Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 27581 | Odgovora: 87 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 07:49 - pre 108 meseci
Citat:
2012:
Citat:
SlobaBgd

Da li bi te iznenadilo kad bih ti rekao da imam dete, i to ne malo, već mladića koji je dobro zagazio u treću deceniju? Zdravog, pristojnog, lepo vaspitanog. Čoveka.



Da li je sluzio vojsku?

Ne. Nisu ga zvali. Bio je na regrutaciji, uredno se javi u vojni odsek kad promenimo adresu stanovanja.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 08:05 - pre 108 meseci
Citat:
3way:
Ne, ne kazem da ne znas o cemu govoris, nego da postoje i alternative.

Ako je taj mladic pristojan i dobro vaspitan, vojska ti mozda i nije trebala :) Ko se imalo brinuo oko deteta saznao je sta znaci obaveza i to obaveza koja traje mnogo duze od vojske...i odgovornost, kao sto rekoh.

A ako je pitanje rukovanje oruzjem, ko hoce da nauci da puca to moze da uradi mnogo kvalitetnije u nekom streljackom klubu....bar kada su u pitanju "kratke cevi"...

Slažem se, uvek postoje alternative. Alternativa želji da se ima oružje u kući je da se kupi bejzbolka, nabavi pazi_opasan_pas, ugradnja kvalitetnih vrata i alarma... Ali svakako nije alternativa da se odbije nošenje oružja kad tebi odgovara, a da se traži dozvola za oružje kad tebi odgovara. To se zove prevara.

Da se razumemo, ovde se ne govori o tome da li će neko služiti vojsku ili ne, da i će to biti civilno služenje ili pod oružjem. Radi se o "hoće kaki - neće kaki" pojavi. Verujem da su osobe koje su imale prigovor savesti po pitanju služenja vojnog roka pod oružjem bili upozoreni da neće moći da dobiju dozvolu za oružje nakon te odluke, i oni su u tom trenutku prihvatili to ograničenje. Koliko su ozbiljno prhvatili ograničenje i posledice svoje odluke da se pozovu na prigovor savesti govori zahtev da se dobije dozvola za pištolj.

Citat:
superbaka:
osim po nekog stvarnog izuzetka koji izvire iz duboko usadjenog pacifizma, ljudi su se odlucivali na sluzenje civilnog vojnog roka iz koristi, jer im je tako bilo lakse i tako su mogli da zahebu sistem... nekima se moglo, a nekima nije, i ne vidim razloga za jednostrane osude takvog ponasanja, kada nema coveka u ovoj zemlji koji to nije uradio barem jednom u nekoj drugoj oblasti...
mozda si bas ti '93. otkupio drzavni stan za 200 maraka, a neko rodjen te godine sada placa 200 evra ratu za stan...
nama koji smo sluzili u kasarni moze samo da bude krivo sto neko nije morao, ali nemamo pravo da ikoga osudjujemo zbog toga... mozda bismo i mi uradili isto da smo mogli... btw, da sam odlozio jos godinu dana sluzenje vojske, verovatno bih i ja isao na civilno... 'prigovor savesti' je samo tehnicki detalj za postizanje cilja, nista vise...


Ma OK, svima je jasno da je u pitanju prevara i oportunizam. I tu se ne može ništa.
Ali u tom slučaju treba onemogućiti da taj civilnjak sada dobije oružje. Jednostavno, ako si nešto odlučio, stani iza svoje odluke i snosi posledice iste. Ništa više i ništa manje.
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 11:08 - pre 108 meseci
Opet alternativa je da oružje držiš na crno. Pa zar nije bolje za državu da ti da legalnu dozvolu, ubaci te u evidenciju i uzima porez. Na kraju krajeva čovjek može da promjeni mišljenje o nečemu i to se stalno dešava. Nekad nije volio oružije a sad misli da mu može dobro doći iz njemu znanih razloga, šta je tu sporno.
Mada, što je neko spomenuo taj prigovor svesti nije ništa drugo nego fora da se izbjegne vojska, što je isto tako normalna stvar s obzirom da neki jednostavno ne žele da izgube 9 ili 6 mjeseci života i to u onim uzbudljivim godinama. Što ti kažeš prevara, prevara pa šta, prevare su na sve strane

[Ovu poruku je menjao dava dana 08.05.2015. u 12:55 GMT+1]
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 11:14 - pre 108 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
2012:
Citat:
SlobaBgd:

Da li bi te iznenadilo kad bih ti rekao da imam dete, i to ne malo, već mladića koji je dobro zagazio u treću deceniju? Zdravog, pristojnog, lepo vaspitanog. Čoveka.



Da li je sluzio vojsku?

Ne. Nisu ga zvali. Bio je na regrutaciji, uredno se javi u vojni odsek kad promenimo adresu stanovanja.


Ccc, sta ti je izvlacenje. Odgovoran covek ce se sam prijaviti, nece cekati da ga zovu.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 11:57 - pre 108 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
2012:
Citat:
SlobaBgd

Da li bi te iznenadilo kad bih ti rekao da imam dete, i to ne malo, već mladića koji je dobro zagazio u treću deceniju? Zdravog, pristojnog, lepo vaspitanog. Čoveka.



Da li je sluzio vojsku?

Ne. Nisu ga zvali. Bio je na regrutaciji, uredno se javi u vojni odsek kad promenimo adresu stanovanja.

Jesi li mu rekao da još nije postao čovek i da nikad i neće postati čovek?
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:08 - pre 108 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Slažem se, uvek postoje alternative. Alternativa želji da se ima oružje u kući je da se kupi bejzbolka, nabavi pazi_opasan_pas, ugradnja kvalitetnih vrata i alarma... Ali svakako nije alternativa da se odbije nošenje oružja kad tebi odgovara, a da se traži dozvola za oružje kad tebi odgovara. To se zove prevara.


Nije prevara.
Prigovor savesti se ne odnosi iskljucivo na otpor prema oruzju, pacifizam ili statijaznam sta. Moze da se odnosi , na primer , na nosenje oruzja pod datim uslovima. Znaci, neces da nosis pusku, ne smatras da si drzavi nesto duzan, ne zelis da ratujes protiv nekoga, itd, itd, ali nemas problema sa idejom da posedujes oruzje.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:20 - pre 108 meseci
Citat:
3way: Nije prevara.
Prigovor savesti se ne odnosi iskljucivo na otpor prema oruzju, pacifizam ili statijaznam sta. Moze da se odnosi , na primer , na nosenje oruzja pod datim uslovima. Znaci, neces da nosis pusku, ne smatras da si drzavi nesto duzan, ne zelis da ratujes protiv nekoga, itd, itd, ali nemas problema sa idejom da posedujes oruzje.


Ali imaš želju da možeš da mlatneš nekog ako ti se hoće.

Ja sam uložio prigovor savesti još 1977, i tri oficira su umrla od smeha.
Znači, ja sam bio prvoborac protiv nedemokratske Titove JNA.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:25 - pre 108 meseci
Licno nemam pojma za koje kur*evo dobro bi neko drzao pistolj npr. u stanu. Sa tom default dozvolom samo to imas pravo, ako hoces npr. u streljanu, moras da prijavis mup-u da iznosis pistolj, znaci prilicna gnjavaza sa drzavom.

Sa druge strane upgrade bezbednosti pojedinca ili porodice je upitna, lopov ce po pravilu uci kada nisi tu, a pistolj ne nosis sa sobom, sve drugo se resava sa zakljucavanjem vrata. Mislim da solidna vrata kostaju kao pistolj, verovatno i manje, takodje od pomoci moze biti neka ip kamerica. To je vise nego dovoljno kada si u gajbi, kada nisi zavisis najvise od komsija.

Za eventualni konflikt ispred vrata, sto puta je bolje nemati pistolj, narocito ako je neko podlozan afektu.


Vezano za sluzenje/ne sluzenje vojsci, sta god da je slucaj, obavezna obuka u solidnom streljackom klubu, zbog sebe(ne zbog papira)...
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:31 - pre 108 meseci
Citat:
dule_ns:
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
2012:
Citat:
SlobaBgd

Da li bi te iznenadilo kad bih ti rekao da imam dete, i to ne malo, već mladića koji je dobro zagazio u treću deceniju? Zdravog, pristojnog, lepo vaspitanog. Čoveka.



Da li je sluzio vojsku?

Ne. Nisu ga zvali. Bio je na regrutaciji, uredno se javi u vojni odsek kad promenimo adresu stanovanja.

Jesi li mu rekao da još nije postao čovek i da nikad i neće postati čovek?


Vidi, ako misliš da zatruješ i ovu temu besmislenim porukama, reci da znamo na čemu smo. Ako imaš mišljenje o temi, onda ti preporučujem da je ponovo pažljivo pročitaš, da ne bi sebe dovodio u zabludu šta je tema i šta ja u stvari kažem.

Dakle, samo za 2012: nije bitno da li je neko i kako služio vojsku. Bitno je da je izjavio da mu savest ne dopušta da nosi oružje. I to je sve. Ne zameram nikome zbog toga. Ne smatram ga manje zrelim, lošijim čovekom. Samo, nema oružja do kraja života, legalno. O ilegalnom posedovanju oružja neću ni da pričam.

@dava
I sa tobom se slažem, već sam rekao da je tačno da se ljudi menjaju. Hajde da kažemo da je bila u pitanju savest, a sad više nije. I šta, puj pike ne važi tvoja odluka koju si doneo, a znao si koje konsekvence ona nosi? Sada bi da se ponište te konsekvence?

A to da je to prevara, i "pa šta, prevare su na sve strane", takođe stoji. U tom slučaju treba stvari nazvati pravim imenom: prevario sam zakon jednom, pa bi opet.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:33 - pre 108 meseci
Citat:
dule_ns:
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
2012:
Citat:
SlobaBgd

Da li bi te iznenadilo kad bih ti rekao da imam dete, i to ne malo, već mladića koji je dobro zagazio u treću deceniju? Zdravog, pristojnog, lepo vaspitanog. Čoveka.



Da li je sluzio vojsku?

Ne. Nisu ga zvali. Bio je na regrutaciji, uredno se javi u vojni odsek kad promenimo adresu stanovanja.

Jesi li mu rekao da još nije postao čovek i da nikad i neće postati čovek?


Dakle, samo za dule_ns: nije bitno da li je neko i kako služio vojsku. Bitno je da je izjavio da mu savest ne dopušta da nosi oružje. I to je sve. Ne zameram nikome zbog toga. Ne smatram ga manje zrelim, lošijim čovekom. Samo, nema oružja do kraja života, legalno. O ilegalnom posedovanju oružja neću ni da pričam.

@dava
I sa tobom se slažem, već sam rekao da je tačno da se ljudi menjaju. Hajde da kažemo da je bila u pitanju savest, a sad više nije. I šta, puj pike ne važi tvoja odluka koju si doneo, a znao si koje konsekvence ona nosi? Sada bi da se ponište te konsekvence?

A to da je to prevara, i "pa šta, prevare su na sve strane", takođe stoji. U tom slučaju treba stvari nazvati pravim imenom: prevario sam zakon jednom, pa bi opet.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:35 - pre 108 meseci
Dupli post, brišite ga...
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:39 - pre 108 meseci
08.05.2015. u 13:33

Citat:
Dakle, samo za dule_ns: nije bitno da li je neko i kako služio vojsku. Bitno je da je izjavio da mu savest ne dopušta da nosi oružje. I to je sve. Ne zameram nikome zbog toga. Ne smatram ga manje zrelim, lošijim čovekom.


a ni dan ranije:

07.05.2015. u 23:11
Citat:

Najpre, najčešće se ne radi o prigovoru savesti već o razmaženosti i nespremnosti da se provede 15/12/9/6 meseci sa puškom i da se prolazi obuka, da se spava i boravi u kasarni, da se jede vojnička hrana i čisti pista i travnjaci od pikavaca. Dakle, bolje da mamica kuva pileću supicu i da ranom zorom kupuje vruć burek za mezimca nego da se jede dečja radost ili SMB kuglice.

E ajde se odluči.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 12:51 - pre 108 meseci
Šta je tu u koliziji jedno sa drugim? Neko ne može bez mamine supice, a nekome to nije problem. Samo, svakodnevno srkanje mamine supice bilo je uslovljeno da ljubitelj supice ne može nikada da poseduje oružje. I šta u tome nije jasno? Pristao si na te uslove, a sada bi da ih zanemariš?
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 13:15 - pre 108 meseci
Pa ok, to znači da matore srkače maminih supica kojima mamice kupuju ujutro burek ne smatraš manje zrelim osobama?
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 13:20 - pre 108 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
3way:
Ne, ne kazem da ne znas o cemu govoris, nego da postoje i alternative.

Ako je taj mladic pristojan i dobro vaspitan, vojska ti mozda i nije trebala :) Ko se imalo brinuo oko deteta saznao je sta znaci obaveza i to obaveza koja traje mnogo duze od vojske...i odgovornost, kao sto rekoh.

A ako je pitanje rukovanje oruzjem, ko hoce da nauci da puca to moze da uradi mnogo kvalitetnije u nekom streljackom klubu....bar kada su u pitanju "kratke cevi"...

Slažem se, uvek postoje alternative. Alternativa želji da se ima oružje u kući je da se kupi bejzbolka, nabavi pazi_opasan_pas, ugradnja kvalitetnih vrata i alarma... Ali svakako nije alternativa da se odbije nošenje oružja kad tebi odgovara, a da se traži dozvola za oružje kad tebi odgovara. To se zove prevara.

Da se razumemo, ovde se ne govori o tome da li će neko služiti vojsku ili ne, da i će to biti civilno služenje ili pod oružjem. Radi se o "hoće kaki - neće kaki" pojavi. Verujem da su osobe koje su imale prigovor savesti po pitanju služenja vojnog roka pod oružjem bili upozoreni da neće moći da dobiju dozvolu za oružje nakon te odluke, i oni su u tom trenutku prihvatili to ograničenje. Koliko su ozbiljno prhvatili ograničenje i posledice svoje odluke da se pozovu na prigovor savesti govori zahtev da se dobije dozvola za pištolj.

Citat:
superbaka:
osim po nekog stvarnog izuzetka koji izvire iz duboko usadjenog pacifizma, ljudi su se odlucivali na sluzenje civilnog vojnog roka iz koristi, jer im je tako bilo lakse i tako su mogli da zahebu sistem... nekima se moglo, a nekima nije, i ne vidim razloga za jednostrane osude takvog ponasanja, kada nema coveka u ovoj zemlji koji to nije uradio barem jednom u nekoj drugoj oblasti...
mozda si bas ti '93. otkupio drzavni stan za 200 maraka, a neko rodjen te godine sada placa 200 evra ratu za stan...
nama koji smo sluzili u kasarni moze samo da bude krivo sto neko nije morao, ali nemamo pravo da ikoga osudjujemo zbog toga... mozda bismo i mi uradili isto da smo mogli... btw, da sam odlozio jos godinu dana sluzenje vojske, verovatno bih i ja isao na civilno... 'prigovor savesti' je samo tehnicki detalj za postizanje cilja, nista vise...


Ma OK, svima je jasno da je u pitanju prevara i oportunizam. I tu se ne može ništa.
Ali u tom slučaju treba onemogućiti da taj civilnjak sada dobije oružje. Jednostavno, ako si nešto odlučio, stani iza svoje odluke i snosi posledice iste. Ništa više i ništa manje.

Onda da zabranimo i devojkama/zenama i tinejdzerima koji jos nisu odsluzili vojsku ?
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 13:28 - pre 108 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Šta je tu u koliziji jedno sa drugim? Neko ne može bez mamine supice, a nekome to nije problem. Samo, svakodnevno srkanje mamine supice bilo je uslovljeno da ljubitelj supice ne može nikada da poseduje oružje. I šta u tome nije jasno? Pristao si na te uslove, a sada bi da ih zanemariš?


Mani više supice. Ima ljudi koji su išli civilno da bi ostatak dana mogli da zarade neki dinar, dovrše faks ili nešto treće, a ne da traće vreme čupkajući travu, glancajući oružje iz 1956. i ostale nebuloze.

Inače Južna Koreja ima genijalan zakon o oružju, svako kome se izda dozvola ne sme oružje da drži kod kuće, već isključivo u lokalnoj policijskoj stanici, tako nešto bih voleo da vidim i kod nas.




 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 13:34 - pre 108 meseci
@Sloba
Ali da ne ... dalje, izvešću ti jednu tautologiju, a ti reci ako je to tačno:


Tvoj sin je postao ozbiljan čovek bez da je služio vojsku pod oružjem =>
I drugi sinovi mogu da postanu ozbiljni ljudi bez da služe vojsku pod oružjem =>
Nesluženje vojske pod oružjem ne sprečava nekog da postane ozbiljan čovek


Ako je pak u pitanju sama odluka da se služi civilno onda imamo nešto ovako:


Svako ko svesno odluči da služi civilno vojni rok neće postati ozbiljan čovek =>
Da bi imao šanse da postaneš ozbiljan čovek potrebna je želja da služiš vojsku pod oružjem


onda opet moram da ti skrenem pažnju da je većina ljudi u nekom svom dobu (7, 10, 15 godina) želelo da služi vojsku pod oružjem te da je i taj uslov zadovoljen.

Međutim, ako na to opravdano primetimo da sama želja ne znači ništa dok god se u realnoj situaciji ta želja ne pretvori u akciju (tzv empty gesture, ne znam prevod na engleski), opet imamo problem sa tvojim sinom zato što nije služio vojsku (to što se on prijavio na regrutaciju je jako lepo i krasno ali dok god on zna da neće ići da služi vojsku u kasarni to je samo zakonska obaveza, a njegova eventualna spremnost da ide u vojsku je sasvim moguće empty gesture).

*empty gesture - to say something without an intention of actually doing it

Tako da, vratimo se na moje početno pitanje:

Jesi li mu rekao (svom sinu) da još nije postao čovek i da nikad i neće postati čovek?
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 14:07 - pre 108 meseci
Citat:
SlobaBgd:
OK, pošto je postavljaču teme odgovoreno, možemo malo da analiziramo celu situaciju nevezano za to ko je otvorio topic. Sve što sledi ne odnosi se na postavljača teme već generalno na tu pojavu - prigovor savesti vs traž4enje dozvole za prangiju posle vojnog roka.

Slažem se da se ljudi menjaju, postaju militantniji ili miroljubiviji, ali u slučaju odbijanja da nosiš oružje u službi obuke za odbranu zemlje, i to zbog prigovora savesti, ne bi trebalo dovoliti da takve osobe dobiju dozvolu za držanje oružja. Najpre, najčešće se ne radi o prigovoru savesti već o razmaženosti i nespremnosti da se provede 15/12/9/6 meseci sa puškom i da se prolazi obuka, da se spava i boravi u kasarni, da se jede vojnička hrana i čisti pista i travnjaci od pikavaca. Dakle, bolje da mamica kuva pileću supicu i da ranom zorom kupuje vruć burek za mezimca nego da se jede dečja radost ili SMB kuglice.

Ali kada dođe vreme da je pištolj potreban ili se neko samo pali na (kratke i duge) cevi, tada nekim čudom ona savest koja je odbijala da se druži sa puškom, sada nestaje i javlja se neka druga savest kojoj oružje više nije mrsko, čak bi bilo dobro da isto bude u kući.

Neki ljudi jednostavno nisu spremni da odgovaraju za svoje postupke. Traže neka prava a da nisu ispunili obaveze koje su bile stavljene pred njih. Odluka da odbiješ služenje vojske pod oružjem treba da te prati celog života. Ne kao neka stigma, ne da budeš obeležen, niti sam ja koji sam dužio oružje išta veći ili bolji patriota, borac, muškarac, građanin od onoga ko nije hteo da ide u pravu vojsku. Ne. Ali, tim ljudima ne treba dozvoliti da ikada imaju dodir sa oružjem, ni ličnim, ni sportskim, ni lovačkim. Čisto da vide da se ne mogu sprdati sa posledicama svojih odluka. Ako si baja da tražiš utoku, što nisi bio baja da budeš vojnik? Sad ti se utišala savest pa više ne važi ono od pre nekoliko godina? Da li si spreman da, u novim okolnostima po pitanju savesti, provedeš tri meseca na osnovnoj pešadijskoj obuci, čisto da naučiš kako se rukuje oružjem? Ili bi, da mora ponovo da se diže na oružje, potegnuo ono "ja ne znam da pucam, ja sam služio civilno"?


Na koga se odnosi napisano?

Na sve ili na neke tamo druge osobe koje nepoznajes?

Prvo si imao ovo izlaganje u vezi moralnosti onih koji sluze vojsku i nemoralnosti onih koji vojsku nisu sluzili.
Posle si objasnjavao o svom sinu i negovoj moralnoj i ljudskoj izgradjenosti kao jedna mlada i zdrava osoba.

Ja sam te samo pitao da li je tvoj sin sledio primer koji ti dajes drugima? Da li je bio u vojsci ili ne, sto si se zapenjavio odmah?
Mogao si lepo da odgovoris: "ovo sto ja zagovaram i predlazem ostalima, ne odnosi se na moju decu". Svi bi te razumeli. Ovako imas problem, jedni te ne razumeju, ti imas potrebu da se sad vadis i da objasnjavas kako niko nije razumeo sta si hteo reci.

Inace ja sam protiv obaveznog sluzenja vojske u bilo kom obliku (civilno, vojno), osim za profesionalni satav ili profesionalni rezervni sastav kao sto je Nacionalna garda u SAD.
Takodje sam pristalica da svako ko nije osudjivan, a mentalno i psihicki je zdrav da moze dobiti dozvolu za posedovanje i nosenje oruzja.
Takodje tvrdim da neko ko je bio u vojsci i za vreme sluzenja vojnog roka nije imao obuku u rukovanju pistoljem (a takvih je 95-98%) nemaju nimalo bolje poznavanje ili bilo kakvu prednost u odnosu na nekoga ko nije bio u vojsci.
To sto neko zamislja da se "razume" u pistolje zato sto je cistio oko zgrade i krajickom oka gledao nekog staresinu sa pistoljem, nije nista drugo vec glupost.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 14:31 - pre 108 meseci
Ja nisam ni znao sta je to "prigovor savesti" niti sam siguran da je u vreme moje regrutacije to i postojalo (?!). Ja sam u ta dva dana regrutacije pokusao da izbegnem sluzenje vojnog roka na sve nacine. I nista mi nije uspelo. Imao sam zdrav i jak organizam, svi ti neki testovi (krv, mokraca, rentgen, ocno, sluh...) su prosli tako sto je konstatovano "jak si k'o konj". Psihicki, pa to je bila smejurija. Psiholog mi je postavio kao prvo pitanje "da li zelis da se oslobodis vojske", ja razvezao neku kao pripremljenu suludu pricu... da bi on zakljucio "da si blesav po bilo kom osnovu ne bi mogao da slozis takvu pricu, pogledaj ove slike pa da zavrsimo". A nisam zeleo da sluzim vojsku iz prostog razloga, gubljenje vremena. Ne radi "Drzava je nekakva, sistem je grozan, sta je Drzava ucinila za mene, ljudi koji vode..." i slicne nebuloze danasnje omladine - jednostavno nisam zeleo da izgubim 15 (petnaest) meseci zivota. Tacka, i nema daljeg razmisljanja na tu temu.

Naravno, bio sam u vojsci, nasao sam nesto lepo za sta sam se uhvatio (plavac, borbena jedinica, rakete, radari, cuda... sve kao u filmu...) a i svirao sam ceo vojni rok. Znaci, disciplina jako labava, hrana odlicna, stalna dozvola za grad, svirke najmanje svakog vikenda - prosao vojni rok u pesmi igri i veselju, bukvalno.

Oruzje je u mojoj kuci bilo normalna stvar od kad znam za sebe. Cale je imao nemacki trofej iz rata koji je bio zvanican i imao dozvolu za njega, i jos jednu "devetku" isto sa dozvolom. Ja sam to cistio i rasklapao i sklapao daleko pre vojske (i pucao kad odemo na selo, mnogo), imao sam nekoliko vazdusnih pusaka... I samo jednom sam u zivotu nosio pistolj sa sobom, van kuce a za pojasom. Jedan jedini dan. I nikad u zivotu nisam bio nervozniji. Po ceo dan u selu po sumam, poljima... sa pistoljem i nije bilo ni trenutka nervoze, ceo vojni rok sa puskom i automatom i topom (bojeve municije k'o šaše), u ratu isto kao u vojsci cak je to mozda realno najgore jer neko puca na tebe za razliku od ostalih slucajeva. I nikada nisam bio nervozan kao taj dan, i jedva sam cekao da dodjem kuci i ostavim pistolj, jednostavno mi je laknulo.

Znaci, moje misljenje je da na nasim prostorima, konkretno u nasoj Zemlji, nema nikakve potrebe za imanjem a narocito za nosenjem pistolja sa sobom. U ratu nema dileme za "pucati u coveka koji ti je pretnja", nikakve dileme pa cak ni dvojbe ili razmisljanja o tome. U doba kad nije rat sve se menja. Pa bre, posvadjas se sa nekim ali do ]aja, udaris coveka i on padne. Ako se pri tom onesvesti pridjes da ga okrenes, namestis, proveris da li moze da dise... a sekund pre toga si ga odalamio onako bas (sto kazu zemunci "uglavu 'nako iskreno!" ).

Imati kod kuce, opet cemu to? Da se odbranis od cega? Sto neko rece, lopovi operisu kad nema nikoga kod kuce. Komsije se upucavaju uglavnom na ulici. Umobolnika koji ti dodje na gajbu sa pistoljom da te ubije nema sanse da sprecis tako sto ces da mu kazes "aha, sacekaj samo da nadjem pistolj ti sam ga negde stavio, pa cu ti jeb...", nego se brani kako znas i mozes sa svim sto ti padne pod tuku ili bezi ako mozes ikako. Kao "osecacu se bezbednije ako imam pistolj kuci"? Aha, secam se...


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-5.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?08.05.2015. u 15:22 - pre 108 meseci
@SlobaBgd
Mozemo postaviti stvari i ovako. Odmah da kazem, ja sam sluzio vojsku u kasarni. Na zalost. Sta ces ti reci ako ti kazem da je moje misljenje da vojsku (doborovoljno) sluze samo ogranicene osobe, niskog obrazovanja, zatrovane partiotiznom (ali ne onim zdravim, vec kreiranim na TV-u od strane uzora koji to nikako ne bi smeli biti), osobe koje ne znaju sta zele u zivotu, kojima je jedini domet ajmo na 2-3 pive? Obicno osobe koje su sve samo ne muskarci (kojima zelis da tezis), bez samoinicijative, osobe kojima odgovara da im neko organizuje dan (jer sami ne umeju), i teske paljevine na oruzje koje im omogucuje, dok ga drze u rukama, neopisiv osecaj blazenstva i snage.

Normalnoj zdravoj osobi (kakva je svakom drustvu potrebna), odbojna je cinjenica da im neki pijani zastavnik soli pamet kako ce, kada i zasto nesto uraditi, jer takva osoba zna da misli svojom glavom. Normalnoj osobi je odbojno da leze na trubu, budi se na trubu, pisa na trubu i svako jutro pozdravlja zastavu propale zemlje, koja se tesko i drzavom moze zvati. Normalna zdrava osoba u punoj snazi, tih 9 meseci zeli da nadje posao, dok su mu jos sveza znanja koja je stekao teskim skolovanjem (mislim na fakultet +), a ne zeli da stricka travu 9 meseci u tudjem dvoristu, i prenosi lisce sa jedne strane travnjaka na drugu, samo zato da se vojsci popuni vreme.

Normalna zdrava osoba zeli da spava kraj Marije, Milice, Vesne, a nastrana da najbolje godine provede stisnuta uz metalnu cev puske, sa dupetom uz Ziku, Miku i Peru. Sa svim tim u vezi, pre bih dao oruzje nekome ko nije svesno srljao u vojsku pod oruzjem, jer to govori o svim njegovim dobrim osobinama. U startu si eliminisao paljevine koje ce se igrati pistoljem da ga pokazu prijateljima i nehotice ubiti nekog od njih. U startu si dobio coveka koga pistolj ne zanima kao igracka, vec mu je potreban za ne daj Boze, i verovatno ga posle kupovine vise nece ni uzimati u ruke.


Na stranu sve to. Davno su prosla vremena kada je ratove dobijalo srce u junaka. Danas se boj bije samo svetlim oruzjem a to je jedino sto nasa vojska nema. Ne postoji sila kojoj se ona moze odupreti i zbog toga je ona potpuno gubljenje vremena.


A za pokretaca teme, ne znam kako jos nisi shvatio da ukoliko te provalnik ne ubije 2x pa tek posle toga ti ubijes njega, nema sanse da tvoja samoodbrana bude legalna? Verovatno je bolje biti na onom svetu (barem si proziveo zivot do tada), nego moralno pobediti tako sto ces neutralisati razbojnika i ostatak zivota trunuti u zatvoru.

[Ovu poruku je menjao Blue82 dana 08.05.2015. u 16:34 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li se moze dobiti dozvola za posedovanje oruzja - sa prethodnim progovorom savesti?

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 27581 | Odgovora: 87 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.