Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !

elitemadzone.org :: MadZone :: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 137591 | Odgovora: 275 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !22.06.2013. u 21:05 - pre 132 meseci
Citat:
Andrej013: GMO hrana je podjednako zdrava kao i druga hibridna hrana koju svi jedete. to je naucna cinjenica, dokazano trocifren broj puta.

Pančevac, u najmanju ruku nije mudro biti u ovolikoj meri kategoričan sa ovakvim stvarima koje se nalaze na veoooma skliskom terenu.
Već odavno pokušavam, a i sada sam, pa ne mogu nikako više na netu da nađem pisanja i izveštaje o naučnom radu dr. Arpada Pusztaia i o njegovom hodu po trnju nakon objavljivanja tih radova.
Šta misliš zašto je to tako?
Citat:
ZaMpA:

U njegovom izveštaju je stojalo da su gotovo svi pacovi dobili tumore i da su umirali brzo ali je elegantno propustio da pomene da laboratorijski pacovi koji žive duže od godinu dana imaju 80% šanse da razviju tumore bez obzira šta im se daje.

Crveno boldovano savršeno ide u prilog promoterima GMO, jer ako i oni isto takve pacove koriste, onda ni po muke nemaju da dokažu apsolutnu štetnost mleka šarplaninskog govečeta.
Citat:
Zato studije uglavom traju 90 dana, i pošto je njegova trajala dve godine naravno da su svi pacovi dobili tumore

I šta ti misliš šta se to za 90 dana može dokazati ili opovrgnuti?!?
Pritom dovoditi u apsolutnu sumnju dugotrajnija istraživanja!?
Kako ti misliš da dokažeš štetan uticaj na fertilnost i rasplodni potencijal tih pacova, što se manifestuje već kod treće generacije, a da pritom eksperiment svedeš samo na 90 dana?!
Ajd malo ozbiljnosti i sistematičnosti u potezanju nekih tvrdnji.

Za takve histerične tvrdnje dobar odgovor ti je dao Dexic kroz primer Marije Kiri.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.dyn.columbia.edu.



+694 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !22.06.2013. u 22:13 - pre 132 meseci
Citat:
Dexic:
Citat:
Andrej013: GMO hrana je podjednako zdrava kao i druga hibridna hrana koju svi jedete. to je naucna cinjenica, dokazano trocifren broj puta.


Hmm, ne. Nije dokazano da je GMO nezdravija, sto nije dokaz da je podjednako zdrava.
Da ti dam primer. Mariji Kiri je dokazala da radijum nije nezdrav da stoji pored nje. Nazalost vremenom se shvatilo da je nezdrav nakon dovoljno dugo vremena, ali nedovoljno nezdrav za kratko vreme :)

Dakle, da razjasnim. trocifren broj puta je dokazano da je GMO hrana istog sastava kao i opsteprihvaceni hibridi(edit: sem ako nije namerno povecana kolicina odredjenog sastojka/vitamina)
mozda ces shvatiti ako koristim tvoj primer:

covek sedi 10godina pored GMO krastavca i dobije rak pluca u 0.014% slucajeva.
sanse da drugi covek dobije rak pluca koji sedi pored ne-GMO krastavca su 0.014%.
sada zameni glagol sedeti sa bilo kojim drugim glagolom, krastavac sa bilo kojom drugom povrckom i rak pluca sa bilo kojom drugom bolescu a jednacina se nece promeniti.

da je moguce iskopati bilo kakav dokaz o stetnosti GMO-a, amerikanci bi to prvi iskopali jer ovde obe strane imaju gomilu kesha, a onaj koji tako nesto uspe da dokaze bi preko noci postao u najmanju ruku multimilioner. To je razlog sto svaki cenjeni univerzitet redovno vrsi istrazivanja na tu temu.

sa druge strane, organska hrana, ako se postuju standardi, je zdravija od neorganske, sto je isto tako xyz puta dokazano, ne zato sto nije GMO vec zbog manje kolicine hemikalija koje sadrzi u sebi.

[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 22.06.2013. u 23:35 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 01:17 - pre 132 meseci
Citat:
trocifren broj puta je dokazano da je GMO hrana istog sastava kao i opsteprihvaceni hibridi

Naravno da nije istog sastava. Tj. samo krajnje ogranicen covek moze da tvrdi da je istog sastva nesto sto umire od Monsantovog RoundUp herbicida i nesto sto ne umire (tj. ne umire od unapredjene formule Vijetnamskog Agent Orange-a, koriscenog za ubijanje vegetacije u prasumama, od koga su mnogi dobili rak, deca rodjena deformisana itd.). Dakle vishe nego jasno je da te dve stvari imaju razlicitu genetsku strukturu, sto je i poenta GMO-a (Genetski modifikovani organizmi != od "ovih drugih"), i samim tim i nacin na koji metabolishu stvari.

Problem/razlika je u tome:

1) Hibridi se prave prirodim ukrstanjem razlicitih sorti, kako bi se dobila nova biljka sa poboljsanim karakteristikama.

vs.

2) Ljudskim meshanjem, direktnom modifikacijom gena biljke, ubacujuci specificne gene direktno. Pa se samim tim ni ne zna sta je sve tu prepravljeno u metabolizmu same biljke i kako ce nas probavni sistem reagovati na to, posto ta nova biljka jednostavno ne bi mogla da se dobije sistemom prirodnog meshanja sorti (onako kako se prave hibridi) ili barem ne u narednih par stotina/hiljada godina (dok se plako, procesom ukrstanja i selekcijom ne dobije zadovoljavajuci rezultat).

Dakle u slucaju GMO hrane se apsolutno ne zna dugorocni efekat koji ta genetska promena moze da ima ili nema na ljudski organizam - ako nista drugo, onda iz prostog razloga sto su se direktnom manipulacijom genetskog koda biljke preskocile stotine/hiljade godina navikavanja ljudskog organizma na taj tip hrane. Tj. navikavanja na novi tip hrane, cija genetska struktura je izmenjena do te mere, da je npr. nova biljka otporna na herbicid koji ubija sve ostale biljke, a sam herbicid baziran na otrovu (Agent Orange) koji definitivno povezan sa izazivanjem raka i deformiteta kod novorodjencadi.

E sad, ako ti verujes da je standardni test od samo 3 meseca, na pacovima, dovoljna provera za dugorocne posledice GMO-a - onda slobodno izvoli.

 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 03:05 - pre 132 meseci
Citat:
Andrej013:
Hmm, ne. Nije dokazano da je GMO nezdravija, sto nije dokaz da je podjednako zdrava.

Ne, procitaj opet sta je dokazano u mom odgovoru.

Citat:
covek sedi 10godina pored GMO krastavca i dobije rak pluca u 0.014% slucajeva.
sanse da drugi covek dobije rak pluca koji sedi pored ne-GMO krastavca su 0.014%.
sada zameni glagol sedeti sa bilo kojim drugim glagolom, krastavac sa bilo kojom drugom povrckom i rak pluca sa bilo kojom drugom bolescu a jednacina se nece promeniti.

Nemam sta da menjam glagol. Ako si ti pokazao da oni koji sede pored GMO dobiju rak pluca isto koliko i oni koji ne sede pored GMO, nisi dokazao da jedenje GMO nema uticaja na razvoj raka pluca li ne znaci da si dokazao i da sedenje pored GMO nema uticaj na rak pluca.
Ako imas grupe koje provedu po 30 minuta pored GMO i drugu 30 minuta pored ne-GMO i obe imaju isti % slucajeva raka pluca na kraju a ti iz toga samo zakljucis da GMO ne izaziva rak pluca, nemoj bolje da pravis naucne izjave, niko sa malo trunke mozga ne bi ovakvu glupost izjavio, a kamoli neki naucnik.
Ako je to za ceo ljudski vek onda mooozda. Za prvu generaciju. Ali nisi pokazao da GMO ne izaziva u daljim generacijama veci procenat raka pluca od ne-GMO sedenja ;)
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 03:08 - pre 132 meseci
Citat:
Otto23: Naravno da nije istog sastava. Tj. samo krajnje ogranicen covek moze da tvrdi da je istog sastva nesto sto umire od Monsantovog RoundUp herbicida i nesto sto ne umire (tj. ne umire od unapredjene formule Vijetnamskog Agent Orange-a, koriscenog za ubijanje vegetacije u prasumama, od koga su mnogi dobili rak, deca rodjena deformisana itd.). Dakle vishe nego jasno je da te dve stvari imaju razlicitu genetsku strukturu, sto je i poenta GMO-a (Genetski modifikovani organizmi != od "ovih drugih"), i samim tim i nacin na koji metabolishu stvari.

Problem/razlika je u tome:

1) Hibridi se prave prirodim ukrstanjem razlicitih sorti, kako bi se dobila nova biljka sa poboljsanim karakteristikama.

2) Ljudskim meshanjem, direktnom modifikacijom gena biljke, ubacujuci specificne gene direktno. Pa se samim tim ni ne zna sta je sve tu prepravljeno u metabolizmu same biljke i kako ce nas probavni sistem reagovati na to, posto ta nova biljka jednostavno ne bi mogla da se dobije sistemom prirodnog meshanja sorti (onako kako se prave hibridi) ili barem ne u narednih par stotina/hiljada godina (dok se plako, procesom ukrstanja i selekcijom ne dobije zadovoljavajuci rezultat).

Dakle u slucaju GMO hrane se apsolutno ne zna dugorocni efekat koji ta genetska promena moze da ima ili nema na ljudski organizam - ako nista drugo, onda iz prostog razloga sto su se direktnom manipulacijom genetskog koda biljke preskocile stotine/hiljade godina navikavanja ljudskog organizma na taj tip hrane. Tj. navikavanja na novi tip hrane, cija genetska struktura je izmenjena do te mere, da je npr. nova biljka otporna na herbicid koji ubija sve ostale biljke, a sam herbicid baziran na otrovu (Agent Orange) koji definitivno povezan sa izazivanjem raka i deformiteta kod novorodjencadi.

E sad, ako ti verujes da je standardni test od samo 3 meseca, na pacovima, dovoljna provera za dugorocne posledice GMO-a - onda slobodno izvoli.

zadivljen sam koliko truda ljudi uloze da bi na kraju sami sebe demantovali primerom koji su sami dali :)

dakle, pod 1 si bio u pravu ali si izvrnuo/lupio bitan detalj. ovo bi bila tacna tvrdnja:
1) Hibridi se prave ukrstanjem razlicitih sorti, ljudskim meshanjem, kako bi se dobila nova biljka sa poboljsanim karakteristikama.

sledece, teska je nebuloza da GMO biljka ne bi mogla da se dobije vestackom selekcijom. ako korov moze da se adaptira da psotane otporan na pesticid, kako nekom moze da padne na pamet da druge biljke to ne bi nikako mogle? mislim, gde ti je logika? da ti objasnim: posadis kukuruz na 10 hektara, pustis ga da nikne malo i polijes nekom otrovcinom. svi ce povenuti osim neke dve biljke koje ce jedva da izrastu a ti im uzmes seme i zasadis sve pa ponovis. kroz par decenija ces imati kukuruz otporan na otrov samo sto bi to trajalo tih par decenija, bilo bi preskupo i verovatno ne toliko isplativo ako znamo da se stetocine takodje menjaju.

to sto se "ne zna" sta je sve tu prepravljeno u metabolizmu same biljke i kako ce nas probavni sistem reagovati na to, tj to sto ti nemas pojma nista o tome ne znaci da nema ljudi koji su decenije proveli istrazivajuci, da prosecno inteligentni djura ne mora da napreze mozak.

Citat:
iz prostog razloga sto su se direktnom manipulacijom genetskog koda biljke preskocile stotine/hiljade godina navikavanja ljudskog organizma na taj tip hrane.

hahaha pa cekaj, upravo smo utvrdili da ljudi menjaju biljke svakih par godina praveci hibride, i neGMO kukuruz koji ti jedes danas nema mnogo veze sa onim sto je tvoj otac jeo...gde su tu hiljade i milioni godina evolucionog prilagodjavanja? :D
jel si svestan sta ti pricas? da li znas da jagode nisu postojale pre 200 godina a srbi su ih otkrili verovatno kada su nemci dosli '41 i gle zilavi srbin se prilagodio, pokrenuo evoluciju i za 30 godina evoluirao tako da ne samo da ne umire od jagoda, vec se pise po novinama kako su iste ustvari zdrave!

taj argument ti je toliko glup da se granici sa stvarima koje bi ometeni ljudi mogli da kazu. mislim, u vremenu globalizacije, kada cak i u Srbiji mogu da kupim zacin koji nijedan moj predak u poslednjih 1000 godina nije ni video, gde u istoj korpi mogu da imam plod iz juzne afrike,indije, australije, cilea i kanade i to sve za 15ak dolara, ti mi ovde pricas o evolucionom prilagodjavanju?

shvati, genetska modifikacija je samo ubrzana selekcija.
biljku genetski modifikovanu da bude otporna na hebricid je nemoguce razlikovati od njenog prvog pretka koji nije otporan.

a GMO se krka u americi vec vise od 20 godina pa ljudi i dalje zive deceniju duze nego zdravi srbi. ne samo to, vec su vrsena ispitivanja na DESETINAMA HILJADA ljudi koji jedu GMO i iskljucivo organsku hranu i utvrdjeno je da je jedna jedina razlika u kolicini otrova u krvi i nista vise(sto znaci da srbi koji jedu iskljucivo neorgansku hranu, jer organsku ne znam ni gde bih nasao, ne jedu nista bolje vec verovatno gore od amera koji jedu GMO kukuruz)

neuk narod se uvek plasio novih stvari i paranoja jako lako pobedi ono malo razuma sto pojedinci imaju, sto je verovatno normalna ljudska osobina koja nas je kroz vekove spasila raznih paukova, otrovnih biljaka, parazita i sl ali biti bolesno paranoican sada kada moras dobro da se potruidis da tog pauka nadjes je potpuno iracionalno.
 
Odgovor na temu

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.adsl.net.t-com.hr.



+1622 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 08:05 - pre 132 meseci
Zato u Moskvi serviraju Gamburgere na zlatnom poslužavniku
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 10:02 - pre 132 meseci
Citat:
zadivljen sam koliko truda ljudi uloze da bi na kraju sami sebe demantovali primerom koji su sami dali :)

Ja sam zadivljen koliko neko moze da se pravi blesav i realno nema pojma.

Hibridne biljke se dobijaju ukrstanjem sorti prirodnim putem - dakle, kombinovanje genetskog materijala je ostavljeno "prirodi", da ga obavi onako kako ona smatra da treba (gde ce koji gen da ode i kako ce da slozi novi genetski kod). Dok se kod GMO-a to obavlja direktnim menjanjem gena od strane ljudi.

Da uprostim, ako se dve sorte svinja, jedna sa dobrim mesom (odnos sala i mesa), a druga sa dobrom tezinom/velicinom (krupna sorta, ali losheg odnosa salo-meso) - dakle, ako se pomesaju, u nizu njihovih potomaka naci ce se idealna kombinacija gena, velika svinja + sa kvalitetnim mesom. Onda se ta svinja izdvoji i ona se se mesha dalje sa drugim sortama (ili istom) kako bi se zadrzao ili poboljsao niz osobina koji se zeli odrzati. To mesanje genetskog materijala se ostavlja da se obavi prirodnim procesima.

Kod GMO se u genetski materijal jedne svinje ubaci vestacki gen (recimo od orla :)) za rast krila, pa dobijemo svinju koja leti :) - razlika je sto, takva svinja ukrstanjem skoro sigurno ne bi mogla da se dobije (ili barem ne za milinijum). I sto se od originala genetski razlikuje drasticno.

Menjanjem npr. 20 gena, da bi svinja dobila krila, ili da bi psenica/kukuruz bio otporan na bojni otrov za unistavanje zelenila (koji izaziva rak), se ne menja samo jedna karakteristika tog organizma. Vec se menja paraleno i niz drugih osobina, jer se genetski materijal ne cita samo sekvencijalno, vec se za sintezu razlicitih stvari u organizmu kombinuju delovi procitani sa razlicitih delova. Dakle, to funkcionishe kao programerski kod koji se sastoji od niza goto, continue i break komandi, kad sintetises jedan npr. protein on moze da izvrsi skok i procita par gena (ne svih 20) iz dela koji je covek ubacio naknadno, jer je covek svojom direktnom manipulacijom dodao deo koda na mesto koje je predvidjeno da se procita pri sintezi neceg treceg. Tog problema nema kad se ukrstaju sorte.

Kontas razliku? Ili ti idalje nije jasno koliko moze da bude velika razlika izmedju hibrida i GMO u jednoj "generaciji"? Da li mora da ti se crta koja je onda potencijalna opasnost u direktnom menjanju i posle koliko godina ce takva na prvi pogled beznacajna promena moci da se ispolji po zdravlje onijh koji koriste takvu "tehnologiju"?



[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 23.06.2013. u 13:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 12:19 - pre 132 meseci

Citat:
a GMO se krka u americi vec vise od 20 godina



Citat:
vec su vrsena ispitivanja na DESETINAMA HILJADA ljudi koji jedu GMO i iskljucivo organsku hranu i utvrdjeno je da je jedna jedina razlika u kolicini otrova u krvi i nista vise

Da ne bi bilo da se samo frljaš bombastičnim podacima, aj' ne budi lenj, pa okači reference...
...mis'iiim...
...ne mogu da pustim bilo koji kanal na tv, a da ne stiskaju "zdrave" Amerikance ne bi li kako tako stali u ekran!
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 13:04 - pre 132 meseci
http://www.hrt.hr/index.php?id...id%5D=866&cHash=f70606cd30

na ovu vest cu reci samo HAHAHAHAHAHAHA
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+373 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 13:42 - pre 132 meseci
Citat:
Otto23:
Menjanjem npr. 20 gena, da bi svinja dobila krila, ili da bi psenica/kukuruz bio otporan na bojni otrov za unistavanje zelenila (koji izaziva rak), se ne menja samo jedna karakteristika tog organizma

Zanimljivo je kako si skoro provukao da je genska promena potrebna da bi biljka postala otporna na jedan herbicid jednaka promeni kojoj bi svinja dobila krila.

Ljudi ne ubacuju random genetski materijal, nego genetski materijal nekih bakterija. Npr neki herbicidi rade tako sto blokiraju EPSPS enzim koji aktivno ucestvuje u metabolizmu biljke. GMO biljke sadrze gene bakterija koje sintetisu EPSPS enzim koji je otporan na taj odredjenki herbicid ili bakteriju koja sintetise enzim koji moze da razgradi herbicid.

I sada ti uporedjujes krila sa sintezom jednog enzima?

Molim vas sve sto gledate nase "strucnjake" koji se samo u sferi Srbije mogu nazvati tako, da se malo uputite u pricu jer ocigledno ne znate ili ne zelite da cujete neke stvari.

Ne branim GMO, ali razlozima koje vi koristite da napdatnete GMO prikazujete ili nedostatak elementarnog znanja iz toga ili veliku pristrasnost.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 14:45 - pre 131 meseci
Citat:
Otto23:
Menjanjem npr. 20 gena, da bi svinja dobila krila, ili da bi psenica/kukuruz bio otporan na bojni otrov za unistavanje zelenila (koji izaziva rak), se ne menja samo jedna karakteristika tog organizma. Vec se menja paraleno i niz drugih osobina, jer se genetski materijal ne cita samo sekvencijalno, vec se za sintezu razlicitih stvari u organizmu kombinuju delovi procitani sa razlicitih delova. Dakle, to funkcionishe kao programerski kod koji se sastoji od niza goto, continue i break komandi, kad sintetises jedan npr. protein on moze da izvrsi skok i procita par gena (ne svih 20) iz dela koji je covek ubacio naknadno, jer je covek svojom direktnom manipulacijom dodao deo koda na mesto koje je predvidjeno da se procita pri sintezi neceg treceg. Tog problema nema kad se ukrstaju sorte.

1. svaki pesticid izaziva rak, cak i onaj organski, samo zavisi u kojoj kolicini ga unosis. antioksidanti i pojedini vitamini izazivaju rak ako ih unosis vise nego sto je preporucena dnevna doza tako da ti je taj argument besmislen. npr od sargarepe moze da se ozdravi ali i se dobija rak pluca(mozda i neki drugi rak ali je testirano za rak pluca na 70.000 ljudi).

2. osalo si sve u pravu. menjanjem jedne karakteristike, ti utices na ceo organizam. sve je tacno sem jedne nevidjene glupisti koju si napisao:
Citat:
Tog problema nema kad se ukrstaju sorte.

ovime si pokazao koliko nemas pojma o onome o cemu pricas a u isto vreme je cela tvoja ideja sada DOKAZANO iracionalna/besmislena paranoja.
taj problem APSOLUTNO postoji kada se vrsi vestacka selekcija. primera ima bukvalno milijardu, ali je meni najzanimljiviji onaj gde su rusi u sibiru hteli da pripitome lisice, pa su odgajali samo one koje imaju vise poverenja u coveka. dakle jedini je uslov selekcije bio miroljubivost i pitomost. na kraju su dobili neke zivotinje sa kracim nogama, povijenim usima i drugim karakteristikama koje ih razlikuju od prvobitne lisice. dakle to sto si napisao je notorna glupost i empirijski je dokazano da nisi u pravu. cela tvoja prica je samim tim besmislena.
al svaka cast na trudu :)

ali ne brinite se paranoici, vasa deca ce da jedu GMO samo tako i treba biti posebna vrsta morona pa pomisliti da je GMO razlog gojaznosti a ne kalorije.
za te posebne kretene, evo kako izgleda osoba koja jede GMO:
http://images4.fanpop.com/imag...egan-fox-18577096-1024-768.jpg
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 15:04 - pre 131 meseci
Nemoguce je objasniti sustinu, bilo cega, a pogotovo slozenog sistema GMO, ljudima koji ekstremno simplifikuju stvari.

Sustina je bila recenica

Citat:
hahaha pa cekaj, upravo smo utvrdili da ljudi menjaju biljke svakih par godina praveci hibride


Od "hahaha"..pa do genijalnog zakljucka..

Pobedjeni su svi na "tom terenu"

Poz
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 19:36 - pre 131 meseci
Sa KRETENOM (da, velikim slovima) koji neće da prihvati dokazanu činjenicu da GMO izaziva malformacije organa za razmnožavanje i sterilitet već u trećoj generaciji tretiranih GM hranom, definitivno se više nema o čemu pričati.
Dakle tu su maligne promene na prvim generacijama čak i benigniji oblik štetnog ispoljavanja GMO, dok su ove posledice sa odloženim dejstvom ono što iebe čvorka i dokazuju svu perfidnost insistiranja na GMO.
Zluradost u tonu je samo potvrda toga.
Moroni takve vrste mogu uporno da negiraju nalaze francuskih naučnika koji su radili na dokazivanju štetnosti korišćenja GM hrane, zanemarujući nesporan momenat da su do istovetnih zaključaka došli i britanski tim naučnika na čelu sa dr.Arpadom Pustaiem,na čiji sam rad već ranije ukazao, gde se nalazi ovih drugih baš i ne mogu u tolikoj meri ili ni malo negirati uticajem članstva u svetskoj trgovinskoj organizaciji.
Tako da, Andrej013, ako je tebi najjači argument u raspravi ad hominem pljuvačina u stilu običnog nevaspitanog kopileta, a ne refernce na koje sam te već upozorio, ja se povlačim pred ovolikom poplavom prostakluka s tvoje strane i sačekaću da te tvoji mama i tata nauče lepom ponašanju i kulturnom dijalogu.
Srećno ti potomstvo i tebi i onoj najlon lepotici sa slike.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.dyn.columbia.edu.



+694 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 19:49 - pre 131 meseci
^
vidi, glupi ludi su u vecini tako da nie nikakav problem sto pripadas vecini niti e to neuobicajeno ali moram da ti objasnim da je internet pun takvih ljudi koji su tebi ocigledno uzor i autoritet.
glupi se glupima dive, podrzavaju medjusobno i to je najnormalnije isto kao i urodjena iracionalna paranoja koju takodje ispoljavas. tvoje besnilo takodje ima logiku i ocekivano je ali da bulaznis kako si iznosio neke dokaze koji nisu vredni ni komentara je vec bezobrazno lupis link i to ti je automatski dokaz :)
evo, u tom slucaju, link koji sve sto si tvrdio pobija:
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9ralini_affair

i sta sada? reference su tu a ja sam te upozorio. ok je biti glup ali nije ok svoju glupost nametati drugima. biti ispodprosecno inteligentan nije nesto sto treba biti pohvalno.

inace, ni jedan moj post nije bio tebi namenjen pa ne znam zasto si se osecao pozvanim. nisam ni jedan jedini tvoj post na temi procitao pa ne znam zasto besnis. tebe sam uspesno ignorisao sve dok mi se nisi licno obratio, jer mi je vec neko vreme jasno koji si tip ljudi. bolesna paranoja je neileciva, a ljudi poput tebe imaju glad za sranjima kojih je internet pun ubedjeni da barataju cinjenicama i referencama.

a slika je bila upuceni daci geniju koji misli da mu je dokaz da je GMO los slika debelog kineza. ja sam postavio sliku vitke devojke koja jede isti taj GMO kako bih "dokazao" da je GMO zdrav. u pitanju je bila ironija jer je taj nivo "argumenata" bukvalno na nivou braksija, simpanze, i dache i ostalih


i za kraj, to sto besna paraniocna vecina, koja je utvrdjeno neinteligentna, ne voli GMO nikako ne moze da ima vecu tezinu od decenija istrazivanja najvecih umova sveta sa univerziteta tipa Stanford, MIT, Harvard, Kembridz, Oxford i sl. razumem ja da ti za sebe mislis da si iznad strucnjaka ali to sve ima veze sa prvom recenicom ovog posta.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 19:49 - pre 131 meseci
Lepo sam rekao, Vasastajic=pobedjen..

Nije taj teren za svakoga:)

Poz
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 19:52 - pre 131 meseci
Citat:
Ljudi ne ubacuju random genetski materijal, nego genetski materijal nekih bakterija. Npr neki herbicidi rade tako sto blokiraju EPSPS enzim koji aktivno ucestvuje u metabolizmu biljke. GMO biljke sadrze gene bakterija koje sintetisu EPSPS enzim koji je otporan na taj odredjenki herbicid ili bakteriju koja sintetise enzim koji moze da razgradi herbicid.

I sada ti uporedjujes krila sa sintezom jednog enzima?


Ne, ja uporedjujem upravo ubacivanje genetskog materijala druge vrste (bakterije npr. kako si sam rekao, ili ilustrovano, za ove sa jeftinim ulaznicama - krila od orla) tamo gde to nije predvidjeno da bude prirodno, preskacuci 1000 godina uparivanja i prirodne selekcije vrsta, i gde se realno ne zna kako to ubacivanje moze da utice na ostatak procesa koji treba da se odvijaju u biljci - iz prostog razloga sto se sinteza proteina i ostalih stvari neophodnih za funkcionisanje jednog organizma ne vrshi sekvencijalno, tj. promena na jednom delu genetskog koda moze uticati na sitezu i funkcionisanje totalno trece stvari. To ne moze da se dogodi ako se vrshi ukrstanje genetskog materijala prirodnim putem, tj. pravljenjem hibrida uparujuci biljke i organizme zeljenih karakteristika - jer je slozenost procesa kombinovanja genetskog materijala prepustena prirodi, tj. sistemu koji ljudi i dan danas nisu u potpunosti razumeli, i sto krajnji rezultat nove generacije, od ta dva "originala", ne moze biti toliko razlicit (stetan po zdravlje) kao sto to moze biti GMO.

Citat:
2. osalo si sve u pravu. menjanjem jedne karakteristike, ti utices na ceo organizam. sve je tacno sem jedne nevidjene glupisti koju si napisao:
Tog problema nema kad se ukrstaju sorte.

ovime si pokazao koliko nemas pojma o onome o cemu pricas a u isto vreme je cela tvoja ideja sada DOKAZANO iracionalna/besmislena paranoja.

To stize od coveka koji je par postova iznad tvrdio:
Citat:
trocifren broj puta je dokazano da je GMO hrana istog sastava kao i opsteprihvaceni hibridi

Mislim, sta reci - sve bre neki cvrsti dokazi se spominju.

GMO sam po sebi je nauka, tehnologija i proces koji sam po sebi nemora da bude losh. Ono sto je loshe je sto se ekipi koja razvija tu tehnologiju zuri da povrate ulozen kapital... pa samim tim guraju neproverene proizvode, hranu, proizvedenu tehnologijom koju nisu do kraja dokucili i osvojili, na stolove svih nas i u samu prirodu. Greske koje su neminovne, i koje su proces svakog ucenja i razvoja, ce platiti stanovnistvo - a samo zato sto se nekoj tamo korporaciji zuri da prestigne konkurenciju, zaradi pare, izbaci proizvod pre svih, i fakticki ostvari kontrolu nad proizvodnjom hrane (jer tamo gde pocne da se prska taj herbicid zemlja postaje zatrovana i nista drugo ne raste osim semena koje proizvodi ista firma koja proizvodi i herbicid, tako da je prakticno prizvodjac matiran od strane kompanije koja mu daje i seme i zastitu. Ah, da seme mora da se kupuje za svaku setvu, ne moze se iskoristiti prinos i seme od prosle godine). Dakle, problem je pohlepa za novcem koja gura ovu nedovrsenu i nebezbednu GMO pricu, potplacivanjem i ucenama, bukvalno ljudima u usta (i to ucenama na nivou USA vlade koja preti drzavama, cak Srbiji primanjem u WTO i pogorsanjem odnosa - ako treba citat, ima ga na drugoj temi o GMO u svakodnevnici) - a kako bi se zaradile pare i ostvarila kontrola nad proizvodnjom hrane.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 20:16 - pre 131 meseci
Citat:
vladd: Lepo sam rekao, Vasastajic=pobedjen..

Nije taj teren za svakoga:)

Poz

Ma mislio sam da li da uopšte bilo šta započinjem u diskusiji gde osim za aroganciju, prostakluk i nevaspitanje dotični NITI JEDAN drugi dokaz za svoja pristrasna lupetanja nije izneo, ali ajde...

I stariji mi kazu
"sad si u pravom dobu"
a u ulici Jovana Cvijica
rastu druga deca

Neki novi klinci, neki novi klinci
neki novi klinci


Želim mu samo pravu priliku za doživljaj čika Jove:

Uzo deda svog unuka,
metn'o ga na krilo,
Pa uz gusle pevao mu
Što je negda bilo.


No...

Kad dorasteš, kad razmisliš,
Kaz'će ti se samo!"
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.dyn.columbia.edu.



+694 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 20:27 - pre 131 meseci
@otto
opet nisi nista shvatio... kada ukrstas biljke i pravis vestacku selekciju, prizvodis hibride, ti sam ne mozes da znas koje su se dodatno promene desile u biljci(tj mozes, ako izvrsis dodatno istrazivanje, ali nikako ne mozes da tvrdis da se dodatne promene nikada ne desavaju, sto ti JESI tvrdio i sto jeste glupost)
kada promenis samo deo biljkinog gena i poboljsas joj otpornost na otrov, ne znaci da si automatski modifikovao biljku do te mere da ona ima drugaciji sastav od prvobitne biljke. poenta je da paranoja da ce biljka da se promeni ima mnogo vece uporiste kada proizvodis hibride koje svi jedu nego kog GMO tako da je bukvalno sve sto si napisao do sada neosnovano.

za kraj, jel si se dogovorio koji je tvoj stav, da li kod hibrida ima nezeljenog menjanja osobina ili je to samo kod GMO?


Citat:


Ma mislio sam da li da uopšte bilo šta započinjem u diskusiji gde osim za aroganciju, prostakluk i nevaspitanje dotični NITI JEDAN drugi dokaz za svoja pristrasna lupetanja nije izneo

kaze stanjic:
Citat:
Vasastajić: Sa KRETENOM (da, velikim slovima)
nevaspitanog kopileta

inace, nikako da reagujes na reference... ili su samo tvoje baljezgarije vredne citanja? ili si shvatio da svaka budala moze da kaze "ja sam naucnik, sve je to zavera, sterilitet, deca bez glave, kancer, fetus-hobotnica, radiokativni kukuruz...

papapa paranoja
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 20:32 - pre 131 meseci
^
Za razliku od tebe ja uopšte nisam raspoložen za svađu, pa ti je onda pametnije da se posvetiš svom potomstvu umesto što mene provociraš.
Stim ne'š proći.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.dyn.columbia.edu.



+694 Profil

icon Re: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !23.06.2013. u 21:28 - pre 131 meseci
^ ako nemas razloga za svadju, zasto me smaras, prozivas i vredjas bez da sam ti se obratio?

anyway,
Stanford study vs Mocni Vaso:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22944875
http://med.stanford.edu/ism/2012/september/organic.html

Citat:

DATA SYNTHESIS:

17 studies in humans and 223 studies of nutrient and contaminant levels in foods met inclusion criteria. Only 3 of the human studies examined clinical outcomes, finding no significant differences between populations by food type for allergic outcomes (eczema, wheeze, atopic sensitization) or symptomatic Campylobacter infection. Two studies reported significantly lower urinary pesticide levels among children consuming organic versus conventional diets, but studies of biomarker and nutrient levels in serum, urine, breast milk, and semen in adults did not identify clinically meaningful differences. All estimates of differences in nutrient and contaminant levels in foods were highly heterogeneous except for the estimate for phosphorus; phosphorus levels were significantly higher than in conventional produce, although this difference is not clinically significant. The risk for contamination with detectable pesticide residues was lower among organic than conventional produce (risk difference, 30% [CI, -37% to -23%]), but differences in risk for exceeding maximum allowed limits were small. Escherichia coli contamination risk did not differ between organic and conventional produce. Bacterial contamination of retail chicken and pork was common but unrelated to farming method. However, the risk for isolating bacteria resistant to 3 or more antibiotics was higher in conventional than in organic chicken and pork (risk difference, 33% [CI, 21% to 45%]).

LIMITATION:Studies were heterogeneous and limited in number, and publication bias may be present.

CONCLUSION:The published literature lacks strong evidence that organic foods are significantly more nutritious than conventional foods. Consumption of organic foods may reduce exposure to pesticide residues and antibiotic-resistant bacteria.
PRIMARY FUNDING SOURCE:None.

e ovo je zakljucak vredan pominjanja. nepristrasno i uzimajuci u obzir limitirajuce faktore studije. a ne "moje istrazivanje je dokaz svega, nema rasprave a svi koji se ne slazu su lobisti"
svakako da treba verovati istrazivanju najcenjenije svetske institucije pre nego paranoicima i teoreticarima zavere.

inace, ukucajte u google Stanford GMO study, prvih 1290 linkova ce biti razni dendrofili, organic zaludjenici i lobisti ispranog mozga koji veruju u vudu magiju i dusu biljaka kojima naucna istrazivanja remete celu ideju sveta i zivota.


elem, prilicno je jasno da cela GMO zavera ima cilj da uzme koji $ vise narodu koji ima kesha za trosenje. ako je hrana vec neverovatno jeftina, zasto da se ne uzme 150% vise od bogatuna, vise srednje klase u razvijenim zemljama? ako imaju 50$ za nojeva jaja koja vidjam po supermarketima, zasto da ne? samo treba ljude dobro uplasiti sto je ustvari i najlaksi deo posla.
kao sto je zakljuceno, organic hrana ima prednosti u odnosu na konvencijalnu hranu, i ja naravno u poslednjih godinu dana od kada sam zaradjujem biram organic zato sto mogu, ali to ispiranje mozga, sterilnost, radioaktivni fetusi i sl su teska propaganda i toga treba biti svestan. kupovati organic jagode od 6$ vs konvencionalne od 2$ da bi bio 1.73% zdraviji, ima smisla samo ako ta razlika u ceni ne utice nikako na druge sfere zivota i ne povlaci sa sobom dodatna odricanja.


 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Spisak hrane, slatkiša i pića sa GMO !

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 137591 | Odgovora: 275 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.