Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"

elitemadzone.org :: MadZone :: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 64092 | Odgovora: 384 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 243
195.78.86.*



+664 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 07:33 - pre 47 meseci
Molba za učesnike koji su zainteresovani, kad već pričamo o komunizam/socijalizam/kapitalizam državama, da navedu države koje smatraju najtačnijim primerima kapitalizma i najtačnijim primerima socijalizma (komunizma/antikapitalizma). Recimo po 10 komada, naravno može i manje.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 467
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 08:33 - pre 47 meseci
Zanimljivo kako neki članovi iako svesni Dimketove taktike "bacanja koske" opet nasrću i glodju se za njom.

Nemam jasan stav za ili protiv kapitalizma/komunizma. Ako pogledam stanje u svetu danas ne mogu a, da ne primetim jasnu pobedu jednog oblika upravljanja nad drugim. Stanje u našoj državi sigurno da nije primer pobede kapitalizma. Većina čalnova se verovatno seća "srećnih vremena" kada je svako imao posao, išlo se na odmore i nije bilo potrebe za migracijom u zapadne zemlje.
Moja prva sećanja su nažalost vezana za Slobu 90ih, rat, prazne rafove i hiperinflaciju. Ne mogu da kažem da je danas stanje u zemlji dobro ali, kao što rekoh nismo mi zamlja u koji se može videti kapitalizam na delu uz sve svoje dobre i loše strane. Mada smo loše stvari pokupili i usvojili bez problema.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 09:13 - pre 47 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:@DaliborP,

Citat:

People can shop only on designated days at government-run stores. They're limited in what they can buy and must undergo fingerprint scanning to prove their identity.


Predvidljivo terminalno stanje kancera poznatijeg kao socijalizam.

Kad im ponestane tudje love, stvari uvek idu istim tokom. Koliko je to samoubilacka ideologija pokazuje da ekonomsko s*anje mogu napraviti ekspresno i od zemlje koja je bogata u fosilnim gorivima.

Ma nije to uopste stvar ideologije ili sistema, samo je pitanje na sta se konkretno "lozi" pajac na vlasti, a u tom momentu Chavez je bio kao neki socijalista, druzio se sa Fidelom i Maradonom i pravio mitinge u crvenim kosuljama. Obilazio malo siromasne, dao im malo para i odjednom kao on je heroj, a na drugoj strani unistio sasvim solidnu drzavu trosenjem para kojih nije imao. On je socijalista koliko i Slobo Milosevic, u realnosti su oba samo diktatori, i to nesposobni.

Naravno za nase slobodare, zutokljunca, pisca & co, uvek je neko drugi kriv, ili mmf, ili amerika, ili masoni....

Citat:
dule_ns:
Molba za učesnike koji su zainteresovani, kad već pričamo o komunizam/socijalizam/kapitalizam državama, da navedu države koje smatraju najtačnijim primerima kapitalizma i najtačnijim primerima socijalizma (komunizma/antikapitalizma). Recimo po 10 komada, naravno može i manje.

Nemoguce je tako nesto uraditi, jer u praksi ne moze niko teoriju da potpuno pretvori u praksu. Besmislena rasprava ako mene pitas.

Ovde cesto ljudi znaju da "traze" primer demokratske drzave, ili kapitalisticke, pa onda nalaze neke propale drzave i daju primere kako demokratija nije eto uspesna. Teorija demokratije je jasna, ali primena ista zavisi mnogo od zrelosti drustva. Mislim da isto vazi i za socijalizam - ako je drustvo nezrelo, sklono pravljenju idola, dzaba sve, isplivace korupcija i licni interesi, sve preko grbace naroda.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 09:16 - pre 47 meseci
Citat:
dule_ns:
Molba za učesnike koji su zainteresovani, kad već pričamo o komunizam/socijalizam/kapitalizam državama, da navedu države koje smatraju najtačnijim primerima kapitalizma i najtačnijim primerima socijalizma (komunizma/antikapitalizma). Recimo po 10 komada, naravno može i manje.

Nemoguce je tako nesto uraditi, jer u praksi ne moze niko teoriju da potpuno pretvori u praksu.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2007



+4612 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 09:18 - pre 47 meseci
Izgleda da im je to jedina mana - što su nesposobni diktatori.
One sposobne podržava ceo slobodni svet, pa zaključujem da nije problem diktatura nego stepen sposobnosti (koji, indikativno, ocenjuje isti taj slobodni svet).
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 09:22 - pre 47 meseci
Citat:
SlobaBgd: Izgleda da im je to jedina mana - što su nesposobni diktatori.
One sposobne podržava ceo slobodni svet, pa zaključujem da nije problem diktatura nego stepen sposobnosti (koji, indikativno, ocenjuje isti taj slobodni svet).

Moze diktatura i da potraje, i da bude "sposobna", jedini problem je za same diktatore kad im se zavrsi "mandat", retko kad ih narod isprati sa drzavnickim pocastima :)
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2007



+4612 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 09:28 - pre 47 meseci
Ma znam, tako i treba.
Čak ako narod (u svojoj naivnosti) ne želi da diktatora otera govnj*vom motkom, tu su NVO i ostali prijatelji, koje slobodan svet finansira, obučava i organizuje. Ovo ne važi za sve diktatore, već samo, kao što smo apsolvirali, za one nesposobne.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 09:56 - pre 47 meseci
Ko moze da voli diktatora??

Mada, ima i toga, to ti se zove Stokholm sindrom, kad zrtva zavoli siledziju.
Bio je cak jako i vidljiv za vreme Slobine vladavine gde je Slobo uvek imao podrsku sta god radio.

Nego bice tebi nesto drugo smeta Slobo, kao i na svakoj temi, za tebe je sve crno belo ;)
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2007



+4612 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 10:22 - pre 47 meseci
Ko može da voli diktatora?
Da počnemo od onih koji diktatora podržavaju, koji sebe zovu "međunarodna zajednica" i "slobodni svet". Dobro, možda ga ne vole, ali ga podržavaju, što je licimerje najgore vrste.

Dalje, "diktatora" mogu da vole i njegovi sunarodnici, kao na primer Kubanci i Belorusi što vole svoje vođe koje opet taj sveprisutni "slobodni svet" i "međunarodna zajednica" naziva diktatorima.

Sa Slobom je zanimljivo da je on u određenim situacijama i periodima imao podršku i građana i međunarodnih faktora. Tipično diktatorski, zar ne?

Nije za mene sve crno belo. Samo ne mogu da ćutim kada neko za crno tvrdi da je belo. Jbš ga, takav mi karakter, donkihotovski.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 10:33 - pre 47 meseci
Kad bi bar u jednom postu pokusao da ne spomenes medjunarodnu zajednicu, NVO, zapadni svet, ameriku itd, mozda bi ti i poverovao.

Ovako mogu bez problema da pogodim tvoje misljenje na bilo kojoj temi, kako god krene, tvoje misljenje je zapad = crno, sve ostalo = belo.

Npr, da pogledamo sve tvoje poruke na ovoj temi - gde si tacno komentarisao bilo sta vezano za temu? Koje je tvoje misljenje o stanju u Venecueli?
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2007



+4612 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 10:50 - pre 47 meseci
Moje mišljenje o stanju u Venecueli je da je to stvar venecuelanskog naroda i da oni treba da uređuju svoje dvorište kako sami smatraju da je ispravno. To što neki (od ovog foruma pa preko nekih agencija sve do pojedinih vlada) smatraju da narodu Venecuele trebaju saveti i sugestije kako da organizuju svoju zemlju govori ili da postoje interesi koji su u suprotnosti sa interesima naroda Venecuele ili da neko građane Venecuele smatra glupima a sebe pametnim.

Da pojasnim moj stav, princip u vezi crno-belog... Nije meni zapad = crno. Samo mi nije ni ostalo = crno, kako vi pokušavate da predstavite. E, iz revolta što nam (iz neznjanja ili smišljeno) mažete oči i prodajete mooda za bubrege pričom o belom zapadu i crnilu ostatka planete i reagujem tako kako reagujem. Tako sam i komentarisao i u ovoj temi. Sad, ako sam promašio temu i pisao o proleću u mom sokaku umesto o tome kako sam proveo raspust, jbg, žao mi je, ali niti je ovo škola niti moramo da se držimo teme. Ne drže se ni ovi što treba da usmeravaju diskusije ka temi, što bih ja bio veći papa od pape?

Međunarodnu zajednicu, NVO, Ameriku pominjem u kontekstu u kojem ih treba pominjati i gde su mirođija u čorbi. Kad pišem o kompjuterima ili majstorijama i slično, tamo ih ne pominjem. Ali kad mora - mora.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 10:59 - pre 47 meseci
Citat:
SlobaBgd: Moje mišljenje o stanju u Venecueli je da je to stvar venecuelanskog naroda i da oni treba da uređuju svoje dvorište kako sami smatraju da je ispravno.

Znaci, realno ne znas sta se desava tamo niti te zanima, ali imas maliciozan komentar kad drugi pricaju o tome. Interesantno razmisljanje.
Citat:

To što neki (od ovog foruma pa preko nekih agencija sve do pojedinih vlada) smatraju da narodu Venecuele trebaju saveti i sugestije kako da organizuju svoju zemlju govori ili da postoje interesi koji su u suprotnosti sa interesima naroda Venecuele ili da neko građane Venecuele smatra glupima a sebe pametnim.

Ako se neka drzava raspada rezultatom lose politike ne treba nazvati stvari pravim imenom? Narod menja vlast, radio je to kad je doveo Chaveza na vlast, a sad to isto ponovo radi. Ja ne vidim nikakav problem sa tim. Problem je kad diktator nece da sidje sa vlasti, niti pita narod za misljenje.

Citat:

Da pojasnim moj stav, princip u vezi crno-belog... Nije meni zapad = crno. Samo mi nije ni ostalo = crno, kako vi pokušavate da predstavite.

Nesto si ti mene zamenio - ja nista ne pokusavam da predstavim. Samo nemam problem da imam kriticko misljenje, pritom uopste ne birajuci o kojoj strani se radi, crnoj ili beloj kao u tvom slucaju.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2007



+4612 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 11:09 - pre 47 meseci
Citat:
Znaci, realno ne znas sta se desava tamo niti te zanima...

Realno, niko od učesnika u ovoj temi blage veze nema šta se tamo dešava, samo se prave pametni.
Citat:
... ali imas maliciozan komentar kad drugi pricaju o tome.

Maliciozan je onoliko koiko ga neko smatra malicioznim. Meni nije ni namera ni želja da mi komentari budu maliciozni. Ako ih ti tako doživljavaš i misliš da su maliciozni... Ne, neću navoditi Dimketovu sentencu o mišljenju i dupetu, ti to ne zaslužuješ, dobar si dečko. :)
Citat:
Narod menja vlast, radio je to kad je doveo Chaveza na vlast, a sad to isto ponovo radi. Ja ne vidim nikakav problem sa tim.

Ne vidim ni ja. Ali pokretać teme izgleda da ne deli mišljenje ni sa tobom ni samnom.
Citat:
Problem je kad diktator nece da sidje sa vlasti, niti pita narod za misljenje.

Ko to iz ove teme neće da siđe sa vlasti?! I zašto je to tvoj problem?

I tako dalje, hajde da se manemo ličnih propitivanja.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2007



+4612 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 11:09 - pre 47 meseci
Citat:
Znaci, realno ne znas sta se desava tamo niti te zanima...

Realno, niko od učesnika u ovoj temi blage veze nema šta se tamo dešava, samo se prave pametni.
Citat:
... ali imas maliciozan komentar kad drugi pricaju o tome.

Maliciozan je onoliko koiko ga neko smatra malicioznim. Meni nije ni namera ni želja da mi komentari budu maliciozni. Ako ih ti tako doživljavaš i misliš da su maliciozni... Ne, neću navoditi Dimketovu sentencu o mišljenju i dupetu, ti to ne zaslužuješ, dobar si dečko.
Citat:
Narod menja vlast, radio je to kad je doveo Chaveza na vlast, a sad to isto ponovo radi. Ja ne vidim nikakav problem sa tim.

Ne vidim ni ja. Ali pokretać teme izgleda da ne deli mišljenje ni sa tobom ni samnom.
Citat:
Problem je kad diktator nece da sidje sa vlasti, niti pita narod za misljenje.

Ko to iz ove teme neće da siđe sa vlasti?! I zašto je to tvoj problem?

I tako dalje, hajde da se manemo ličnih propitivanja.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 11:40 - pre 47 meseci
Citat:
SlobaBgd: Ko to iz ove teme neće da siđe sa vlasti?! I zašto je to tvoj problem?

I tako dalje, hajde da se manemo ličnih propitivanja.

Znaci sad da se manemo kad smo zakljucili da je to jedino sto ti radis ovde. Zanimljiv obrt, sad ti se prica o temi :-)
Opasno trolovanje Slobo :-)

Ali svidja mi se to sto kao gledas sve sa visine, ono sta vi znate.

I pricaj u svoje ime molim te, ako ti nemas pojma sta se tamo desava, ne znaci da smo svi neupuceni.
Dosao si iskljucivo na temu da trolujes, to je vise nego ocigledno.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2007



+4612 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 12:31 - pre 46 meseci
Mda, tako je.
Hajde uzdravlje!
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+449 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 12:46 - pre 46 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:

Trenutna inflacija u Venecueli je 100% a GDP je pao za 10% u 2015.

Tipicni znaci ekonomskog mismenadzmenta poput masovnih nestasica osnovnih prehrambenih sredstava su svakodnevna realnost.


To sto je inflacija u Venecueli tako visoka i sto je GDP pao, uopste nije do vlasti u Venecueli vec do svetske igre USA i Saudijske Arabije vs Rusija i Venecuela. Evo jednog citat iz Vremena: " Jedna od teorija je i da SAD i veliki proizvođači nafte hiperprodukcijom pokušavaju da ekonomski pritisnu dva trna u oku Vašingtona - Rusiju i Venecuelu. I pored izvesne zabrinutosti domaćih proizvođača u Vašingtonu istovremeno sa zadovoljstvom gledaju na činjenicu da je od svega toga povećan pritisak i na Venecuelu. Toj zemlji je za izbalansiran budžet potrebna cena nafte na tržištu od 162 dolara po barelu, konstatuje se u analizi DW. Pritisak možda ide i prema Iranu. Kirsten Vestfal iz berlinske Fondacije nauke i politike, kaže da Iranu, koji je zbog sankcija Zapada od 2011. izgubio više od polovine svojih prihoda od poslovanja s naftom, potrebna cena nafte od najmanje 125 dolara po barelu... Dok se brent nafta kreće oko 85 dolara za barel, Dojče banka (Deutsche Bank) je izračunala da je prelomna cena za saudijski budžet 99 dolara, za Rusiju i Oman 100, za Nigeriju 126, za Bahrein 136, za Venecuelu 162.

Glas Rusije piše da su se SAD i Saudijska Arabija izgleda dogovorile da smanjuju cenu nafte namerno, kako bi kaznile Rusiju, a da kineski mediji pišu da je pad međunarodnih cena crnog zlata vezan za geopolitičku situaciju, a ne za tržišne faktore. Pad cena nafte bolno je pogodio Ruisju, Iran i Venecuelu. Zbog toga neće biti lako ni drugim zemljama, uključujući evropske. I samo američki potrošači su zadovoljni – njihovi troškovi za gorivo su značajno opali. Prema mišljenju zapadnim medija, ovo je pravedna cena za antiameričku spoljnu politiku.

Zato sankcije usmerene protiv Rusije i Irana sada se potkrepljuju i niskim cenama nafte. Od juna crno zlato je pojeftinilo za više od 25%. A od početka finansijske krize 2008. godine ekonomija se obnavlja samo u Americi. U drugim zemljama, između ostalog evropskim, ona je u padu. Pri tome SAD nastavljaju da se utvrđuju na međunarodnoj sceni na račun drugih. Posebno se to tiče vlada nezgodnih i nelojalnih Vašingtonu. Rusija i Iran, jasno je, prve su na tom spisku. Delimično Iranu je pošlo za rukom da obnovi izvoz zvahvaljujući ustupcima u nuklearnom programu, ali pad cena nafte nivelisao je sve koristi Teherana. Sada SAD podstiču Iran da učestvuje u koaliciji u borbi protiv Islamske države. Prema mišljenju eksperata, uz aktualne cene nafte, iranske vlasti neće imati kud – očigledno moraće da pristanu kako bi spasle svoju ekonomiju. A od Rusiji se očekuje promena stava o ključnim međunarodnim problemima – takvim kao što je kriza u Siriji i u Ukrajini. I u čast toga SAD mogu da smanje svetsku cenu nafte sve do 60, pa i 50 dolara za barel, piše kinesko izdanje Ženmin žibao, a prenosi Glas Rusije. "

I zar stvarno mislis da ce USA tek tako pustiti Venecuelu, zemlje sa najvecim svetskim rezervama nafte, s' obzirom da, kada su napustili zlatni standard, americki dolar danas ima pokrice u nafti. Sto se moze jasno videti, ako se secas onog za sta si me ismejavao, pa kada si shvatio, brze-bolje, obrisao.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 15:53 - pre 46 meseci
A sto se tice kapitalizma i komunizma, kapitalizam je ekonomicarski sistem(ili ekonomski, kako se po navici koristi zastareli termin:)), a komunizam je ideologija, koja je poprilicno realno nedostizna, i u nekim segmentima nepravedna. I to iskonski, sustinski nepravedna.

Mozemo da pravimo komparaciju demokratije i komunizma, pa da neki ispiraju usta sa pojedinacnim(uz sitno okruzenje) "diktatorima", sa jedne, ili diktatorskim establismentom(kolektivna odgovornost za diktatorstvo) sa druge..

A u toj komparaciji, demokratija je presmesan oblik uredjenja, maksimalno apsurdan..i daleko blesaviji od komunizma.

Ono sto je savremeni cilj svake drzave, je nesto nalik na "srecnu drzavu", funkcionalnu zajednicu zadovoljnih ljudi..demokratija, kapitalizam, socijalizam ili komunizam su samo SMETNJE u postizanju srecne drzave...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.ip.telfort.nl.



+6430 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 16:14 - pre 46 meseci
Citat:
vladd
A u toj komparaciji, demokratija je presmesan oblik uredjenja, maksimalno apsurdan..i daleko blesaviji od komunizma.


Mozda je demokratija presmesna i daleko blesavija od kojekakvih bajki i neizvodljivih ideologija, ali je i presmesna i blesava realno izvodljiva stvar i dalje smislenija od neizvodljive bajke koja je u svim pokusajima degradirala u propast.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 243
195.78.86.*



+664 Profil

icon Re: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"11.12.2015. u 17:27 - pre 46 meseci
@žutokljunac

Da li ti to možda tvrdiš da je slobodarska i socijalno odgovorna Venecuela planirala svoj budžet na osnovu cene nafte od 162 dolara po barelu?

Pa naravno da su u buli kad nafta nikad, ali NIKAD u istoriji nije dostigla tu cenu.

To što si ti naveo je samo dokaz da je taj režim u Venecueli štetočinski, ako oni ne mogu da funkcionišu shodno svojim planovima kad je cena nafte ispod 162 dolara po barelu.

Ja da sam na "strani Venecuele" ne bi linkovao i prenosio takve tekstove.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Gubitak Venecuele u globalnoj borbi za "stvar"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 64092 | Odgovora: 384 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.