Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"

elitemadzone.org :: MadZone :: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 64038 | Odgovora: 384 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5235 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 20:05 - pre 46 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
vladd
A u toj komparaciji, demokratija je presmesan oblik uredjenja, maksimalno apsurdan..i daleko blesaviji od komunizma.


Mozda je demokratija presmesna i daleko blesavija od kojekakvih bajki i neizvodljivih ideologija, ali je i presmesna i blesava realno izvodljiva stvar i dalje smislenija od neizvodljive bajke koja je u svim pokusajima degradirala u propast.



Da slazem se, smislenija je kao kompromis, ali ne po sustini. I to kao iznudjeni kompromis u ovakvim, trenutnim okolnostima.

Kako stvoriti privid izmedju nesmenjive elite, izrabljivanja gradjana, i opcije da gradjani prividno uticu na "sopstvenu" sudbinu...

Indirektno se krse ustavi svih "demokratskih" zemalja, da je svakom gradjaninu ravnopravno omogucena sansa da pobedi na izborima i ozvoji "carsku" titulu, a realno su mu vece sanse da odleti na Mars, pogotovo ako nema u fondu desetine miliona deviza, ili zamasnu birokratsku masinu iza sebe, medije, uticaj u organima drzave.
U kraljici demokratije, postoje varijante da gradjani i ne glasaju direktno, vec elektorski, preko delegata, sto vise podseca na socijalisticke metode, nego na neku demokratsku inovaciju sa pojacanim ljudskim pravima...

Bogati su u "demokratiji" uvek glasniji, ravnopravniji i blizi vlasti od prosecnog gradjanina...sto im nije ideja koju zagovaraju glasno...

 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4494



+3117 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 21:17 - pre 46 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Mozda je demokratija presmesna i daleko blesavija od kojekakvih bajki i neizvodljivih ideologija, ali je i presmesna i blesava realno izvodljiva stvar i dalje smislenija od neizvodljive bajke koja je u svim pokusajima degradirala u propast.


Da bi odrastao/sazreo kao "analitičar", treba prvo da shvatiš da ti uopšte ne živiš u demokratiji već u diktaturi ali imaš utisak da je to nekakva demokratija samo zato što ti tako kažu na TV-u.

Onoga trenutka kada glasači demokratski počnu da biraju ciljeve svoje zemlje koji se ne uklapaju u ono što veliki USA brat želi, pojačava se pumpanje ogromne količine para u poželjne stranke, medije, NVO i slične organizacije, i javnost menja mišljenje i vraća se na "pravi put". To, Dimke, nije demokratija nego diktatura, ali perfidna diktatura u kojoj ti je programiran mozak ubeđenjem da imaš svoju volji i svoj glas koji nešto odlučuje, da imaš sreću što si tu na pravom putu, a da je tamo spolja neki neprijatelj koji predstavlja pretnju za tebe i tvoj demokratski način života. To je princip na kome se zasnivaju i verske sekte. Kao što se psiholozi bave time na koji način ćeš kupiti što više koječega u supermarketima, tako isto (i još više) se bave time na koji način ćeš kupiti program neke stranke i odobriti donošenje nekih zakona i bombardovanje tamo nekih "diktatora" (koje smatraš diktatorima samo zato što su ti tako rekli na TV-u).

Veća je demokratija u Rusiji recimo, jer se ona koliko-toliko uspešno bori protiv kojekakvih stranih NVO agenata koji parama pokušavaju da upumpavaju "demokratiju" u mozgove, i tamo se promenom vlasti zaista može i promeniti politika zemlje. Odakle dolazi i gde vlada diktatura sam objasnio u prethodnom postu, vrlo jednostavno (sve puniji zatvori, NSA u totalu, sejanje smrti po svetu a uskoro i kod kuće...)
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 21:36 - pre 46 meseci
Citat:
vladd: A sto se tice kapitalizma i komunizma, kapitalizam je ekonomicarski sistem(ili ekonomski, kako se po navici koristi zastareli termin:)), a komunizam je ideologija, koja je poprilicno realno nedostizna, i u nekim segmentima nepravedna. I to iskonski, sustinski nepravedna.

Mozemo da pravimo komparaciju demokratije i komunizma, pa da neki ispiraju usta sa pojedinacnim(uz sitno okruzenje) "diktatorima", sa jedne, ili diktatorskim establismentom(kolektivna odgovornost za diktatorstvo) sa druge..

A u toj komparaciji, demokratija je presmesan oblik uredjenja, maksimalno apsurdan..i daleko blesaviji od komunizma.

Ono sto je savremeni cilj svake drzave, je nesto nalik na "srecnu drzavu", funkcionalnu zajednicu zadovoljnih ljudi..demokratija, kapitalizam, socijalizam ili komunizam su samo SMETNJE u postizanju srecne drzave...


Ne mozemo da pravimo komparaciju demokratije i kapitalizma iz prostog razloga sto je kapitalizam drustveni sistem, a demokratija je naziv kojim se opisuje stanje ili nivo pojedinacnih sloboda gradjana unutar zajednice/drzave. Postoji odredjeni stepen demokratije u svakom sistemu i uopste nije vezan za drustveno uredjenje, vec je osnovno kakva je realna konstalacija snaga izmedju vladajuce vecine, naroda (glasaca), zakonodavne i sudske vlasti. Tacnije sto je neko drustvo na visem drustvenom razvoju sa izrazenom snagom sudske vlasti tamo je i nivo sloboda na visem nivou. To u prevodu znaci sledece: tamo gde sudovi ozbiljnije rade svoj posao i nisu pod uticajem vladajuce vecine tamo je stepen demokratije ili licnih sloboda na daleko visem nivou. Nema to veze sa kapitalizmom ili socijalizmom ili nekim trecim uredjenjem.

Zbog toga su Austrija ili Nemacka ili UK ili USA demokratske drzave, a recimo Rusija nije ili Sirija nije ili Srbija nije ili Saudijska Arabija nije demokratska. Medjutim ovde moramo napomenuti sledece, a to je stepen nezadovoljstva naroda u odnosu na nivo demokratije/slobode koju ima. Negde je prag tolerancije velik, a negde narod uopste ne razmislja o nivou svojuh sloboda jer je zadovoljan zivotom koji ima ili je jednostavno tako naucen/vaspitan.

Nemoj da brines, nisi ti prvi koji mesa "zabe i babe", tacnije drustveno uredjenje i stanje/nivo sloboda unutar drsustva.


 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 22:02 - pre 46 meseci
Citat:
pisac:


Da bi odrastao/sazreo kao "analitičar", treba prvo da shvatiš da ti uopšte ne živiš u demokratiji već u diktaturi ali imaš utisak da je to nekakva demokratija samo zato što ti tako kažu na TV-u.



Opet si pogresio po obicaju. Nije demokratija zato sto mu neko to kaze na TV, vec zbog toga sto ima slobodu da kreira svoj zivot, zbog toga sto postoji kvalitetna selekcija i zbog toga sto postoji institucija gde moze zastiti svoja prava. To je osnova demokratije, to su osnovne vrednosti i normalno prednosti zapada. Imas priliku, imas pravo, imas jasna pravila igre, postoji sistem i institucije koje se staraju da igraci igraju po pravilima i tu prestaje mesanje drzave u zivote pojedinaca, sve ostalo je stvar sposobnosti, znanja i vestine.

Meni je jasno zasto se tebi i vecini diskutanata ne dopada zapad. Recimo da vam savrseno odgovara "velika sisa" koja ce dozivotno brinuti o vama, a posebno bi ti odgovarao sistem gde bi svi imali priblizno isto, kako nesposobni, tako ispodprosecni, a naravno i sposobne bi gurnuo u isto drustvo.
Toga bas i nema na zapadu i zato ti se sistem ne dopada. Kao nema slobode jer ne mozes da se provuces ako pruzas fuseraj, pojesce te konkurencija i niko nece ni zaplakati za tobom.

U ovom pasusu ti potvrdjujes upravo ono sto sam napisao.

Citat:
Veća je demokratija u Rusiji recimo, jer se ona koliko-toliko uspešno bori protiv kojekakvih stranih NVO agenata koji parama pokušavaju da upumpavaju "demokratiju" u mozgove, i tamo se promenom vlasti zaista može i promeniti politika zemlje. Odakle dolazi i gde vlada diktatura sam objasnio u prethodnom postu, vrlo jednostavno (sve puniji zatvori, NSA u totalu, sejanje smrti po svetu a uskoro i kod kuće...)


Ne moze biti ni govora o demokratiji ako se nesto zabranjuje. Ako je sistem demokratski onda ce dozvoliti postojanje bilo kakvih grupa gradjana koje se nazivaju NVO, uvesce ih u rad kako da rade, postovace zakon, a onda ako bude da su u pravu u vezi onoga sto propagiraju onda im ne mozes nista ili ih jednostavno pobijes kontra-argumentima.
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 22:18 - pre 46 meseci
Pa Venecuela je valjda i do 1998. godine, Čaveza i nacionalizacija, vadila i prodavala naftu?
Tada, na samom kraju XX veka, 20% stanovništva nije imalo pristup pitkoj vodi, 60% je po standardima WHO bilo neuhranjeno, 15% penzionera je imalo pravo na penziju, ogroman deo stanovništva je bio nepismen itd. - To je valjda bilo uspešno?
Onda su došle Čavezove štetočine i iskorenile nepismenost, napravile više od 40 univerziteta na kojima je studiranje besplatno, 1.000 domova zdravlja i bolnica, obezbedile svakome zdravstvenu zaštitu i tri obroka dnevno, za četiri miliona dece u školama besplatne obroke, pevećale nekoliko puta radnički minimalac itd. - Ovo je neuspešno zato što nema toalet papira u marketu?
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 22:35 - pre 46 meseci
Citat:
Nika Matejic: Pa Venecuela je valjda i do 1998. godine, Čaveza i nacionalizacija, vadila i prodavala naftu?
Tada, na samom kraju XX veka, 20% stanovništva nije imalo pristup pitkoj vodi, 60% je po standardima WHO bilo neuhranjeno, 15% penzionera je imalo pravo na penziju, ogroman deo stanovništva je bio nepismen itd. - To je valjda bilo uspešno?
Onda su došle Čavezove štetočine i iskorenile nepismenost, napravile više od 40 univerziteta na kojima je studiranje besplatno, 1.000 domova zdravlja i bolnica, obezbedile svakome zdravstvenu zaštitu i tri obroka dnevno, za četiri miliona dece u školama besplatne obroke, pevećale nekoliko puta radnički minimalac itd. - Ovo je neuspešno zato što nema toalet papira u marketu?


A da li su uspostavili sistem uz pomoc kojeg ce moci da odrzavaju i unapredjuju svo sto su izgradili ili postigli?

To je osnovni problem "kulta licnosti", ozbiljni sistemi ili danasnje ozbiljne drzave nemaju pojedinca oko kojeg se svet okrece, vec imaju izgradjen sistem koji funkcionise nezavisno ko je na vlasti.

Osnova stvar koju naucis u USA je: "bez svakoga se moze, nema nezamenjivih, niko nije iznad sistema". U didktaturama nema toga i zbog toga su uspsi kratkotrajni.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5235 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 23:15 - pre 46 meseci
Citat:
2012:
Citat:
vladd: A sto se tice kapitalizma i komunizma, kapitalizam je ekonomicarski sistem(ili ekonomski, kako se po navici koristi zastareli termin), a komunizam je ideologija, koja je poprilicno realno nedostizna, i u nekim segmentima nepravedna. I to iskonski, sustinski nepravedna.

Mozemo da pravimo komparaciju demokratije i komunizma, pa da neki ispiraju usta sa pojedinacnim(uz sitno okruzenje) "diktatorima", sa jedne, ili diktatorskim establismentom(kolektivna odgovornost za diktatorstvo) sa druge..

A u toj komparaciji, demokratija je presmesan oblik uredjenja, maksimalno apsurdan..i daleko blesaviji od komunizma.

Ono sto je savremeni cilj svake drzave, je nesto nalik na "srecnu drzavu", funkcionalnu zajednicu zadovoljnih ljudi..demokratija, kapitalizam, socijalizam ili komunizam su samo SMETNJE u postizanju srecne drzave...


Ne mozemo da pravimo komparaciju demokratije i kapitalizma iz prostog razloga sto je kapitalizam drustveni sistem, a demokratija je naziv kojim se opisuje stanje ili nivo pojedinacnih sloboda gradjana unutar zajednice/drzave. Postoji odredjeni stepen demokratije u svakom sistemu i uopste nije vezan za drustveno uredjenje, vec je osnovno kakva je realna konstalacija snaga izmedju vladajuce vecine, naroda (glasaca), zakonodavne i sudske vlasti. Tacnije sto je neko drustvo na visem drustvenom razvoju sa izrazenom snagom sudske vlasti tamo je i nivo sloboda na visem nivou. To u prevodu znaci sledece: tamo gde sudovi ozbiljnije rade svoj posao i nisu pod uticajem vladajuce vecine tamo je stepen demokratije ili licnih sloboda na daleko visem nivou. Nema to veze sa kapitalizmom ili socijalizmom ili nekim trecim uredjenjem.

Zbog toga su Austrija ili Nemacka ili UK ili USA demokratske drzave, a recimo Rusija nije ili Sirija nije ili Srbija nije ili Saudijska Arabija nije demokratska. Medjutim ovde moramo napomenuti sledece, a to je stepen nezadovoljstva naroda u odnosu na nivo demokratije/slobode koju ima. Negde je prag tolerancije velik, a negde narod uopste ne razmislja o nivou svojuh sloboda jer je zadovoljan zivotom koji ima ili je jednostavno tako naucen/vaspitan.

Nemoj da brines, nisi ti prvi koji mesa "zabe i babe", tacnije drustveno uredjenje i stanje/nivo sloboda unutar drsustva.



Pazljivo sa mesanjem baba i zaba.
"Mozemo da pravimo komparaciju demokratije i komunizma"...........napisah ja
"Ne mozemo da pravimo komparaciju demokratije i kapitalizma".......odpisa ti

Tosto si ti nazvao "demokratijom" u socijalizmu, kao prelaznom obliku do komunizma se zvalo drustveni moral, odredjena sposobnost naroda da utice na elemente vladajuce velicine, narocito u javnom zivotu.
Zakonodavne i sudske vlasti su, svaka na svoj nacin, u pripadajucem sistemu, deformisane. Da ne navodimo detalje.

S tim, sto postoji veci nivo strogosti zakona u zemljama koje teze, ili su tezile komunizmu. Mozda smeta nedostajuca sloboda govora, ali u odredjenoj formi, ona je uskracena u svakom sistemu.

Sustinski,svi ti drustveni sistemi su dobro koncipirani, a ono sto im ubija i sustinu i dobru nameru je BIROKRATIJA...

Nema tog sistema, kojeg birokratija ne moze da zagadi. Uticaj naroda je prakticno nebitan na vladajuci establisment, ali ako gradjanina terorise birokratija, i zagorcava mu zivot, nikakva smena vlasti tu ne pomaze...
Stepen slobode gradjanina je veci, ukoliko vise moze da modeluje birokratiju prema svojim gradjanskim potrebama...


 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 10:02 - pre 46 meseci
Citat:
Kao sto je pokojna Margaret Tacer davno rekla, socijalisti pre ili kasnije ostanu bez tudjeg novca


A zapadna desna struja je imuna na tudji novac. Koliko sredstava se ulupa na odbranbene radnje na drugim krajevima planete?


Citat:
Mozda je demokratija presmesna i daleko blesavija od kojekakvih bajki i neizvodljivih ideologija, ali je i presmesna i blesava realno izvodljiva stvar i dalje smislenija od neizvodljive bajke koja je u svim pokusajima degradirala u propast.


Demokratija je ostvariva koliko i komunizam. Drustvo koje je spremno na iskonsku demokratiju, spremno je i na komunizam.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 10:47 - pre 46 meseci
Citat:
HeYoo: Demokratija je ostvariva koliko i komunizam. Drustvo koje je spremno na iskonsku demokratiju, spremno je i na komunizam.


Zasto ti i vladd ne pokusate da iznesete svoju verziju demokratije, da vidimo da li je to realno izvodljiv sistem poznat kao demokratija ili je samo plod vase maste.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2004



+4605 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 10:51 - pre 46 meseci
Ko to treba da vidi i oceni da li je neki sistem izvodljiv?
Vas nekoliko "stručnjaka" sa foruma, zadojenih verom u božanstvo profita? Daj, breee!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5235 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 11:43 - pre 46 meseci
Namm sta ja da iznosim bisere, dok je profit histerija dobrog dela planete, alavost i devijantnosti u vezi novca.

Imate Island kao primer i uzivajte...

To je IZVODLJIV sistem srecne drzave,u okruzenju histerije profita, privida demokratije...nema potrebe za nekim specijalnijim ili drugacijim modelovanjem primera
 
Odgovor na temu

ssi
Chupach brkowa
Internet

Član broj: 305920
Poruke: 252
*.dynamic.sbb.rs.



+323 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 13:05 - pre 46 meseci
Citat:
pisac:
Citat:
Ivan Dimkovic:Mozda je demokratija presmesna i daleko blesavija od kojekakvih bajki i neizvodljivih ideologija, ali je i presmesna i blesava realno izvodljiva stvar i dalje smislenija od neizvodljive bajke koja je u svim pokusajima degradirala u propast.


Da bi odrastao/sazreo kao "analitičar", treba prvo da shvatiš da ti uopšte ne živiš u demokratiji već u diktaturi ali imaš utisak da je to nekakva demokratija samo zato što ti tako kažu na TV-u.

Onoga trenutka kada glasači demokratski počnu da biraju ciljeve svoje zemlje koji se ne uklapaju u ono što veliki USA brat želi, pojačava se pumpanje ogromne količine para u poželjne stranke, medije, NVO i slične organizacije, i javnost menja mišljenje i vraća se na "pravi put". To, Dimke, nije demokratija nego diktatura, ali perfidna diktatura u kojoj ti je programiran mozak ubeđenjem da imaš svoju volji i svoj glas koji nešto odlučuje, da imaš sreću što si tu na pravom putu, a da je tamo spolja neki neprijatelj koji predstavlja pretnju za tebe i tvoj demokratski način života. To je princip na kome se zasnivaju i verske sekte. Kao što se psiholozi bave time na koji način ćeš kupiti što više koječega u supermarketima, tako isto (i još više) se bave time na koji način ćeš kupiti program neke stranke i odobriti donošenje nekih zakona i bombardovanje tamo nekih "diktatora" (koje smatraš diktatorima samo zato što su ti tako rekli na TV-u).

Veća je demokratija u Rusiji recimo, jer se ona koliko-toliko uspešno bori protiv kojekakvih stranih NVO agenata koji parama pokušavaju da upumpavaju "demokratiju" u mozgove, i tamo se promenom vlasti zaista može i promeniti politika zemlje. Odakle dolazi i gde vlada diktatura sam objasnio u prethodnom postu, vrlo jednostavno (sve puniji zatvori, NSA u totalu, sejanje smrti po svetu a uskoro i kod kuće...)


Rusija ? A sta bi sa Grckom ? Da li to znaci da se sada "katapultiras" iz EU u Rusiju ?
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+449 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 14:31 - pre 46 meseci
Citat:
dule_ns:
žutokljunac

Da li ti to možda tvrdiš da je slobodarska i socijalno odgovorna Venecuela planirala svoj budžet na osnovu cene nafte od 162 dolara po barelu? To što si ti naveo je samo dokaz da je taj režim u Venecueli štetočinski...


Pasus je iz nedeljnika " Vreme " a Venecuela sigurno planira svoj drzavni budzet na osnovu doznaka od nafte. To joj je glavna izvozna sirovina. A ja sam rekao da je obaranje cene nafte uradjeno namerno od strane USA i SA da bi se devalvirala ruska rublja, i time ekonomski ratovalo protiv Rusije. Pre su Rusi jedan dolar placali oko 30 rublji a sada oko 70. To ti govori da ako je plata jednog Rusa bila 3000 rubalja, to je do pre obaranja cene nafte bilo 1000 dolara, a sada je 420.
I to obaranje cene nije uradjeno zbog Venecuele vec zbog Rusije.

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5235 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 15:26 - pre 46 meseci
Prosecna plata u Rusiji je veca nego ikada, i nalazi se na 5950 rubalja u ovoj godini, apdejtovano u decembru, uz stopu nezaposlenosti manju od 5.5%

Sto je sasvim pristojno za zivot, bez obzira na cenu nafte.

http://www.tradingeconomics.com/russia/wages

Cisto kao podatak, da senebi stvarao pogresan utisak...

Cinjenica je da je u Venecueli uspesno ostvarena pobeda u ekonomskom ratu, i da socijalisticka kamarila nije ...nije mnogo toga, shvatila sta im se desava, nije pokrenula vijuge, kojih retko koja bahata oligarhija ima, pa su naseli na laku igru nestasice robe, zasticenih kartela.

Da su lepo dvojici trojici satrli poreklo, oterali na robiju, konfiskovali imovinu, lako bi se kompenzovala sabotaza...

Naseli na "slobodno trziste":)

Tako da nije samo Rusija bilaciljna meta, vec i Latinska Amerika, to su, u ovom momentu, delovale kao najslabije karike BRIK-a, s tim sto ih je Rusija "iznenadila" po vise osnova..A Venecuela pukla kao dinja...
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+449 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 16:02 - pre 46 meseci
Citat:
vladd:
Prosecna plata u Rusiji je veca nego ikada, i nalazi se na 5950 rubalja u ovoj godini, apdejtovano u decembru, uz stopu nezaposlenosti manju od 5.5%

Sto je sasvim pristojno za zivot, bez obzira na cenu nafte.

http://www.tradingeconomics.com/russia/wages

Cisto kao podatak, da senebi stvarao pogresan utisak...


Ehh...



[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 12.12.2015. u 17:26 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5235 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 17:40 - pre 46 meseci
BAs si me "naljutio":) sa postom:).

Nista se drasticno nije dogodilo u Rusiji od pada cene nafte(smanjila se kolicina para po barelu, sa povecanjem kolicine barela se pare nadoknade), malo vise su ih poremetile u razmazenosti EU sankcije i kontrasankcije.

Koliki je odnos rublje i dolara je objektivno nevazan, ako imaju visak para, to je ionako berzanska konvencija, realan zivot ne zavisi u takvoj zemlji od nekog "kursa" valute...

Bitno je sta mozes da kupis za pare koje zaradis, ili da dobijes u robnoj razmeni..

Ono sto je najbitnije je da ima posla, a ne da se kao kod nas podize prosek zarad drzavnih sluzbenika a bez privrede, kreditima...

Sto u sustini ocekuje Venecuelu, samo u mnogo intenzivnijoj i goroj opciji.
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+721 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"12.12.2015. u 19:24 - pre 46 meseci
Ako se malo pogledaju vesti poslednjih meseci, Venecuela neće baš tako lako pasti "u globalnoj borbi za stvar". Više od toga, biće jasnije namere USA i krupnog kapitala, a takođe će biti ogoljeni motivi iste da "pomaže" drugima i štiti svoje nacionalne interese. Uopšte, fascinantna je ta dalekosežnost njihovih nacionalnih interesa, dok se istovremeno možda i desetinama zemalja i naroda na kugli zemaljskoj zabranjuje da uređuje svoje dvorište po sopstvenoj volji. GB ima legitimne interese na Foklandima, Francuska u Severnoj Africi, USA na čitavoj planeti, Rusi i Kinezi imaju pravo da uređuju sopstveno dvorište ako im se dozvoli, a ostala boranija ne sme ni da prdne bez dozvole. Na svu sreću, takav poredak sigurno neće još dugo, a da li će trajati 5 ili 50 godina, sa istorijske distance je malo važan. Ono što je važno, to je da ludaci ne prezaju ni od čega i da su spremni da izazovu opštu klanicu, samo da bi obezbedili sopstvena du*eta. Tu spremnost su pokazali i na delu, jer su posle pada komunizma u istočnoj evropi izazvali seriju kriza i ratova. Sada su konačno došli i do onih koji mogu i da uzvrate i čije strpljenje ima granice. Koga ne mrzi da čita, evo nekoliko linkova:

Cijeli svijet traži ukidanje američkog embarga Kube: Čak 191 UN članica podržala rezoluciju koja poziva na kraj blokade, samo dvije protiv - SAD i Izrael

Južna Amerika proglašena zonom mira

JUŽNA AMERIKA ustala protiv Amerike

Samo nekoliko izvoda:

Citat:
Procedura se ponavlja iz godine u godinu - cijeli svijet rezolucijom UN Generalne Skupštine poziva SAD da ukinu blokadu, no, SAD se do sada nikada nije obazirao na ovakve pozive.


Citat:
Deklaracija je potpisana poslednjeg dana samita nacija zapadne hemisfere (bez SAD i Kanade).


Citat:
Rafael Korea: „Groteskno, protivzakonito, besramno, preterano i neopravdano američko uplitanje“
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"13.12.2015. u 00:04 - pre 46 meseci
Citat:
vladd: BAs si me "naljutio":) sa postom:).

Nista se drasticno nije dogodilo u Rusiji od pada cene nafte(smanjila se kolicina para po barelu, sa povecanjem kolicine barela se pare nadoknade), malo vise su ih poremetile u razmazenosti EU sankcije i kontrasankcije.



Sustina je sto se nije povecala kolicina barela, pa tako pare ne mogu da se nadoknade. To je sustina problema. Nemaju kome da prodaju veliku kolicinu nafte, jer kome god ponude, ovi drugi ponude nizu cenu ili necim drugim zaprete potencijalnom kupcu.

Citat:
vladd
Koliki je odnos rublje i dolara je objektivno nevazan, ako imaju visak para, to je ionako berzanska konvencija, realan zivot ne zavisi u takvoj zemlji od nekog "kursa" valute...

Bitno je sta mozes da kupis za pare koje zaradis, ili da dobijes u robnoj razmeni..



Odnos rublje i dolara je veoma vazan iz vise razloga:

- Rusija je uvozno zavisna zemlja kojoj trebaju dolari da bi mogla da nabalja potrebne proizvode.
- Ruski budzet je tako projektovan da im je negde oko 70-75% prihoda od prodaje nafte gde je prodajna cena projektovana na mnogo veci iznos od sadasnje cene. Sta to znaci, pa recimo da ako padne cena nafte nema prihoda u budzetu, a ako padne cena i smanji se prodaja skoro neminovan je propast.
Jelcin je "umrtvljen" na 27 US$/barel, za danasnje uslove gde je standard veci, a time i budzetska izdvajanja sistem pocine da trokira na malo vecoj ceni recimo na 33-35 US$/barel pocinje ozbiljno da trokira.

Ako imas visak para kako ti kazes, onda imas ogromnu inflaciju, a to se polako desava u Rusiji, pojavljuje se inflacija jer imaju visak para koje polako gube vrednost.

Zivot u svakoj drzavi zavisi od kursa valute osim recimo u USA, jer oni imaju svetsku valutu i njima inflaciju kompenzuju svi ostali (ostatak sveta) tako da ne primecuju nesto strano kolebanje dolara. Sad im je sigurno period prodaje i zato su digli cenu dolara.
"
Sve sto sam ti napisao direktno deluje na
"Bitno je sta mozes da kupis za pare koje zaradis, ili da dobijes u robnoj razmeni.."

ako imas gomilu novca koji nista ne vredi, malo toga mozes da kupis. A ako i uspes nesto da prodas (zbog sankcija) onda to sto prodas dajes po mngo nizoj ceni jer ti je valuta obezvredjena.

Slabo vladas finansijama i ekonomijom.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4494



+3117 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"13.12.2015. u 00:31 - pre 46 meseci
Citat:
2012: Nije demokratija zato sto mu neko to kaze na TV, vec zbog toga sto ima slobodu da kreira svoj zivot, zbog toga sto postoji kvalitetna selekcija i zbog toga sto postoji institucija gde moze zastiti svoja prava. To je osnova demokratije, to su osnovne vrednosti i normalno prednosti zapada.


Bratac, država koja organizuje snajpere da puca po svojim ili tuđim građanima kako bi se podstakao rat, koja seje smrt naokolo po bliskom istoku ne mareći za žrtve, u kojoj se zgrade (9/11 - ostale zgrade) misteriozno ruše potpuno kontrolisanim (miniranim) padom sa kasnijim opravdanjem da su se od oštećenja same srušile (a nakon toga se donose zakoni protiv terorizma koji zavode totalnu kontrolu svih građana), u kojoj se novinari iz "privatnih" medija otpuštaju ako pišu tekstove koji se ne uklapaju u ono što veliki brat želi a nagrađuju ako pišu ono što treba, čime su mediji faktički cenzurisani... to je diktatura. I to ona najbrutalnija diktatura, koja ubija i svoje i tuđe građane radi interesa (i zadovoljstva) šačice psihopata koja vlada iz senke i kojima izbori ne mogu ništa (diktatura, jelte).


Citat:
2012: ozbiljni sistemi ili danasnje ozbiljne drzave nemaju pojedinca oko kojeg se svet okrece, vec imaju izgradjen sistem koji funkcionise nezavisno ko je na vlasti.

Vidi završetak prethodnog pasusa.

Citat:
2012: Osnova stvar koju naucis u USA je: "bez svakoga se moze, nema nezamenjivih, niko nije iznad sistema".

Vidi pomenuti završetak.

 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"13.12.2015. u 01:06 - pre 46 meseci
Citat:
pisac:
Bratac, država koja organizuje snajpere da puca po svojim ili tuđim građanima kako bi se podstakao rat, koja seje smrt naokolo po bliskom istoku ne mareći za žrtve, u kojoj se zgrade (9/11 - ostale zgrade) misteriozno ruše potpuno kontrolisanim (miniranim) padom sa kasnijim opravdanjem da su se od oštećenja same srušile (a nakon toga se donose zakoni protiv terorizma koji zavode totalnu kontrolu svih građana), u kojoj se novinari iz "privatnih" medija otpuštaju ako pišu tekstove koji se ne uklapaju u ono što veliki brat želi a nagrađuju ako pišu ono što treba, čime su mediji faktički cenzurisani... to je diktatura. I to ona najbrutalnija diktatura, koja ubija i svoje i tuđe građane radi interesa (i zadovoljstva) šačice psihopata koja vlada iz senke i kojima izbori ne mogu ništa (diktatura, jelte).
 


Reci ti meni kako je u tvojoj demokretiji resen problem dokazivanja iznesenih tvrdnji?
Meni izgleda da bi tebi veoma odgovarao neki sistem (verovatno je to demokratija) gde mozes da napises stotinu gluposti bez obaveze da to i dokazes.

Ja mislim da je red da jednom iznese dokaze za svoje tvrdnje,ovako stalno nesto pises, a nemamo dokaza da ti verujemo.

Evo na primer snajperisti:
gde je to USA organizovala snajperiste da pucaju po svojim gradjanima ili po tudjim sa ciljem izazivanja rata?

dalje, rusenje zgrada:
nema dokaza da su teorije koje ti iznosis,a koje se vrte po YT istinite. Ja nisam gradjevinac i ne razum se u statiku visespratnica, ali je cudno da neko ko je upucen u to ne izadje sa ozbiljnim dokazima

problem novinara:
imas li ti dokaze da su neki novinaro otpusteni zbog svog pisanja iako su dokazali istinitost onoga sto su napisali. Ne moze novinar da pise sta mu padne na pamet (kao ti na primer) i da nema obavezu da tvrdnje/napisano i dokaze. Ako nema dokaza onda je normalno da ostane bez posla.

Redovno u svojoj molitvi pominjes "vladare iz senke", ne razume kakvi su to vladari u senci za koje samo ti znas. Uglavnom nema dokaza da takvo nesto postoji osim u masti pojedinaca. Ako mislis na velike kapitaliste koji imaju direktan uticaj na politiku onda je to sasvim druga prica i o tome mozemo razgovarati.



 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 64038 | Odgovora: 384 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.