|
amaama
Član broj: 314561
Poruke: 47
|
Auuuuuuuuuuuuuuuuu Java koliko si ili neupućen, ili nabeđen, ili najeđen na seljake, ili zlonameran ? Što bre ? Nemam nameru da se ubacujem u raspravu ko više voli Srbiju, ali ovo o hrani, našoj poljoprivredi i sve ostalo što si napisao toliko je nabijeno rekla-kazala-internet-bla-bla-informacijama da se baš osećam uvređen tvojom uverenošću da si naveo makar jedan tačan podatak, a nisi nijedan. Radim i sa seljacima i sa stranim kupcima, iz "onih" zemalja koje pominješ kao etalon u koji bi se zakleo, prodajem sertifikovano (1000 puta proverenu sa njihove strane) zdravu hranu (pečurke, šumsko voće, maline, kupine, borovnice...voće ali i povrće), posl.partner je jedan od većih izvoznika, otac mi je agronom, prijateljica na hem.insitutu u Fr, poznanik je u Čačanskom institutu, prijatelji, rodbina itd svi su na neki način vezani za poljoprivredu. Takav mi kraj u koje živim. Poenta: najgore g...o od hrane koje kupiš kod nas na pijaci ali da je odgajeno kod nas, je ZDRAVIJE 100 puta od hrane koja je uvezena i koju ćeš najčešće naći u supermarketu, i još, tvoj hejterski stav prema seljacima je ustoličen na čemu bre ? Koji ti je to seljak kuću srušio i familiju pobio čoveče ? Sledi dugačak tekst, unapred se izvinjavam zbog toga.
>>Njihove krave ... Nego su zdrave i nisu kljukane antobioticima bez potrebe.
Naprotiv, kakva ali baš baš netačna tvrdnja. Naše krave daju daleko manje mleka jer ih ne kljukamo ni hormonima ni antibioticima, jedan od razloga je i jer nemamo para za takve sorte krava koje daju 40 litara mleka dnevno, skoro celu godinu, a koštaju 15-40.000 €. Naše krave su "prostije", hranimo ih silažom (ako znaš šta je to), travom (više vrsta), senom, kukuruzom, i u posebnim periodima domaćim koncentratom (opet kukuruzna prekrupa+minerali) i zato daju max 20-25 litara dnevno i to tokom dosta manje dana od holandskih. I da daješ hormone nećeš bitno podići nivo mleka ili dužinu laktacije, ali zato daju prosečno 20 litara ZDRAVOG MLEKA, onog koje se može piti čim je pomuženo, pre pasterizacije !!! Probaj to u Holandiji.
>>Kod njih je uređena i poljoprivreda (osim svega ostalog). Ne možeš da uđeš u poljo-apoteku i kupiš 100 kila opasnog herbicida ako nisi registrovan proizvođač.
Tačno. Što ne znači ništa. Registrujem se kao proizvođač i kupujem šta hoću, primer ti je onaj ludak što pobi decu u Norveškoj, imao je nakupovano nekoliko tona đubriva, ali mu trebalo za repromaterijal za eksploziv (ko ne zna kako se od nitro-djubriva pravi eksploziv nek potraži The Anarchist Cookbook) samo ne stiže da ga iskoristi kao onaj u Americi pre 15-20 godina u Oklahomi. Uređenost nema nikakve veze sa odgovornom upotrebom. Mi smo i odgovorni ali smo i siromašni pa naša zemlja još uvek nije prezasićema veštačkim djubrivom, čak ni zemlja u Vojvodini koja je intezivno obrađivana, a nekmoli po Šumadiji. Razlog je što je zemlja uglavnom još uvek u ličnom vlasništvu, ne u zakupu, i seljak zna da bi preteranom upotrebom djubriva upropastio zemlju. Uz to, koliko god ti ne verovao u to, naši poljoprivredni stručnjaci su nekad bili u svetskom vrhu kada su u pitanju poljoprivredne tehnologije i pogotovu proizvodnja hibrida prilagođenih određenim klimatskim uslovima i kvalitetu zemljišta. Ni danas nismo baš zaostali npr. instut Zemun polje za sorte kukuruza, više malih selekcionista i proizvođača poput dr.Ive Đinovića (najpoznatiji po paprici Slonovo uvo).
>> Kod nas možeš: kupiš bilo koji otrov, zaprašiš polje 10x većom količinom i ubereš plodove pre isteka karence, i prodaješ na pijaci i - nikom ništa.
Ovo je toliko besmisleno što si napisao da prosto ne znam kako da komentarišem. Prvo ne znam na šta misliš kad kažeš otrov: na herbicide, insekticide, fungicide... zaštitu od truljenja, preventivna sredstva, prihranu, mineralna djubriva... ? Sve je to otrov i ništa nije otrov, bukvalno, kao i lekovi, kao i sirće, so... Drugo, kod izuzetno malog broja poljiprivrednih kultura može doći do situacije da se mogu konzumirati dok traje karenca tj vreme razgradnje korišćenog sredstva. Naprosto ne koriste se u tom stadijumu. Treće, naš pravilnik je drastično strožiji (još uvek) ali se postepeno upropašćava usklađivanjem sa EU propisima kad je u pitanju odobravanje zaštitnih sredstava. Ne govorim o naknadnim merenjima štetnih materija u plodu npr. , to je nešto drugo, nego o samim sredstvima i aktivnim materijama i njihovim odnosima, tako da su odobrena sredstva različitih namena koja se koriste kod nas daleko manje opasna od svih onih koji se koriste "tamo". U npr. EU je regulativa odobravanaj blaža jer je fokusirana na određenu aktivnu materiju, ne toliko na mešanje i odnose, što dovodi do toga da svake godine gomila preparata bude zabranjeno, onda ih preimenuju, pa opet ispočetka, potraži koliko su samo BASFovih preparata zabranili proteklih godina. Najveći deo zemljišta im je upropašćen upravo zbog slabe razgradivosti onoga što je bacano u nju. Kod nas je situacija još uvek, reći ću otvoreno - sjajna - kad je zdravlje zemljišta u pitanju.
>> Kod njih ne možeš da pečeš rakiju šećerušu-metiljaru i da prodaješ ljudima na pijaci. Kod nas možeš. Svako malo se čita kako se desetak ljudi potrovalo rakijom.
Eno na Diskaveriju serijal o tome kako ne možeš da pečešu Americu, pekli su tamo i peći će mnogo gore brlje nego što možeš da zamisliš... Čak i u EU, imaš maih pecara koliko hoćeš i alkoholnih pića od čega hoćeš - ja sam dobio od Nemca njegovu rakiju od čičoke, pokrajina BadenVirtemberg (Baden-Württemberg) koju prodaje ne baš na pijaci ali preko lokalnih barova. A to što imaš jajara koji urade to što je uradio onaj trovač iz Niša (nije seljak!) pa sipao metilalkohol u flaše (ne možeš da pečeš metiljaru) i trovao ljude, to nema veze sa ovim o čemu ti pričaš nego sa kriminalom, a kriminal mi se čini da "ovde" nije (još uvek) tako kvalitetan kao "tamo". I da ... možeš da ispečeš lošu rakiju od šljiva ali otrovnu... mislim da ti u stvari ne znaš kako se peče šljivka tako da ti je oprošteno.
>> Ali srpski seljak to ne razume. 90% seljaka čak i ne zna šta je to karenca. Ne tiče ga se. Ne kapira smisao zakona i propisa. I onda kaže "njihove krave su zelene i dube na glavi".
Ja stvarno ne znam kako izgleda srpski seljak u tvojoj glavi, kakvo li je to čudovište bez mozga, čist idiot kretensko-mongoloidnog tipa koji niti šta čita niti šta ume u životu, nesposoban za socijalizaciju i shvatanje zakona i propisa, pa zato i radi to što radi i to još na način kako ti zamišljaš da se radi. Ajde malo virni na poljoinfo.com pa onda nastavi da vređaš. Verujem da si častan čovek i da ćeš da se postidiš zbog svojih reči. Srpski seljak, onaj najgluplji itekako vodi računa o tome kad šta i kako prska i šta radi zato što prvo on jede to što proizvede. Dalje, on nema dovoljno sredstava za neke ne znam kakve sorte koje moraju da koriste hormone i suplemente da bi uopšte dale rod,plod ili prinos, zato naše sorte i bilja i životinja daju značajno manje u odnosu na uložena sredstva, ali su NEUPOREDIVO zdravije za ishranu. Našim seljacima ne treba ti da objašnjavaš npr. Monsanto, oni sprečavaju njihov dolazak u Srbiju već više godina i to bez tebe, informisani su vrlo dobro. I još, trovanje kupca je vrlo loše za biznis koji mora, MORA, da traje u kontinuitetu godinama ako i sam seljak misli da preživi od svog rada, njegov period obrta je minimum dve godine za praktično svaku kulturu pa do 15-20 godina samo da dođe do tačke rentabilnosti (orah). Svaki, i najgluplji srpski seljak to zna. "Trovanje" kao biznis model, izvor zarade, čak i kratkoročan, zaista zvuči dijabolično...
>> Onog momenta kad shvatiš da nije u redu prodavati nežigosane prasiće iz gepeka Varburga pored pijace, onda ćeš da shvatiš zašto su zemlje EU, a i ostale razvijene zemlje - zakonski uređene zemlje. A i ne samo da postoji zakon, već se on i primenjuje, jer onaj ko prodaje prasiće iz gepeka može da potruje ljude, a za to se ide u zatvor.
Ajde da se ovde složim sa tobom za ono "iz gepeka", pre svega zbog salmonele, ali opet mešaš kriminalce sa seljacima, nijedan seljak-proizvođač svinja ne prodaje iz gepeka (to rade nakupci) on prodaju UVEK iz obora, to jest dolaziš kod njega. A što se tiče tih uređenih zemalja (a i mi smo veoma "zakonski uređena zemlja" po tom pitanju) i tamo se vrlo često dešavaju problemi sa nezdravom hranom - da li se sećaš histerije/problema sa krastavcima iz Španije, krompirom iz Nemačke, šparglom beše iz Holandije (!)... Stvar nije u zakonu, nego u primeni određenih mera, a to nema veze sa zakonom nego sa proizvođačem, tj. seljakom, tj. čovekom i njegovim osećajem za odgovornost prema drugom. A kakve to onda veze ima sa tvojim, mojim ili bilo čijim zanimanjem pa da osumnjičiš "seljake" za terorizam iz gepeka.
>> Onda ćeš možda da shvatiš da njihove krave nisu zelene i ne dube na glavi. A oni, naravno nisu ludi da kupuju mleko od naših krava, koje ima neznasekoliko antibiotika i neznasekoliko sintetičkih hormona, a hranjene su otpadom i fekalijama. Jbg, nisu ludi, pa to ti je.
Sve ovo što si naveo za "nas" važi za "njih". Mi niti imamo rase krava koje vredi pumpati tim s****..a, niti imamo para za to, niti to može da se uveze kod nas, rekao sam ti već čime se hrani stoka kod nas. Hrana u EU je apsolutno ispod svakog kvalitativnog nivoa u odnosu na našu hranu. I pri tom ne mislim na ono "nema ukus kao iz bašče" nego bukvalno ima manju količinu nutritivnih elemenata. A što se tiče mleka i mlečnih proizvoda "tamo", upitaj se kako je moguće da u EU laktacija krava traje toliko (debelo preko 300 dana, kao automat), kako je moguće da daju toliko mleka dnevno (40litara u proseku, koliko je vime bem ti), koliko su muzare budne dnevno, kako im je dozirano svetlo, šta stvarno jedu (seti se bolesti ludih krava)... Pitam te jer sam bio na holandskoj farmi krava muzara koja proizvodi više mleka od pola Srbije, čistija je od hirurškog odeljenja na VMA, sve je automatizovano kao na Enterprajzu, ali kako izgledaju te krave, recimo da ne liče na ono što vidiš na slikama i strogo je ZABRANJENO da probaš da popiješ "sirovo"/nepasterizovano/tek pomuženo mleko pre "obrade" ! Ponoviću, sve što si napisao za "nas" (hormoni, antibiotici, hrana, gov.., druge samlevene životinje itd) radi se tamo.
>>Da ne spominjem aflatoksine i ostale toksine, kojima se kod nas odokativno određuje dozvoljena količina, u zavisnosti od toga da li je ministar keramičar, tesar ili armirač.
Ovo je već političarenje (minstar i to...) u koje se ne mešam. A u vezi aflatoksina...ono što bih da ponovim je da je "tamo" dosta lakše dobiti dozvolu za novo sredstvo koje će biti u upotrebi u polj.proizvodnji, ali su zato propisi o gotovim proizvodima u ponečemu strožiji nego kod nas. Aflatoksini konkretno su posledica pojave jedne vrste gljivica/buđi na uskladištenom kukuruzu. Aflatoksin je u velikim količinama otrovan, kao i NaCl uostalom. Sve tačno... osim... Imaš više istraživanja koja pokazuju da je neškodljivi nivo aflatoksina po bebe 100 puta veći od one veće vrednosti koja je kod nas do skora važila. U čemu je problem onda ? Pošto krave "tamo" ne hrane prirodnom hranom, mogli su komotno da stave nivo aflatoksina da bude i 0, "tamo" ga sigurno biti neće. Sa druge strane to je odlična tzv. "necarinska barijera" protiv uvoza mleka i mlečnih proizvoda iz zemalja van npr. EU, dakle kao nema carine za vaše mlečne proizvode ali eto ne zadovoljavaju naše propise, to poput onog propisa "o obavezno pravim krastavcima" i "propisanoj veličini paradajza". Svi smo mi pili do juče iznad-granice-aflatoksirano mleko ("oni" do pre neku godinu) , a onda se neko setio da "tamo" ne piju aflatoksirano mleko pa eto "tamo" popucaše od zdravlja a mi "ovde" pocrkasmo. Niđe veze što kažu studenti. A što se tiče ispravnosti "tamošnje" hrane generalno ... Prošle godine je širom EU bio skandal sa mesnim prerađevinama jer su umesto deklarisanih sastojaka koršćene konjske i druge crkotine ... Takođe jedan od mojih kupaca iz Nemačke kupuje nešto voća i povrća od mene zato što kolega i ja imamo sertifikate izdate od strane nemačkih laboratorija (dve), skupo plaćene i svako malo proveravane, + plaćamo i lab.kontrole skoro pre svake veće isporuke, itd. da bi onda na osnovu tog uvoza i naših proizvoda prodavao po celoj EU tone i tone voća i povrća koje kupuje sa nemačkih i poljskih polja. Prošle godine smo imali problem sa jednim drugim kupcem i samo zahvaljujući prisebnosti da prilikom izvoza na fakturi tačno deklarišemo ne samo vrste nego i sorte i slikamo sve što smo izvezli sa sve pakovanjima pre stavljanja u kutije, mogli smo da dokažemo da problematična roba ne potiče iz Srbije, a potom je i nemačka laboratorija stala na našu stranu. I... sve se odmah stišalo. Kupac "pogrešio", problematično voće je iz Poljske, mi saznali, nismo dobili izvinjenje. BTW, sva priča o zdravoj hrani je čist marketing (to je moje mišljenje na osnovu poslovanja sa EU) i opet služi uglavnom kao necarinska barijera kad to zatreba, i samo u određenim segmentima. Jednostavno nam poskupljuje izvoz. Takođe moram da pomenem da smo kolega iz branše i ja pretprošle godine zbog norovirusa (iliti virusa "prljavih ruku"), da predupredimo hajku na našu malinu koju smo ponudili, platili testiranje 5 uzoraka u susednoj zemlji (kod nas još nema laboratorije) i ispostavilo se da ga ima u 2 uzorka a nema u 3. Zaraženi uzorci bili iz kesa koje smo kupili u marketima u Švajcarskoj i Belgiji. Nezaraženi uzorci su bili iz Srbije, uzorci vilameta i mikera. To znači (pretpostavljam) da su zagađenja oko kojih se galamilo nastajala prilikom silnog prepakivanja kod poštenih zapadnjaka. Niko nam od tada više nije pomenuo norovirus. A bilo je i posle toga slučajeva, samo više niko nije prozivao Srbe. Toliko o časti i poštenju, zakonima, i prljavosti Srba.
Da završim, nisu svi naši seljaci genijalni, ali nisu svi srpski seljaci ni glupi i pogani kao što ti misliš, nije sve kod nas super ni zdravo, nije ni "tamo" sve loše... Dešava se da su i kod nas jaja, meso zaraženi i sl. ali sve je to u daleko manjoj meri nego "tamo", između ostalog i zato što je "tamo" poljoporivreda i proizvodnja hrane "industrijska" delatnost a kod nas još uvek pretežno "zanatska". Ponavljam, kod nas je još uvek i bolje i zdravije, ako budeš istražio malo uverićeš se i sam.
Iskreno, verujem da to znaš ali da te za seljake i za sve ovo u principu briga, da si samo iskoristio priliku da bolje istakneš razlike između "tamo" i "ovde", da efektnije "poenitraš" u ratu reči, ali pretera ga. Tvoj post je tako hejterski i netačan recimo kao kad bih ja ispljuvao sve ljude koji se kod nas bave programiranjem i rekao da je to priučena i priglupa nedokazana bagra koja kupi neku lampariju pa čukne par puta i hoće da se obogati, a pri tom da nikad nisam čuo (ili sam namerno zaboravio) za sve što "glupi srpski programeri" rade "tamo" (kompanijca Mainframe2), ili "ovde" (preduzećence Nordeus), ili za ono što radi neki Nemanja Jovanović u NVidiji (za kog sigurno ne znaš) i da ne nabrajam ili da pominjem ko i šta je sve uradio i radi, a ima kim i čime ova zajednica da se pohvali.
Toliko je tvoj post prenaglašeno pljuvatorski hejt da sam morao da odgovorim, ne zameri ako je "ton" prejak, ovo je bilo jače od mene. Pozdrav
|
Re: Zaludna srpska zaludjivanja
Registrovani: 4 ( bojanum, majstordaca, Ultrena, 2020 )
