Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno

Strane: << < .. 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2424614 | Odgovora: 7198 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tommytom
preduzetnik
tomy

Član broj: 334119
Poruke: 369
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+39 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno11.11.2016. u 09:25 - pre 90 meseci
@zoran.mika
Uze' mi rec iz usta...;-) Bas tako je i meni objasnjeno i zato sam tako i uradio. Bojler u kotlovskom krugu, koristi se maximalno temperatura vode iz kotla, a mesnim odredim koja mi temperatura treba za "radijatorski" krug. Sve radi "k'o sat". Ta treca cev je za dopunu, odlicno si primetio :-)
@FelipE
Sto se tice potrosnje, ja sam ove godine ugradio Commo 15, tako da nisam bas merodavan da o tome pricam puno, ali.... pec se pali u 6 ujutru, radi do 10h, pa opet popodne palimo oko 18 h i radi do nekih 22-23h. Sa fabrickim podesavanjima, trosila je 1 dzak peleta za 2 dana. Promenio sam malo parametara (vreme rada puza, vreme ubacivanja peleta, smanjio brzine ventilatora, smanjio vreme ciscenja peci itd..., a sve zahvaljujuci vama i ovom forumu) i uspeo sam da sada 1 dzak bez ikakvih problema traje cela 3 dana. Danas idem na put do Bg, pa cemo verovatno od ponedeljka poceti celodnevno lozenje tako da ce tek tada biti merodavnije sve sto se tice potrosnje. Ako nekoga zanima, rado cu podeliti ovde moje parametre koje sam promenio. Naravno, do "pravih" parametara nisam odmah dosao, vec sam postepeno smanjivao ili povecavao, jer se desavalo da
pec recimo ne dobija dovoljno peleta, pa sam to sto sam smanji morao povecati, ili da nema dovoljno vazduha itd..itd...
Commo 15... Stan 66m2... 4-kraki mesni i pumpa u radijatorskom krugu... Termo glave digitalne...
Bezicni c7rf (kontrolise pumpu u radijatorskom krugu)... Bojler 80l u kotlovskom krugu sa
"automatikom"
 
Odgovor na temu

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno11.11.2016. u 20:25 - pre 90 meseci
@tommytom
drago mi je da sam ti na bilo koji nacin pomogao :D

@zoran.mika
Zoki cudi me da me vi niste razumeli , pa pretpostavljam da niste pazljivo procitali post .
Razumem ja to bojler "u kotlovskom krugu ", i to i ne sporim , zbog vruce vode , ka radijatorima ide sa kontrolisanom T , onako bi isla hladnija voda u bojler . Ja sam doveo u pitanje zasto je majstor stavio povrat iz bojlera ispod mesnog , jer smatram da je bolje da se stavi na povratu ispred mesnog , kako bi na taj nacin dolazila toplija voda u kotao nego li kada je povrat iz samog bojlera ispred mesnog . Nadam se da me sad razumete .
Nema nikakve sporne trece cevi , samo one dve ispod mesnog . Ali posto je ona druga zza dopunu sistema , znaci samo jedna , a to je povrat iz bojlera.
 
Odgovor na temu

JECHAM
Odrzavanje visokog napona
Smederevo

Član broj: 13031
Poruke: 742
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+8 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno11.11.2016. u 22:33 - pre 90 meseci
@tommytom
Zasto si na mešni ventil postavio holendere sa manjim prečnikom cevi, na sve četiri strane.. Tako dosta smanjuješ protok

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom
 
Odgovor na temu

maestru23

Član broj: 331990
Poruke: 22
93.118.217.*



Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 05:57 - pre 90 meseci
@Felipe Pirot
my stove is cleaned good, pelets good quality, my horn is 80mm pipe special for the stove , my settings are bad...i only found Commo 15 factory settings here
where can i find commo 21 factory settings ?
no water temperature more than 50, sometimes my radiators are cold, sometimes stove has error over the night, no fire.

could it be the mainboard? since it is not switching standby to water ?
 
Odgovor na temu

Nelsonkjara
Ivan Rakelic
Ggh

Član broj: 335340
Poruke: 6
*.cust.tele2.hr.



Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 06:38 - pre 90 meseci
Ljudi pomizite....alfa plam commo 21 puno trosi po mojem misljenju,a modulat vode jaaaaaaako tesko ili nikako ne moze postici..grijem dvije etaze po 55 kvadrata..spasite razocaran sam sa velikom potrosnjom..a temperaturu vode jako tesko odrzava..novi sam i tek ima mjesec dana koristim pec,pa se sam tjesim da treba parametre podesiti.da mi je vidit da temp vode od npr.60-63 stupnja drzi i cuva u modulatu i da ne pada ljudi moji preporodio bih se..ne mislim da mora drzati 24h ali bar koji sat bih morala ...moram da grijem neki12- 15 sati dnevno jer je mali bebac u kuci..pomozite nam svi koji mozete pomoci..nadam se pomoci..hvallla pozzz p.s.stavim temp vode na 60 ona dode na 58 i nebi bog uhvatio modulat nego je uvijek u nekom od worka....tako je i kad stavim 65 stupnjeva ona dode na 62-63 i spusti se manji work ali modulata niti za lijek.

[Ovu poruku je menjao Nelsonkjara dana 12.11.2016. u 07:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

tommytom
preduzetnik
tomy

Član broj: 334119
Poruke: 369
212.200.247.*



+39 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 08:07 - pre 90 meseci
@jecham
To sam i ja primetio...manji precnik holendera al mi rekose da ne brinem...:-) , da ce biti sve ok...
E sad...dal pravi to neki veci problem u sistemu, ne znam...al da radi...radi sve...
Commo 15... Stan 66m2... 4-kraki mesni i pumpa u radijatorskom krugu... Termo glave digitalne...
Bezicni c7rf (kontrolise pumpu u radijatorskom krugu)... Bojler 80l u kotlovskom krugu sa
"automatikom"
 
Odgovor na temu

drvlada75
Prokuplje

Član broj: 153703
Poruke: 1204
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 10:19 - pre 90 meseci
@Nelsonkjara Meni se cini da su tu preveliki gubici u kuci, da li postoji izolacija kuce?
Da li se bar kuca lepo ugreje pri neprestanom trosenju peleta?
 
Odgovor na temu

aleksandar.n89
Smederevo
Tehnolog
Hbis Serbia
smederevo

Član broj: 335129
Poruke: 300
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 11:06 - pre 90 meseci
Nelson treba vremena da udje u modulate rezim, kada se priblizi t vode koje ste zadali on radi sa manjom snagom, 1,2 ili 3 i tako manje trosi, i ja imam isti problem ali trenutno ne lozim jer sam kod mojih, iznecu i ja svoje utiske, kolika ti je potrosnja, kolika ti je t sobe i t vode u kotlu?
 
Odgovor na temu

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 11:26 - pre 90 meseci
Citat:
Nelsonkjara:
Ljudi pomizite....alfa plam commo 21 puno trosi po mojem misljenju,a modulat vode jaaaaaaako tesko ili nikako ne moze postici..grijem dvije etaze po 55 kvadrata..spasite razocaran sam sa velikom potrosnjom..a temperaturu vode jako tesko odrzava..novi sam i tek ima mjesec dana koristim pec,pa se sam tjesim da treba parametre podesiti.da mi je vidit da temp vode od npr.60-63 stupnja drzi i cuva u modulatu i da ne pada ljudi moji preporodio bih se..ne mislim da mora drzati 24h ali bar koji sat bih morala ...moram da grijem neki12- 15 sati dnevno jer je mali bebac u kuci..pomozite nam svi koji mozete pomoci..nadam se pomoci..hvallla pozzz p.s.stavim temp vode na 60 ona dode na 58 i nebi bog uhvatio modulat nego je uvijek u nekom od worka....tako je i kad stavim 65 stupnjeva ona dode na 62-63 i spusti se manji work ali modulata niti za lijek.

[Ovu poruku je menjao Nelsonkjara dana 12.11.2016. u 07:57 GMT+1]


Jedino resenje za tebe da bi ti pec radila na snazi 1 i u modulat modu (a i tada je u pitanju ista snaga1) a samim tim ces da smanjis i potrosnju , je da stavis trokraki termostatski ventil . On pegla te oscilacije T vode i pec ne menja snagu jer nema opadanja T vode za stepen ili dva u kotlu , vec sljaka na p1 i ulazi u modulat modu . To sto si ti opisao to sam i ja prezivljavao (kao sto i vecina ovde forumasa to i dalje ima za problem,ponarocito novi korisnici) , Kad ga stavis sve dodje na svoje.
 
Odgovor na temu

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 11:32 - pre 90 meseci
elem , jedini problem je da bi se stavio trokraki ventil moraces da ispustis svu vodu iz sistema , da odvedes bebu nekuda u toplo na 1h vremena dok ti to majstor namontira i napunis sistem vodom. Zapanices se rezultatom !
 
Odgovor na temu

aleksandar.n89
Smederevo
Tehnolog
Hbis Serbia
smederevo

Član broj: 335129
Poruke: 300
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 13:35 - pre 90 meseci
Felipe ja planiram da sledece godine stavim trokraki ventil, vrv ima na prethodnim stranicama kojih marki...., cudno mi sto mi malo voda curka iz cevi koja je na kotlu, to je ona cev ili ventil koji se otvara kada je orevelik pritisak u sistemu sto se meni jednom desilo, ssda sam smanjio pritisak ali kao da kaplje povremeno, Felipe da li se taj trokraki ventil stavlja odma iza kotla ili, ja imam sada jedan nepovratni ventil.
 
Odgovor na temu

maks-rs
ing. elektrotehnike
Pale , R.Srpska

Član broj: 217855
Poruke: 796
31.223.138.*

Jabber: maks-rs


+45 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 13:59 - pre 90 meseci
Citat:
Nelsonkjara:
Ljudi pomizite....alfa plam commo 21 puno trosi po mojem misljenju,a modulat vode jaaaaaaako tesko ili nikako ne moze postici..grijem dvije etaze po 55 kvadrata..spasite razocaran sam sa velikom potrosnjom..a temperaturu vode jako tesko odrzava..novi sam i tek ima mjesec dana koristim pec,pa se sam tjesim da treba parametre podesiti.da mi je vidit da temp vode od npr.60-63 stupnja drzi i cuva u modulatu i da ne pada ljudi moji preporodio bih se..ne mislim da mora drzati 24h ali bar koji sat bih morala ...moram da grijem neki12- 15 sati dnevno jer je mali bebac u kuci..pomozite nam svi koji mozete pomoci..nadam se pomoci..hvallla pozzz p.s.stavim temp vode na 60 ona dode na 58 i nebi bog uhvatio modulat nego je uvijek u nekom od worka....tako je i kad stavim 65 stupnjeva ona dode na 62-63 i spusti se manji work ali modulata niti za lijek.

[Ovu poruku je menjao Nelsonkjara dana 12.11.2016. u 07:57 GMT+1]



Ovako na prvu bi rekao da ili imaš slabu izolaciju ili ti pelet nije naročito kvalitetan.

Doduše ima i druga strana medalje , šta ti smatraš za veliku potrošnju? Koja je to količina po satu/danu? To što peć radi u režimu 2 ili 3 satima znači da je tolika potrošnja energije / gubici kuće . Samo u vrhunski izolovanim objektima peć može većinu vremena raditi u modulatu(snazi 1).

Na prethodnim stranama imaš detaljno objašnjeno podešavanje snaga po režimima , pa ako imaš volje pokušaj.

Za početak možeš povećati parametre LOAD PELLET i EXAUST CHIMNEY za koji podeok - time ćeš podići snage peći u svim režimima.
Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50
 
Odgovor na temu

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 15:31 - pre 90 meseci
Citat:
aleksandar.n89:
Felipe ja planiram da sledece godine stavim trokraki ventil, vrv ima na prethodnim stranicama kojih marki...., cudno mi sto mi malo voda curka iz cevi koja je na kotlu, to je ona cev ili ventil koji se otvara kada je orevelik pritisak u sistemu sto se meni jednom desilo, ssda sam smanjio pritisak ali kao da kaplje povremeno, Felipe da li se taj trokraki ventil stavlja odma iza kotla ili, ja imam sada jedan nepovratni ventil.


Imas slike kako to izgleda neku stranu unazad
 
Odgovor na temu

ZivkoN
Zivko Najdanov
Strumica, Macedonia

Član broj: 332595
Poruke: 112
185.86.238.*



+2 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 16:34 - pre 90 meseci
@tommytom

Ne bi bilo lose da napises koje parametre si
promenio, jer i ja istto koristim commo 15
kvadratura mi je veca 72 ali nemam bojler
kombinovani, tako da mu dodje skoro isto :-)

Hvala unapred.
Alfa plam COMMO 15kw
Stan treceg sprata 75m2, bez izolacije, Alu stolarija.
Termoglave na radijatorima podesene na 22-24C, voda u kotlu podesena na 65C.
Oktobar 2016 -----> 10 vreca
Novembar 2016 ---> 20
Decembar 2016 ---> 36
Januar 2017 -------> 50
Februar 2017 ------> 29
Mart 2017 ---------> 17
April 2017 ---------> 10

Ukupno 172 vreca ili 2580kg
 
Odgovor na temu

zoran.mika
Zoran Nikolic
Zemun Srbija

Član broj: 326151
Poruke: 1810
*.dynamic.sbb.rs.



+140 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno12.11.2016. u 16:58 - pre 90 meseci
Citat:
FelipE Pirot:
@tommytom
drago mi je da sam ti na bilo koji nacin pomogao :D

@zoran.mika
Zoki cudi me da me vi niste razumeli , pa pretpostavljam da niste pazljivo procitali post .
Razumem ja to bojler "u kotlovskom krugu ", i to i ne sporim , zbog vruce vode , ka radijatorima ide sa kontrolisanom T , onako bi isla hladnija voda u bojler . Ja sam doveo u pitanje zasto je majstor stavio povrat iz bojlera ispod mesnog , jer smatram da je bolje da se stavi na povratu ispred mesnog , kako bi na taj nacin dolazila toplija voda u kotao nego li kada je povrat iz samog bojlera ispred mesnog . Nadam se da me sad razumete .
Nema nikakve sporne trece cevi , samo one dve ispod mesnog . Ali posto je ona druga zza dopunu sistema , znaci samo jedna , a to je povrat iz bojlera.




Felipe, što se tiče tommyevog grejanja a i drugih sličnih sistema,posmatraj da su to dva sistema povezani zajedno četvorokrakrim mešnim ventilom,jedan je kotlovski sistem drugi je radijatorski, i u jednom i drugom postoje pumpe,uloga pumpe koja se nalazi u kotlovskom krugu u peći,milima da se nalazi na povratu,služi za cirkulaciju vode od kotla prema izmenjivaču u bojleru i prema mesnom ventilu i nazad prema kotlu,znači ona vuče vodu iz kotla,bojlerskog izmenjivača i mešnog ventila i vraća ponovo u kotao,što se tiče pumpe u radijatorskom krugu koja se nalazi na potisu ona gura vodu iz mešnog ventila ka radijatorima i ka mešnom ventilu,da se povezao povrat iz bojlerskog izmenjivača kao što si rekao dolazilo bi da pumpa iz radijatorskog ktuga gura vodu i u povrat u bojlerki izmenjivač a sa druge strane pumpa iz kotlovskog kruga bi na potisu prema bojlerskom izmenjvaču isto tako gurala vodu i došlo bi do prekida cirkulacije prema bojlerskom izmenjivaču,tvoje rešenje bilo bi jedino moguće da ne postoji ta pumpa u radijatorskom krugu,a što se tiče temperatura vode i sam znaš i to i imaš da je višlja temperatura vode u kotlovskom nego u radijatorskom krugu i normalnije je da ona voda koja se vrati iz bojlerskog izmenjivača i pomeša sa vodom iz povrata kotlovskog kruga bude toplija nego ona pomešana voda iz radijatora i povrata iz bojlerskog izmenjivača u radijatorskom krugu i tako zajedno preko mešnog ventila idu u kotao.Mislim da sam razumjivo napisao,ako nisam ispravi me.


 
Odgovor na temu

ivan85_zmaj
Ivan Nikolic
Smederevo City

Član broj: 73665
Poruke: 323
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno13.11.2016. u 00:57 - pre 90 meseci
Sta mislite koliko moze zadata temperatura vode da utice na potrosnju, primera radi da li je bolje da drzim na 65C ili recimo na 60C... ili nema neke narocite veze?!
Trenutno mi se potrosnja krece reklo bi se 1 dzak na 8h.
 
Odgovor na temu

Nelsonkjara
Ivan Rakelic
Ggh

Član broj: 335340
Poruke: 6
*.cust.tele2.hr.



Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno13.11.2016. u 08:32 - pre 90 meseci
Izolacija je na kuci odlicna sa obzirom da smo u dalmaciji..5 cm stiropr i pvc stolarija...pelete trosim 3kg i vise na sat sto mi je previse za dvije etaze po 55 kvadrata ..s tim da donja ima podno tu i stoji pec te kupaonski bojler i kupaonski radijator..gore rade 3-4 radijatora..i sad mi nije jasno zar mora toliko trosit..temp se u kuci postigne brzo i se dosta..ali temp vode da bi odrzavao mora biti uvijek work 4ili5..modulat ne hvata takoder ni work 1...a voda je na 65 namijestena ..dode do 62, 63 ali nikako do 65 oa da radi u modulatu ili worku 1..ako bi pomogao taj trokraki ventil onda bi me spasilo kao sto pisete felipe e pirot i ostali sto su bili u tom problemu..samo bih vas molio da mi kazete gdje se stavlja ..odmah iza peci ili negdje drugo..jos sam zaboravio napisati da ako na alfici stavim temp room npr 24 ona to na brzinu dogura i drzi dugo tu tempu tom trenutku voda bude negdje oko 63,64 te naravno ude u modulat od temp sobe na 24,ali nakon toga temp vode u kotlu te sa nekim vremenom dode na 48-50 sto mi za radijatore na gornjem katu gdje su sobe i gdje je beba malo slaba ili preslaba temp za vodu i radijatore...nadam se da ce trokraki ventil poboljsat sve to..pozzz..ako netko ima jos savijeta neka podijeli..hvala.pozz

[Ovu poruku je menjao Nelsonkjara dana 13.11.2016. u 09:47 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Nelsonkjara dana 13.11.2016. u 11:25 GMT+1]
 
Odgovor na temu

maks-rs
ing. elektrotehnike
Pale , R.Srpska

Član broj: 217855
Poruke: 796
31.223.138.*

Jabber: maks-rs


+45 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno13.11.2016. u 10:59 - pre 90 meseci
@Nelsonkjara

Kako ti je spojeno to podno grijanje? Nije valjda da u njega ide ta temperatura vode od 60+ C ?

Uz pretpostavku da na podnom grijanju ipak imaš 4-kraki mješni ventil savjetovao bi ti da ga maksimalno smanjiš tj da prepustiš da peć više grije prostoriju svojim zračenjem nego što se grije od podnog. Zadatu T ambijenta na peći moraš podići na nedostižnu da bi zagrijao i održavao vodu na 60+ stepeni -to je kompromis kod kaminskih peći sa kojim se mora živjeti.

Potrošnja od 3 kg/h jeste velika za dalmaciju ali ako si na vjetrovitom mjestu i nije. Dosta gubitaka možeš imati i na podnom grijanju u zavisnosti šta se nalazi ispod poda i kako je izolovano.
Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50
 
Odgovor na temu

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno13.11.2016. u 11:18 - pre 90 meseci
@zoran.mika
mozda si u pravu sto se tice pumpi , ipak nisam ekspert za instalaciju :)
 
Odgovor na temu

Nelsonkjara
Ivan Rakelic
Ggh

Član broj: 335340
Poruke: 6
*.cust.tele2.hr.



Profil

icon Re: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno13.11.2016. u 11:46 - pre 90 meseci
Citat:
maks-rs:
@Nelsonkjara

Kako ti je spojeno to podno grijanje? Nije valjda da u njega ide ta temperatura vode od 60+ C ?

Uz pretpostavku da na podnom grijanju ipak imaš 4-kraki mješni ventil savjetovao bi ti da ga maksimalno smanjiš tj da prepustiš da peć više grije prostoriju svojim zračenjem nego što se grije od podnog. Zadatu T ambijenta na peći moraš podići na nedostižnu da bi zagrijao i održavao vodu na 60+ stepeni -to je kompromis kod kaminskih peći sa kojim se mora živjeti.

Potrošnja od 3 kg/h jeste velika za dalmaciju ali ako si na vjetrovitom mjestu i nije. Dosta gubitaka možeš imati i na podnom grijanju u zavisnosti šta se nalazi ispod poda i kako je izolovano.

Podno je valjda podeseno na 40??.ali mi nije jasno zasto na esbe uredaju za podno nekad pise i 55,56,57.. dali je to samo prolazna temp vode ili mi nije regulirano na 40???
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno

Strane: << < .. 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2424614 | Odgovora: 7198 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.