^^ Duško, odličan post, predlažem ostalima da ga još jednom pročitaju.
Samo mala ispravka: kaže se kaiš, a ne kajš :)
Samo mala ispravka: kaže se kaiš, a ne kajš :)
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
Nova Škoda Octavia, nastavljač tradicije ili promašaj?
Zaključano
Zakačeno
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
Nisi razumeo. Znam ja da stara oktavija nije MQB platforma.
Pricam o drugim stvarima, na koja treba obratiti paznju. Uostalom, tvrdi se da je EA211 naslednik EA111, a realno je nadogradnja, odnosno napredak u odnosu na EA113.. A takve su informacije.
Sustina je da nije isti motor(daj boze da jeste, na radost Oktavije) u Oktaviji i Golfu 7..i ta tvrdnja proistice iz 15-o godisnje prakse(koliko pratim, mozda je i duza), ne moje nego VW-a.
Samo onaj ko poseduje novu Oktaviju 3, MQB, 2013, kada stane pored golfa 7, sa navodno istim motorom(ali naravno drugacije kodne oznake) moze da vidi sta vidi. Mozda ima drugacije brizgaljke, mozda ima drugaciji presek izlaznih kanala(kao sto je bilo primera ranije), a posto je i motor modularan, pretpostavljam da su i moduli ili broj modula razliciti..na motorima istog pausalnog naziva.
Razlog...usteda, najdominantniji..
To je sustina.
Motor sigurno nije izradjen ni u Sangaju ni u Semnicu(Chemnitz)..
Poz
P.S.
Neka bude to obrazlozenje, zasto recimo ne bih uzeo 1.2TSI na Skodi, vec radje 1.6MPI
Pricam o drugim stvarima, na koja treba obratiti paznju. Uostalom, tvrdi se da je EA211 naslednik EA111, a realno je nadogradnja, odnosno napredak u odnosu na EA113.. A takve su informacije.
Sustina je da nije isti motor(daj boze da jeste, na radost Oktavije) u Oktaviji i Golfu 7..i ta tvrdnja proistice iz 15-o godisnje prakse(koliko pratim, mozda je i duza), ne moje nego VW-a.
Samo onaj ko poseduje novu Oktaviju 3, MQB, 2013, kada stane pored golfa 7, sa navodno istim motorom(ali naravno drugacije kodne oznake) moze da vidi sta vidi. Mozda ima drugacije brizgaljke, mozda ima drugaciji presek izlaznih kanala(kao sto je bilo primera ranije), a posto je i motor modularan, pretpostavljam da su i moduli ili broj modula razliciti..na motorima istog pausalnog naziva.
Razlog...usteda, najdominantniji..
To je sustina.
Motor sigurno nije izradjen ni u Sangaju ni u Semnicu(Chemnitz)..
Poz
P.S.
Neka bude to obrazlozenje, zasto recimo ne bih uzeo 1.2TSI na Skodi, vec radje 1.6MPI
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Evo jednog dobro urađenog klipa, dakle bez varanja, bez nizbrdica, vetra i sličnog, radi se o novom nerazrađenom stock 1,8TSI.
Obratite pažnju na vremena, zatim prenosne odnose (trećom ide 160 a ima 6 brzina), i zvuk motora, turbine i blow-off ventila.
O tom motoru sam dosta pričao na ES-u (mada može još dosta da se kaže), sada ću samo citirati trenutno prvi komentar na YT na ovaj klip:
Diesel sucks, petrol rocks!!
Ova misao dobro odslikava autoindustriju današnjice.
Obratite pažnju na vremena, zatim prenosne odnose (trećom ide 160 a ima 6 brzina), i zvuk motora, turbine i blow-off ventila.
O tom motoru sam dosta pričao na ES-u (mada može još dosta da se kaže), sada ću samo citirati trenutno prvi komentar na YT na ovaj klip:
Diesel sucks, petrol rocks!!
Ova misao dobro odslikava autoindustriju današnjice.
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Odlican je to motor, prepun snage. Mislim da 2.0 ide u penziju, zasluzenu
Jedino me zabrinula "treca" kazaljka, verovatno je zato pocetak klipa u stvari s kraja(da sakrije lokanje benzina).
Auto ide kao zver, ali pri takvim probama ocito loce gorivo. U tih 7 km, verovatno je prozdrao oko 2 lira..ali voznja vredi svaku paru.
Poz
Jedino me zabrinula "treca" kazaljka, verovatno je zato pocetak klipa u stvari s kraja(da sakrije lokanje benzina).
Auto ide kao zver, ali pri takvim probama ocito loce gorivo. U tih 7 km, verovatno je prozdrao oko 2 lira..ali voznja vredi svaku paru.
Poz
Ne razumem šta kažeš za gorivo jer kazaljka miruje, a treba primetiti da joj je skala sa ogromnim rasponom, što je odlično jer omogućava precizno merenje.
Isto važi i za skalu temperature, a ovde smo videli da recimo Auris u duhu najnovije mode nema baš nikakav pokazivač temperature, što je glupost totalna.
Da je 1,8TSI dobar govorim od prvog dana od kada se pojavio ali ne bih ja 2,0 bacao u penziju, barem ne EA888 :)
Evo jednog klipa gde remapirani prvobitni 1,8TSI (sa deklarisanih 160KS, dakle dosta slabiji od ovog sada), lagano dobija 2,0 stock u RS verziji, to je EA113.
Naravno, ne bi bilo ovako kada bi se i 2,0 remapirao, ali to po ko zna koji put pokazuje značaj dobre mape.
Isto važi i za skalu temperature, a ovde smo videli da recimo Auris u duhu najnovije mode nema baš nikakav pokazivač temperature, što je glupost totalna.
Da je 1,8TSI dobar govorim od prvog dana od kada se pojavio ali ne bih ja 2,0 bacao u penziju, barem ne EA888 :)
Evo jednog klipa gde remapirani prvobitni 1,8TSI (sa deklarisanih 160KS, dakle dosta slabiji od ovog sada), lagano dobija 2,0 stock u RS verziji, to je EA113.
Naravno, ne bi bilo ovako kada bi se i 2,0 remapirao, ali to po ko zna koji put pokazuje značaj dobre mape.
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Kolko ja znam nijedan tsi ni tfsi nisu imali klasičan blow off ventil već diverter valve koji nije ispuštao onakav zvuk
Jasno, držeći se strogo tehničkih definicija TSI koriste diverter ventil koji vazduh recilkuliše dok ga klasični izbacuje napolje, ali to je ovde manje bitno.
Na ovom klipu se sve lepo čuje, i turbina i ventil, pa ko to do sada ne zna ili nije čuo ima priliku da za to.
Na ovom klipu se sve lepo čuje, i turbina i ventil, pa ko to do sada ne zna ili nije čuo ima priliku da za to.
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Nije mi jasno otkud onda taj zvuk koji je karakterističan baš za blow off? Zli jezici će reći da ipak nije stock 
A što se tiče drugog klipa kolko vidim tu RS lagano dobija 1.8 tsi(koji bi da izgleda kao rs). 1.8 je prvi dao gas pa je u početku bio brži ali očigledno je ko je jači.
A što se tiče drugog klipa kolko vidim tu RS lagano dobija 1.8 tsi(koji bi da izgleda kao rs). 1.8 je prvi dao gas pa je u početku bio brži ali očigledno je ko je jači.
Irelevantno je ovde da li je ventil diverter ili blow-off, a što se tiče remapa ne verujem da ga neko uopšte ima za taj motor trenutno, tek je izašao (a to se vidi i po performansama). Verujem da se tako čuje zato što je kamera na tabli pa se zvuk direktno prenosi u nju, drugačije i prigušenije bi bilo da neko drži kameru u ruci.
Međutim, sad sam bolje pogledao ovaj drugi klip, ne stigoh ranije, u pravu si da je ono 1,8 sa elementima opreme kao vRS a da se merenje vrši iz pravog vRS-a. Iskusno, iskusno :) no, to ne menja poentu, oba su svakako aždaje jer su to vrlo slični motori samo što je kod 2,0 produžen hod.
Večeras ću ako stignem dati malo više podataka o nekim drugim autima/motorima koji se ovde pominju a za koje se tvrdi slično, pa će se ova dva brata moći sa njima uporediti čime će se videti koliko dramatične razlike će se tu pokazati.
Međutim, sad sam bolje pogledao ovaj drugi klip, ne stigoh ranije, u pravu si da je ono 1,8 sa elementima opreme kao vRS a da se merenje vrši iz pravog vRS-a. Iskusno, iskusno :) no, to ne menja poentu, oba su svakako aždaje jer su to vrlo slični motori samo što je kod 2,0 produžen hod.
Večeras ću ako stignem dati malo više podataka o nekim drugim autima/motorima koji se ovde pominju a za koje se tvrdi slično, pa će se ova dva brata moći sa njima uporediti čime će se videti koliko dramatične razlike će se tu pokazati.
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Citat:
Ne razumem šta kažeš za gorivo jer kazaljka miruje, a treba primetiti da joj je skala sa ogromnim rasponom, što je odlično jer omogućava precizno merenje.
Prvih 15 sec ga turira, a nimak je ocito nakon voznje, pa i kazaljka stoji na pocetku filma kao i na kraju.
Ja se izvinjavam za pazljivo gledanje VW filmova, sami su krivi.
Elem, prvih 15 sec je kilometraza krajnja.
Film pocinje od 15-e sekunde, realno, i crtica meraca goriva je pokrivena kazaljkom. Nakon doticnih 7 km je otisla 1mm levo.
Nevezano za nepreciznost samog instrumenta, nakon visegodisnjeg gledanja u dotican instrument
, mogu reci da je potroseno izmedju 1,5 i dve litre..sto bi odgovaralo nekih 20 l/100km.Sto je i za ocekivati za tu snagu.
Sto se tice blow of-a, ako je TRECA generacija EA888, ima elektricni waste gate, sto ostali nisu imali.
Takodje ima i duplo ubrizgavanje, za normalnu voznju brizgaljke niskog pritiska, a za prikazanu brizgaljke sa visokim pritiskom.
Tako koncipirana "igracka" je san svakog ljubitelja dobrog motora za jurcanje, relativno male kubikaze a poprilicno velike snage, i veoma specificnog motor-menadzmenta.
Naravno, uz motor treba da pripadne i "ostalo"..
Poz.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Pozdravljam preciznost gledanja, poenta je bila da je instrument vrlo precizan, jer da nije nikakvo gledanje ne bi pomoglo, naravno za potrošnju se slažem.
Što se tiče toga koji je to tip motora, i ja sam koliko mi je vreme dozvoljavalo proučavao koja je tačno generacija 1,8TSI u Octaviji III, i do sada mi se čini da je neka "druga ipo" generacija, tj. da ipak nije ta treća za koju misim da je čuvaju samo za Audi. Problem je što su podaci jako šturi i ne može se naći ništa što precizno definiše koji su delovi.
Ima duplo ubrizgavanje, to znamo sigurno i to sam pomenuo odavno (recimo ovde ), ali podatak da li ima električni waste gate do sada nisam uspeo da nađem, a vidim ni ti.
Inače i ove tabele sam video, ali obrati pažnju da se one odnose na Audi koji ipak ne daje svu svoju tehnologiju Škodi, a još bitnije od toga je što se ti motora u Audi ugrađuju uzdužno, za razliku od Škode gde su poprečni.
Time kod Audija ima više mesta za ubacivanje totalno varijabilnog usisa što kod Škode nije moguće, i zato Škoda nikada nije imala onaj prethodni TSI sa vrlo malim brojem obrtaja i 320 Nm (max. snaga mu je na ispod 4000rpm i drži se do preko 6000rpm), koji je zaista state-of-the-art tehnologije.
Što se tiče toga koji je to tip motora, i ja sam koliko mi je vreme dozvoljavalo proučavao koja je tačno generacija 1,8TSI u Octaviji III, i do sada mi se čini da je neka "druga ipo" generacija, tj. da ipak nije ta treća za koju misim da je čuvaju samo za Audi. Problem je što su podaci jako šturi i ne može se naći ništa što precizno definiše koji su delovi.
Ima duplo ubrizgavanje, to znamo sigurno i to sam pomenuo odavno (recimo ovde ), ali podatak da li ima električni waste gate do sada nisam uspeo da nađem, a vidim ni ti.
Inače i ove tabele sam video, ali obrati pažnju da se one odnose na Audi koji ipak ne daje svu svoju tehnologiju Škodi, a još bitnije od toga je što se ti motora u Audi ugrađuju uzdužno, za razliku od Škode gde su poprečni.
Time kod Audija ima više mesta za ubacivanje totalno varijabilnog usisa što kod Škode nije moguće, i zato Škoda nikada nije imala onaj prethodni TSI sa vrlo malim brojem obrtaja i 320 Nm (max. snaga mu je na ispod 4000rpm i drži se do preko 6000rpm), koji je zaista state-of-the-art tehnologije.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Naravno, podaci su za Audi, i verovarno se doticni motori rade u Nemackoj, dok ne proradi pogon u Meksiku. Mada, tvrde da je pogon za tamosnju zonu, za njihove Jete, Bube i Pasate...
Treba biti vrlo pazljiv, precizan, i kada je VW u pitanju, a pogotovo kada se zagrabi u celu VAG druzinu, a posebno na "pridoslice" tipa Seat ili Skoda.
Prakticno, kada je rec o motorima, vazna je serija, generacija, ponajvise konkretna oznaka motora, a zatim sledi raspodela po modelima, cak i kada motor ima identicnu sifru.
Ipak mislim da je kod Oktavije 3 treca generacija EA888, zbog duplog ubrizgavanja, a mozda i treca minus, ako nema svu opremu kao Audijev, za koji postoje neki podaci. Uglavnom, elektronski wastegate bi bio ukorporiran u ostatak menadzmenta motora, ne verujem da bi stavljali mehanicki i tako uvodili motor u neke nezeljene rezime. Ili sakatili motor na mnogo sitnim komponentama..mada ko zna, vole oni da ucare pfening
Poz
Treba biti vrlo pazljiv, precizan, i kada je VW u pitanju, a pogotovo kada se zagrabi u celu VAG druzinu, a posebno na "pridoslice" tipa Seat ili Skoda.
Prakticno, kada je rec o motorima, vazna je serija, generacija, ponajvise konkretna oznaka motora, a zatim sledi raspodela po modelima, cak i kada motor ima identicnu sifru.
Ipak mislim da je kod Oktavije 3 treca generacija EA888, zbog duplog ubrizgavanja, a mozda i treca minus, ako nema svu opremu kao Audijev, za koji postoje neki podaci. Uglavnom, elektronski wastegate bi bio ukorporiran u ostatak menadzmenta motora, ne verujem da bi stavljali mehanicki i tako uvodili motor u neke nezeljene rezime. Ili sakatili motor na mnogo sitnim komponentama..mada ko zna, vole oni da ucare pfening
Poz
Nisam se dosad oglasavao ovde, ali meni nova Skoda Octavia izgleda sasvim dobro. Spolja i nije toliki napredak, malo iskopiran stari Audi smek sto nije lose, ali je enterijer dosta bolji i lepsi u odnosu na staru i vidi se da je mnogo vise paznje posveceno svemu. Jos ako su poboljsali udobnost zadnjeg trapa i zadnje klupe u odnosu na staru, to ce biti prava stvar.
Apropo ubrzanja ovog motora - odlicno je ubrzanje i najbolje od TSI 1.8 koje sam dosad video. Ne mora da znaci da je potrosnja prevelika, ubrzanje ipak kratko traje.
Cetiri sekunde sporije ubrzava od 0-160 od Toyobaru boksera i citavih 13 sekundi sporije od 0-200 (ima taj lag od 150 do 200 malo veci), ali ne znam kolika je tezina same Octavie.
Ali nesumnjivo je da je ubrzanje fantasticno za jednu takvu limuzinu koja ce cenovno, nadajmo se, biti ispod Golfa. Jos ako potrosnja bude u prihvatljivim okvirima, ovo moze biti sasvim logican izbor za nekog ko voli ostre masine u takvoj limuzini.
Ima pokazivac temperature - samo kliknes dugme na board kompjuteru. To vazi za Sport verziju koja ima drugaciji kokpit. Ostatak ima dva cajgera i izmedju MFD a ispod obrtaljke je normalan pokazivac temperature. Nemaju sve opreme identicnu tablu.
Apropo ubrzanja ovog motora - odlicno je ubrzanje i najbolje od TSI 1.8 koje sam dosad video. Ne mora da znaci da je potrosnja prevelika, ubrzanje ipak kratko traje.
Cetiri sekunde sporije ubrzava od 0-160 od Toyobaru boksera i citavih 13 sekundi sporije od 0-200 (ima taj lag od 150 do 200 malo veci), ali ne znam kolika je tezina same Octavie.
Ali nesumnjivo je da je ubrzanje fantasticno za jednu takvu limuzinu koja ce cenovno, nadajmo se, biti ispod Golfa. Jos ako potrosnja bude u prihvatljivim okvirima, ovo moze biti sasvim logican izbor za nekog ko voli ostre masine u takvoj limuzini.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Isto važi i za skalu temperature, a ovde smo videli da recimo Auris u duhu najnovije mode nema baš nikakav pokazivač temperature, što je glupost totalna.
Isto važi i za skalu temperature, a ovde smo videli da recimo Auris u duhu najnovije mode nema baš nikakav pokazivač temperature, što je glupost totalna.
Ima pokazivac temperature - samo kliknes dugme na board kompjuteru. To vazi za Sport verziju koja ima drugaciji kokpit. Ostatak ima dva cajgera i izmedju MFD a ispod obrtaljke je normalan pokazivac temperature. Nemaju sve opreme identicnu tablu.
To je sasvim dobar auto, jedino sto je cena siftovana na 5000€ plus, kao i svi produkti VAG korporacije. I to ne bas opravdano.
Previse pausalnosti, neinventivnosti i marketinga je ugradjeno u ta vozila, da bi zasluzivala tu cenu. Pride su poprilicno dosadna, sa opasnim zakidanjima(na nekim modelima) u donjem postroju.
Skoda je oduvek bila Volks Wagen, narodno vozilo, a sada se krece u sferama trendset wagena, gde nudi malo vise, ali nedovoljno za cene koje traze.
Ispade, da poslednjih deceniju, deceniju i po, jedino Fiat predstavlja pravi "volkswagwn", u bukvalnom smislu..
Mozda ce jednog dana razumeti da vozilo ima upotrebnu vrednost, da treba da bude prilagodjeno kupcu(i njegovim potrebama) a ne necijim mastarijama. I da veciina kupaca nisu trendseteri ili sluzbenici koji odlucuju o masovnim nabavkama.
Multipraktik, sa tendencijom "dodirivanja" raznih segmenata, nije ono sto kupcu treba. Oktavija ne "salje" poruku o vlasniku, ne nudi ozbiljnost za 25k€, koliko treba odvojiti za ozbiljne motore, ne nudi vrhunsku eleganciju ni osecaj luksuza, ali se trazi novac i za sve sto ne nude. Treba da predpostavimo da je to sto nude u stvari ono sto treba da nude, za te pare.
Kome vise treba snazni motor za voznju po gradu, ko se moze diciti elegancijom i kvalitetom okrtavije(ako mu je to vazno u zivotu), ko moze da pomisli da ce sa toliko placenim i realno snaznim motorom, uspeti da "nadigra" neki sportski automobil, koji je inace i kupljen za brzu voznju..
Vozeci pod ovakvom turazom, tesko da ce preci 250km, sa punim rezervoarom, a prosecna potrosnja tesko da ce biti u zeljenim okvirima, jer, logicno je, ako neko vec ima pod haubom 150+ KS, red je da ih "istera" sve na drum.
Pa zar za Oktavijom da se jurca?
I to sve, ako se ne uracunaju tekuci problemi, kojima obiluju modeli u rasponu 15-30 hiljada evra. Ako se dodaju softverski, senzorski, ili problemi sa gorivom..lista problema prevazilazi listu zadovoljstva.
Jednostavno je ubacena paleta prisutnih motora, da bi se dobila "paleta" proizvoda, bez nekog tehnickog upliva u detalje svakog vozila. Vulgarno se nudi previse snage, gde ne treba, nudi se los postroj gde ne treba(a i dalje postoji prica o "bezbednosti"), nude se nekakvi gadgeti, vrednosti nekoliko desetina evra, zeleci valjda da sa njima i bogatim "listama" srafova da se napravi utisak opravdanosti cene..
Oktavija 3 bi bila lep(prelep), skromni(bez zvucnog imena) porodicni sedan, sa motorom do 120KS, sa cenom, maksimalnom ne preko 20k€, u punoj, korisnoj opremi.
Inace imaju Superba, za visu klasu, imaju Rapida koji bi trebao da se druzi sa Dacijama, Punticima i Pezoom 301..od 8-14k€
Skoda je izgubila svoj sopstveni identitet, i preuzela ono najlosije od identiteta VW-a, aroganciju i lazni imidz. A Ceha i Slovaka zajedno, nema 70 miliona, pa jos pola da su bogati..
Poz
Previse pausalnosti, neinventivnosti i marketinga je ugradjeno u ta vozila, da bi zasluzivala tu cenu. Pride su poprilicno dosadna, sa opasnim zakidanjima(na nekim modelima) u donjem postroju.
Skoda je oduvek bila Volks Wagen, narodno vozilo, a sada se krece u sferama trendset wagena, gde nudi malo vise, ali nedovoljno za cene koje traze.
Ispade, da poslednjih deceniju, deceniju i po, jedino Fiat predstavlja pravi "volkswagwn", u bukvalnom smislu..
Mozda ce jednog dana razumeti da vozilo ima upotrebnu vrednost, da treba da bude prilagodjeno kupcu(i njegovim potrebama) a ne necijim mastarijama. I da veciina kupaca nisu trendseteri ili sluzbenici koji odlucuju o masovnim nabavkama.
Multipraktik, sa tendencijom "dodirivanja" raznih segmenata, nije ono sto kupcu treba. Oktavija ne "salje" poruku o vlasniku, ne nudi ozbiljnost za 25k€, koliko treba odvojiti za ozbiljne motore, ne nudi vrhunsku eleganciju ni osecaj luksuza, ali se trazi novac i za sve sto ne nude. Treba da predpostavimo da je to sto nude u stvari ono sto treba da nude, za te pare.
Kome vise treba snazni motor za voznju po gradu, ko se moze diciti elegancijom i kvalitetom okrtavije(ako mu je to vazno u zivotu), ko moze da pomisli da ce sa toliko placenim i realno snaznim motorom, uspeti da "nadigra" neki sportski automobil, koji je inace i kupljen za brzu voznju..
Vozeci pod ovakvom turazom, tesko da ce preci 250km, sa punim rezervoarom, a prosecna potrosnja tesko da ce biti u zeljenim okvirima, jer, logicno je, ako neko vec ima pod haubom 150+ KS, red je da ih "istera" sve na drum.
Pa zar za Oktavijom da se jurca?
I to sve, ako se ne uracunaju tekuci problemi, kojima obiluju modeli u rasponu 15-30 hiljada evra. Ako se dodaju softverski, senzorski, ili problemi sa gorivom..lista problema prevazilazi listu zadovoljstva.
Jednostavno je ubacena paleta prisutnih motora, da bi se dobila "paleta" proizvoda, bez nekog tehnickog upliva u detalje svakog vozila. Vulgarno se nudi previse snage, gde ne treba, nudi se los postroj gde ne treba(a i dalje postoji prica o "bezbednosti"), nude se nekakvi gadgeti, vrednosti nekoliko desetina evra, zeleci valjda da sa njima i bogatim "listama" srafova da se napravi utisak opravdanosti cene..
Oktavija 3 bi bila lep(prelep), skromni(bez zvucnog imena) porodicni sedan, sa motorom do 120KS, sa cenom, maksimalnom ne preko 20k€, u punoj, korisnoj opremi.
Inace imaju Superba, za visu klasu, imaju Rapida koji bi trebao da se druzi sa Dacijama, Punticima i Pezoom 301..od 8-14k€
Skoda je izgubila svoj sopstveni identitet, i preuzela ono najlosije od identiteta VW-a, aroganciju i lazni imidz. A Ceha i Slovaka zajedno, nema 70 miliona, pa jos pola da su bogati..
Poz
Octavia je uvek, po meni, bila cudno skup auto.
U obicnoj opremi je i bila neka povoljna cena, ali su to tad bili MPI motori sa opremom 2x aribag i rucnom klimom i to je to.
Cim se zadje u malo jaci motor ili paket opreme, cena odskace od konkurencije i to mi nije bilo jasno.
Zato sam i rekao da je pozeljno da bude jeftiniji (i to solidno) od Golfa, i da udje u prosek sa ostatkom segmenta.
To sto ima TSI motor, nije neka prednost, jer gledaju se neke druge stvari.
Ako uzmes losiju opremu, sigurno neces TSI ili obratno. A onda cena ide visoko.
Sve preko 18.000 za najvisu opremu je suludo davati za bilo koji auto tog segmenta, sa bilo kojim motorom.
Ovde je bio bestbuy kada je kupovan kao masovno flotno vozilo sa 1.9 TDI motorom i od tad poticu dobri rezultati.
Relativno je pouzdan auto, nizi troskovi odrzavanja, jeftiniji od VW-a za flotno ili poslovno vozilo, a relativno korektno u uslovima eksploatacije.
U obicnoj opremi je i bila neka povoljna cena, ali su to tad bili MPI motori sa opremom 2x aribag i rucnom klimom i to je to.
Cim se zadje u malo jaci motor ili paket opreme, cena odskace od konkurencije i to mi nije bilo jasno.
Zato sam i rekao da je pozeljno da bude jeftiniji (i to solidno) od Golfa, i da udje u prosek sa ostatkom segmenta.
To sto ima TSI motor, nije neka prednost, jer gledaju se neke druge stvari.
Ako uzmes losiju opremu, sigurno neces TSI ili obratno. A onda cena ide visoko.
Sve preko 18.000 za najvisu opremu je suludo davati za bilo koji auto tog segmenta, sa bilo kojim motorom.
Ovde je bio bestbuy kada je kupovan kao masovno flotno vozilo sa 1.9 TDI motorom i od tad poticu dobri rezultati.
Relativno je pouzdan auto, nizi troskovi odrzavanja, jeftiniji od VW-a za flotno ili poslovno vozilo, a relativno korektno u uslovima eksploatacije.
Citat:
cozmo_im: Cetiri sekunde sporije ubrzava od 0-160 od Toyobaru boksera i citavih 13 sekundi sporije od 0-200 (ima taj lag od 150 do 200 malo veci), ali ne znam kolika je tezina same Octavie.
Odakle tebi ovi podaci? kakvih 13 secundi?
Pa stara Oktavia sa ovim motorom i 180 KS ima bolje performase od GTa. Pogledaj samo elasticnost motora. Da li se to uopste treba i porediti?
http://www.zeperfs.com/en/duel4069-359.htm
Da li treba uopste spomenuti da je maseni broj kog GT-a za 20% manji?! 6,7 naspram 7,6 kg/KS kojiko je kod Sodine limuzine.
Ova stara Skoda je sa deklarisanih 20 KS manje i sa znatno slabijom aerodinamikom ipak 10 km/h brzi automobol!!!
Sta nam to govori?
Zare, ovo su testirali isti ljudi (autoforumCZ).
Toyobaru boxer:
0-160: 14,3 s
0-200: 23,6 s
Skoda Octavia 1.8 TSI:
0-160: 18,4 s
0-200: 36 s
Ako ne verujete - stopericu u ruke :)
Kida boxer samo tako :)
Toyobaru boxer:
0-160: 14,3 s
0-200: 23,6 s
Skoda Octavia 1.8 TSI:
0-160: 18,4 s
0-200: 36 s
Ako ne verujete - stopericu u ruke :)
Kida boxer samo tako :)
A ovde su prosecni rezultati izracunati od svih postojecih testova:
Quattroruote, AutoCar, Autopista, Auto-Illustrierte, Auto Motor & Sport, Le Moniteur Automobile, Automobilismo, Auto Bild, Sport Auto, Revue Automobile Suisse, Car, Auto, Auto Zeitung, Motor Trend, Echappement
http://www.zeperfs.com/en/fiche4069-toyota-gt-86-2-0.htm
Sta mislis koji podaci su merodavniji?
Kakvih bre 23 sec od 0 do 200? Za 23 sekunde na tu masu treba imati preko 250 KS a taj boxer nema ni 180, jer da ima, sa takvom aerodinamikom, isao bi preko 250 km/h a ne 224 koliko moze da izvuce.
Quattroruote, AutoCar, Autopista, Auto-Illustrierte, Auto Motor & Sport, Le Moniteur Automobile, Automobilismo, Auto Bild, Sport Auto, Revue Automobile Suisse, Car, Auto, Auto Zeitung, Motor Trend, Echappement
http://www.zeperfs.com/en/fiche4069-toyota-gt-86-2-0.htm
Sta mislis koji podaci su merodavniji?
Kakvih bre 23 sec od 0 do 200? Za 23 sekunde na tu masu treba imati preko 250 KS a taj boxer nema ni 180, jer da ima, sa takvom aerodinamikom, isao bi preko 250 km/h a ne 224 koliko moze da izvuce.
Predlog: Da se otvori nova tema da ne spinujemo ovu.
Ako je merodavan video ISTIH ljudi koji su snimili ovu Octaviu (a koju su snimali ubrzanje i GT86) onda je merodavan i za GT86!
Opet ista prica nazalost. Ja sam resio da uvek prezentujem dokaze koji su tacni i realni. Zato sam i zakacio video koji je pravila ista ekipa i za jedan i drugi auto bas iz razloga da ne bude "pricam ti pricu". Boxer ima 200KS i 205Nm.
Sto se tice brzine nisi pratio. Postoji drugi deo snimka gde je objasnjeno kako su postigli tu brzinu.
Cak i na ovom snimku ide ispod 15s 0-160:
Cak i na MOKROM kolovozu rezultati su fenomenalni:
Subaru (isti motor, isti auto):
Koliko vidim sporije od 27s od 0-200 nema. Cak i to je dosta brze od TSI.
Razlike, zavisno od nacina voznje i uslova su cca 1 sekund kod ovih klipova.
Ako je merodavan video ISTIH ljudi koji su snimili ovu Octaviu (a koju su snimali ubrzanje i GT86) onda je merodavan i za GT86!
Opet ista prica nazalost. Ja sam resio da uvek prezentujem dokaze koji su tacni i realni. Zato sam i zakacio video koji je pravila ista ekipa i za jedan i drugi auto bas iz razloga da ne bude "pricam ti pricu". Boxer ima 200KS i 205Nm.
Sto se tice brzine nisi pratio. Postoji drugi deo snimka gde je objasnjeno kako su postigli tu brzinu.
Cak i na ovom snimku ide ispod 15s 0-160:
Cak i na MOKROM kolovozu rezultati su fenomenalni:
Subaru (isti motor, isti auto):
Koliko vidim sporije od 27s od 0-200 nema. Cak i to je dosta brze od TSI.
Razlike, zavisno od nacina voznje i uslova su cca 1 sekund kod ovih klipova.
izmenjeno 1 put, poslednji put Zarko Silic 18.02.2013. u 14:27
Izmene poruke
- Zarko Silic18.02.2013. u 14:27zapis iz teksta poruke
Kod svih tih klipova, pre nego sto su ih koristili za prikazivanje "necega" trebali su prvo istestirati tacnost pokazivanja instrumenata i to napisati kod samog klipa.
Ja sam nedavno imao jedno lose iskustvom sa Toyotinim satom koji je kod potpuno novog vozila gresio 11% i to nelinearno jer je 11% gresio pri brzini od 100 km/h. Pri vecim brzinama gresio je jos vise: sat je pokazivao 140 a GPS jedva 125 (povremeno i 122).
Ako se samo 11% primeni na pokazivanje brzine od 200 km/h onda se lako moze zakljuciti da je rec o ozbiljnoj i nezanemarivoj razlici.
@Vladd,
sto se tice overprejsa od 5000 eura koje spominjes. dobro je da te ne cuju ovi iz automobilske industrije, ali ne ovi iz VW vec ovi ostali za koje znam sta bi uopste i koliko toga prodali kada bi Folcvagen od postojecih cena bio jeftiniji za 5.000 eura. I sa ovim postojecim folcvagenovskim cenama toboze konkurencija ima jako velikih problema. Nije tesko pretpostaviti sta bi se desilo ako bi te kojim slucajem, Nemac poslusao te svoje cene umanjio za bozicni iznos. Koliko bi tada trebao da kosta, na primer Aygo? 1500 eura?
Ja sam nedavno imao jedno lose iskustvom sa Toyotinim satom koji je kod potpuno novog vozila gresio 11% i to nelinearno jer je 11% gresio pri brzini od 100 km/h. Pri vecim brzinama gresio je jos vise: sat je pokazivao 140 a GPS jedva 125 (povremeno i 122).
Ako se samo 11% primeni na pokazivanje brzine od 200 km/h onda se lako moze zakljuciti da je rec o ozbiljnoj i nezanemarivoj razlici.
@Vladd,
sto se tice overprejsa od 5000 eura koje spominjes. dobro je da te ne cuju ovi iz automobilske industrije, ali ne ovi iz VW vec ovi ostali za koje znam sta bi uopste i koliko toga prodali kada bi Folcvagen od postojecih cena bio jeftiniji za 5.000 eura. I sa ovim postojecim folcvagenovskim cenama toboze konkurencija ima jako velikih problema. Nije tesko pretpostaviti sta bi se desilo ako bi te kojim slucajem, Nemac poslusao te svoje cene umanjio za bozicni iznos. Koliko bi tada trebao da kosta, na primer Aygo? 1500 eura?