilnog služenja. To bi bio sigurno konačan kraj služenju bilo kakve ,,vojske", jer bi im odziv pao na 20-30%. Jednom uvedene slobode se teško ukidaju, bez aparata represije. Pošto više ne postoji vojno pravosuđe, a u stvarnom životu ni civilno koje bi se efikasno bavilo nagomilanim slučajevima odbijanja služenja, odgovarajući aparat represije građana sigurno više ne postoji.

He who dares...

^{25.04.2005. u 14:19}

Sv.arog
Petar Ložiona
sve i svašta
Niš

Sv.arog
Član broj: 37803
Poruke: 19
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{25.04.2005. u 14:25}

Pozdrav,

Moze li mi iko reci sta se desava ako ti ne dostave PRETPOZIV?

Koliko ja razumem postupak pozivanja, prvo ti salju pretpoziv kojim te obavestavaju da se tada i tada javis u svoj VO radi primanja i potpisivanja GLAVNOG POZIVA na sluzenje vojnog roka.
Po onoj ili ovoj novoj uredbi zahtev za civilno sluzenje se podnosi u roku od 8 dana od trenutka primanja PRETPOZIVA.
E, sad. Ako bilo ko primi pretpoziv i ne javi se svom dragom VO, drzava ima osnova za krivicno gonjenje zbog izbegavanja vojne obaveze. Krivicno gonjenje je posebno izrazeno u slucaju kada se primi i potpise GLAVNI POZIV a ne odes u kasarnu (tek si tada obrao bostan, prijatelju!).

Mene interesuje sta se desava ako nisi tamo gde jesi (tj. ako te pozivar ne nadje na prijavljenoj adresi i niko od tvojih sa te adrese se ne za***e i ne primi poziv, koji ti, inace, PO PROPISIMA MORAJU URUCITI LICNO), tacnije ako izbegavas taj famozni PRETPOZIV i da li oni tada imaju osnova za gonjenje?
OK, verovatno (tj. sigurno) te gone, ali tek posle koliko vremena?

Dalje, ko te goni?Svako od nas je civil (pa i ako ode u kasarnu) sve dok ne POTPISE ZAKLETVU. Ako se bilo ko ne odazove, a primio je glavni poziv, on ostaje civil. Ko te juri, vojna ili civilna murija?

Dalje, ako te juri NASA I VASA civilna murija zbog neodazivanja, kome te predaje? Vojnoj muriji, kasarni, Vojnom odeljenju okruznog suda ili jbm li ga?

Ako bi i uveli placanje vojnog roka cak i za nas bednike koji nismo (jos) otpalili trbuhom za kruhom i odlili svoje mozgove, ko bi, bre, mogao da zaradi da im to plati? Mame i tate koji su dobili otkupninu od 100 ajvara po godini radnog staza i nece moci da nadju posao jer ko bi, bre, primio matorce od 50 i vise godina koji jedva da znaju mao ruskog i ne razlikuju racunar od spej shatla, a kojima je deviza "ne mogu oni mene toliko malo da plate koliko ja mogu malo da radim"? Ili svi mi, koji radimo ili na crno za 10 "chrvenih" ili prijavljeni na minimalac za 6 istih?

Dalje, NASA I VASA murija je srpska, tj. republicka, a vojna savezna. Vojna obaveza je savezna, a ne republicka. Mislim, da li shvatate tu notornu nelogicnost i kontradiktornost. Naravno, odgovor na sve je vrlo jednostavan - SRBIJA!

SRBIJA UBIJA!

Serbia is not suburbia!

^{25.04.2005. u 14:25}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11778
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{25.04.2005. u 14:26}

Citat:

...evo sad su krenule da kruze price da zbog sve vece i veze nepopunjenosti oce da ukinu civilno na 6 - 12 meseci...???

Pa oni to mogu da pokusaju da urade, ali ce se suociti sa 2 problema:

1. Obavezno pravo na prigovor savesti je drzavna obaveza Srbije i Crne Gore ako zele da budu clan Saveta Evrope (a kamo li Evropske Unije) - tako da bi se momentalno pozdravili sa Evropom i svim sto uz to ide.

2. Kao sto je vec napisano, jednom uvedeno pravo se tesko ukida - ukidanjem bi doslo do jos manjeg odziva ljudi - a civilni sudovi su vec i ovako i onako paralisani gomilom tuzbi protiv "dezertera" - posle takve zakonske odluke bi morali u svakoj opstini da osnuju samo sud koji ce se baviti pitanjima izbegavanja vojske.

Tako da mislim da nema razloga za brigu - Srbija i Crna Gora polako ali sigurno idu ka evroatlanskim integracijama - malo sargarepa, malo stap, malo kredit, malo donacija, malo pretnje sankcijama, malo dolazak EU politicara u Beograd i vucenje za usi.. i mic po mic, Srbija po zakonima pocinje da lici na modernu evropsku drzavu :)

OV SM
LA PK

^{25.04.2005. u 14:26}

Sv.arog
Petar Ložiona
sve i svašta
Niš

Sv.arog
Član broj: 37803
Poruke: 19
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{25.04.2005. u 14:57}

I jos nesto....
Revoltiran sam zbog nekih stvari koji mi se desavaju godinama, pa razumite sto ovo pisem...

Diplomirao sam pre par nedelja, ali sam se izdrzavam i sljakam vec 4 godine (sve i svasta na crno i u struci honorarno preko omladinske zadruge). Znam svoj posao i poznaju me ljudi i sve je to OK.

E, sad - i stalni posao ne mogu naci jer nemam nikog u politici, tj. po strankama. U mom gradu postoje dva upraznjena radna mesta za moj profil, a oni me sada nece primiti.
Dakle, diplomirao sam .... eto tako.... nisam imao sta drugo da radim u zivotu, pa sam se zamlacivao knjigom i ispitima....

Ova mi drzava nista nije pruzila!

Prvo, drzavljanstvo sam dobio tek sa svojih 18 godina kada sam vadio licnu kartu. U Srbiji sam rodjen, moji su svi Srbi, Moravci i do 19 godine zivota niti jednom nisam bio van Srbije, a kada sam isao da vadim licnu kartu saznao sam da NE POSTOJIM kao drzavljanin Srbije niti SRJ niti SFRJ! Jednostavno, niko me nije upisao u tu knjigu drzavljana!!! A pri tom sam uredno bio pozvan i regrutovan u odredjeni rod nase vojske!!!!!!!!!

Zatim, skolovanje su platili moji (sto keshom , sto porezom) i ja sam (da li znate koliko je skupo diplomirati danas u zemlji Srbiji?).

Posao mi ne daju, izgovor je da nemam radnog iskustva (!!!!!!!!!A kako da ga imam ako ne radim?!), da je teska politicka situacija, i da niti Zavod za zaposljavanje niti te institucije u kojima su upraznjena radna mesta nisu u situaciji da finansiraju pripravnicki staz za moj profil!!!!!!!!!!!!! Pri tom tamo niko nista ne radi, samo tracharishu i ispijaju kafe i kukaju kako su im male plate?!!!

Dakle, drzavljanstvo mi nisu dali, pravo na obrazovanje sam sam ostvario i sada mi ne postuju pravo na rad, ali ....
MOJE JE PRAVO I DUZNOST DA BRANIM DRZAVU I TO MI NIKO NE MOZE USKRATITI!!!!????????!!!!! Ko je bre ovde lud?

Ok, znam da je VO zakonska i da slede sankcije i kazne ako se ne ispostuje, ali NECU BRE NIKOM DA RADIM ZA DZABE I NE PRIZNAJEM DRZAVU I NJENE INSTITUCIJE KOJE SU SAMO OSTATAK NEKE TAMO KOMUNJARSKE ZAOSTALE IDEJE.
IMAM PRAVO NA TO DA SMATRAM DA MI OVA DRZAVA, STO POST-TITOVSKA, STO SLOBINA, STO JBMLGA NISTA NIJE PRUZILA I DA JOJ APSOLUTNO NISTA, AMA BAS NSTA NE DUGUJEM I DA TAJ PROKLETI VOJNI ROK IMAM PRAVO DA IZBEGNEM.

PS. Ne moraju pojedini sa ovog foruma da se bace na pljuvanje. Revoltiran sam time sto preko sveg s****a traze da im se odsluzi dug u vojsci te sam u tom duhu i napisao ovu poruku. A znam da sam samo kap u moru jada i bede ove zemlje i da su mnogi u jos tezoj situaciji nego ti i ja. Pomislite samo na one momke sa Topcidera ili onog momka iz Leskovca. Ljudi, bre, drzavo prokleta, pa to je mogao biti bilo ko od nas! I posle moramo da sluzimo vojsku. CVRC!

Serbia is not suburbia!

^{25.04.2005. u 14:57}

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2807
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..

Profil

Re: regulisanje vojne obaveze (alternativno)

^{25.04.2005. u 15:32}

@svarog

smorio si :)

prvi post:
nista nisi u pravu. sve je logicno. jedino nisi znao da imas obavezu
da se javis vojnom odseku, poslali ti oni poziv ili ne.

drugi post:
nadam se da me neces staviti u grupu onih koje si prozvao na kraju
svog drugog posta, uostalom takvi komentari su i zabranjeni
ovde(pogledaj teme koje su zakljucane). nije to nikakav dug drzavi. to
je neko smislio i prica traje vec desetinama godina. to je zakonska
obaveza. kako su komunisti drzali do zakona, znamo vec kako, onda je
prica "dug drzavi" odlicno legla. jer ko sme da se zali na tako nesto
visoko moralno. i tako su ljudi zaboravili da bi trebalo da se zale na
zakon. e zakon je sada, koliko toliko, libero, i vojsci to jako, jako
tesko pada.

ja nisam mogao da upisem faks 1999. eto, nisam mogao. rekao ministar
e neces moci. i tako je prekrsen i ustav i zakon. i cela ta
prica sa studiranjem do 27 je smesna kao crtani film.

evo da pitamo Ivana; u USA postoji 5 upisnih rokova godisnje. ispitnih
rokova, ja mislim da ima koliko i nedelja u godini. zasto? pa zato sto
je tamo sve libero. mi se trenutno nalazimo u raskoraku. sve
ono sto si ti naveo (u vezi tvog skolovanja i posla) je jednostavno
raskorak. prethodna vlada je bila u fazonu liberalno-ekonomskom, ova
nije u tom fazonu. prethodna vlada je rekla "ucite jezike, zavrsavajte
kurseve, pridjite kompjuteru". ova bi da te davi godinu dana u
kasarni. kao da je 1960 i neka. kao da ces posle kasarne, da nadjes
posao u zastavi ili policiji i biti ugledni clan kpj.

ne vredi objasnjavati ljudima ono sto je za njih visoko moralno. treba
im reci da se ne moze ziveti u dva sveta u isto vreme.

Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)

^{25.04.2005. u 15:32}