Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako obični ljudi posmatraju programere?

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako obični ljudi posmatraju programere?

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 75142 | Odgovora: 474 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Everx

Član broj: 339181
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 18:01 - pre 66 meseci
Naravno, a najbitnije od svega je ko na kraju broji glasove.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7177 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 18:41 - pre 66 meseci
Citat:
Everx:
Glasanje ima smisla samo ako postoje svest i slobodna volja.


Glasanje bi imalo smisla cak i kada ne bi postojala svest i slobodna volja, kao metod redukcije greske unutar sistema.

Zapravo u tom kontekstu se glasanje i koristi u elektronskim sistemima koji su kriticni, gde imas visestruke identicne komponente (npr. senzore ili procesore) koji "glasaju" i rezultat vecine se uzima kao tacan. Nema pretpostavke svesti ili slobodne volje komponenti ali glasanje ima smisla.

Ono sto ne bi imalo smisla bez svesti i slobodne volje je ceo koncept odgovornosti. Kriminalce kaznjavamo zato sto pretpostavljamo da su imali izbor da ne ucine krivicno delo (slobodnu volju) i da su imali svest o tome da cine nesto pogresno.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Everx

Član broj: 339181
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 18:50 - pre 66 meseci
Mislio sam da na političkim izborima glasaju samo ljudi. Znači mogu i senzori i procesori. Lepo!

P.S.
Izgleda da sam pogrešno pretpostavio da tokom diskusije postoji nešto što se zove kontekst.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7177 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 19:01 - pre 66 meseci
Nebitno sta si ti mislio posto i u tom kontekstu (glasanje ljudi na politickim izborima) glasanje bi i dalje imalo smisla cak i kada ljudi ne bi posedovali ni svest ni slobodnu volju.

Glasanje bi predstavljalo nesto drugo u tom slucaju ali bi i dalje imalo smisla.

Citat:

Znači mogu i senzori i procesori. Lepo!


Ne znaci niti to pise, probaj ponovo.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Everx

Član broj: 339181
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 19:10 - pre 66 meseci
Ako bi predstavljalo nešto drugo, da li bi to bilo glasanje? Možda bismo za to nešto drugo uveli novu reč? Možda imaš i predlog za tu novu reč, pa da vratimo ovoj postojećoj staro značenje kako bismo znali ko, šta i o čemu priča.

Napomena: ovo iznad što sam napisao je u stvari recept za pitu. Reči koje sam koristio ja tumačim na drugačiji način od ostatka sveta.

P.S.
Citat:
Ono sto ne bi imalo smisla bez svesti i slobodne volje je ceo koncept odgovornosti. Kriminalce kaznjavamo zato sto pretpostavljamo da su imali izbor da ne ucine krivicno delo (slobodnu volju) i da su imali svest o tome da cine nesto pogresno.


Zašto ne bi imalo smisla ako i oni koji kažnjavaju takođe nemaju slobodnu volju i svest? Kažnjavaju ih jer ne mogu drugačije, a ne mogu jer nemaju slobodnu volju. Koga je uopšte i briga za to ako ne postoji svest o bilo čemu?
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 19:14 - pre 66 meseci
Da li je pita sa višnjama ili krompiruša? Ako je ovo prvo, red bi bio da poslužiš učesnike u temi.
 
Odgovor na temu

Everx

Član broj: 339181
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 19:14 - pre 66 meseci
Definitivno je plavo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7177 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 19:20 - pre 66 meseci
Da, i dalje bi bilo glasanje i nema potrebe da se uvodi nova rec zato sto je scenario ljudi bez slobodne volje na politickim izborima potpuno hipoteticki.

Jedina razlika bi bila da tada glasanje ne bi bio rezultat izrazavanja slobodne volje, vec rezultat nekog drugog procesa donosenja odluke (kakvog god).

Citat:

Zašto ne bi imalo smisla ako i oni koji kažnjavaju takođe nemaju slobodnu volju i svest? Kažnjavaju ih jer ne mogu drugačije, a ne mogu jer nemaju slobodnu volju. Koga je uopšte i briga za to ako ne postoji svest o bilo čemu?


Tako je, ali postoji realna situacija gde kriminalci nemaju slobodnu volju / svest, a oni koji im sude imaju: bolest.

Recimo ako je prestupnik izgubio moc (ili nije nikada posedovao) rasudjivanja zbog mentalne bolesti ili tumora, on nije imao izbor pa ne biva osudjen krivicno vec biva poslat u instituciju ako je opasnost po okolinu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 19:29 - pre 66 meseci
Ako političke partije A i B nude program u kampanji, prva da se smanje porezi, a druga da se porezi povećaju onda se birači svojom voljom opredeljuju za jednu. Pobedu odnosi onaj koji ima više glasova. Da nema slobodne volje, izbori bi bili besmisleni jer su oni upravo to: volja birača. To što bi i bez slobodne volje postojao neki rezultat, koji možda ne bi bio besmislen ne znači da bi se proces mogao nazvati izborima u smislu kakvog ga danas znamo.
 
Odgovor na temu

Everx

Član broj: 339181
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 19:32 - pre 66 meseci
Dobra je Ivanova ideja. Zašto bi uopšte trošili energiju na programe, kampanje i glasanje, kada može i ovako:



Citat:
Tako je, ali postoji realna situacija gde kriminalci nemaju slobodnu volju / svest, a oni koji im sude imaju: bolest.


Aha, znači neko ipak mora da ima svest/slobodnu volju. Je l to važi i za glasanje? Možda oni koji organizuju glasanje moraju da imaju svest/slobodnu volju, ali ne i glasači?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7177 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 20:05 - pre 66 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Ako političke partije A i B nude program u kampanji, prva da se smanje porezi, a druga da se porezi povećaju onda se birači svojom voljom opredeljuju za jednu. Pobedu odnosi onaj koji ima više glasova. Da nema slobodne volje, izbori bi bili besmisleni jer su oni upravo to: volja birača. To što bi i bez slobodne volje postojao neki rezultat, koji možda ne bi bio besmislen ne znači da bi se proces mogao nazvati izborima u smislu kakvog ga danas znamo.


Pa ne bi, ali bi se zvalo glasanje u smislu koji poznajemo iz deterministickih sistema.

Everx je napisao da bez slobodne volje glasanje nema smisla, ali i tada glasanje ima smisla samo je, ocigledno, proces dolazenja do rezultata deterministicki a ne slobodne volje.

Citat:
Everx
Aha, znači neko ipak mora da ima svest/slobodnu volju. Je l to važi i za glasanje? Možda oni koji organizuju glasanje moraju da imaju svest/slobodnu volju, ali ne i glasači?


Pa neko negde bi morao imati slobodnu volju i svest da bi percipirao te dogadjaje, ali ti sami dogadjaji mogu biti potpuno deterministicki i i dalje bi imali nekog smisla za tu osobu negde u lancu koja je svesna. Ako nema te osobe, onda je cela stvar nedefinisana i nebitno je da li se desava ili ne kad nema nikog da je vidi :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 20:41 - pre 66 meseci
Ivane - zamisli ja kao humanista podmitim Everx-a i Bradzorf-a da glasaju za mene. Sta sam sad ja? Pa nista bez konteksta glasanja, za sta je glasanje bilo uopste??? Ajde da damo kontekst, recimo biramo najgluplji post na EMZ, i sad imamo kontekst glasanja, i oni su glasali za moj post, ali sta znaci to glasanje ako sam ih ja podmitio da glasaju za mene? Jel to demokratija? Pa rekao bi da nije, i da smisao ne postoji. Ajde sad - nadjem na ulici dvojicu Holandeza i pitam ih hoce li da glasaju za moj post na EMZ - i oni kazu - vazi evo glasamo za tebe. Kontekst i slobodna volja postoje, ali oni ne znaju sta je to EMZ ali ipak su glasali. Jel ima to smisla?
Po meni demokratija nema smisla bez konteksta, slobodne volje i informisanog glasaca kao osnove demokratskog drustva...
Nisam siguran sta si hteo da kazes, ali imam osecaj kao da govoris "Dobices ti rezultate i ako napravis pitu od gofana." - naravno da hoces, dobices usrane rezultate :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7177 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 20:56 - pre 66 meseci
Ono sto sam ja rekao je da glasanje i dalje ima smisla cak i ako su glasaci deterministicke kutije ;-)

Naravno da nije isti smisao i da se slazemo da su slobodna volja i informisanost glasaca osnove (funkcionalnog) demokratskog drustva na koje verovatno obojica mislimo; ali cak i bez te slobodne volje i informisanosti postoje druge stvari za koje bi glasanje bilo smisleno.

Citat:

ali imam osecaj kao da govoris "Dobices ti rezultate i ako napravis pitu od gofana." - naravno da hoces, dobices usrane rezultate :D


Tako je, dobices usrane rezultate... ali veliki je ovo univerzum, mozda nekom bas takvi rezultati trebaju, ne bih se upustao u tudj izbor :-)

Ali ako kazes "neces dobiti rezultate" to bi bila cudna tvrdnja posto i od g*vana moze da se napravi nesto. Stavise, ako pitas NASA-u mislim da bi te zadivili odgovori :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 21:38 - pre 66 meseci
Pa kako da ne trebaju, vidis da se non stop prave pite od gofana, ali ono sto mislim da je zgodno da se naglasi je da se taj proces se ne zaove "demokratski izbori" :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7177 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?22.11.2018. u 21:44 - pre 66 meseci
Mislim da je naziv najmanje bitna stvar, mislim svasta se danas zove "demokratski" - imas i Demokratsku Narodnu Republiku Severnu Koreju, nisam siguran da su njihovi izbori po standardima koji bi zadovoljili tvoje standarde demokratskih izbora ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+559 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?23.11.2018. u 00:37 - pre 66 meseci
@bananafone

Da mislim da su pre izvesnog broja godina doneli neki zakon koji ćirilicu proglašava za na neki način službeno pismo, ali sad da me pitaš kad, ko ili u kom smislu je službeno stvarno nemam pojma, mislim da sam za života popunio par formulara na ćirilici i to samo zato što su stavke/pitanja bili napisani ćirilicom, možda ni tu nije moralo.

Ćirilica verovatno obitava u školskim dnevnicima, pravilniku skupštine o izmeni i dopuni pravilnika skupštine i tako tim formularima.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?23.11.2018. u 05:53 - pre 66 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim da je naziv najmanje bitna stvar, mislim svasta se danas zove "demokratski" - imas i Demokratsku Narodnu Republiku Severnu Koreju, nisam siguran da su njihovi izbori po standardima koji bi zadovoljili tvoje standarde demokratskih izbora ;-)


Dobro, mozemo da zovemo i ovu pitu sa sirom koju sad pecem - demoratska narodna pita sa sirom. Ali cinjenica je da nije demokratska a nece biti ni narodna :D. Nemoj sad da mi razvodnjavas i relativizujes pojam, zna se sta je demokratija i sta su demokratski izbori. A to sto se sama rec koristi na mestima gde ne bi trebala, ne znaci da i mi moramo da je koristimo na nacin kako ne bi trebalo :)


@Major - pa i meni se tako cini, ali sem toga bila je posle tog zakona i neka prica da se totalno ukine latinica - sto je naravno glupost, ali ajde sad, nemoj me drzati za rec...
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?23.11.2018. u 07:13 - pre 66 meseci
Citat:
MajorFatal:
@bananafone

Da mislim da su pre izvesnog broja godina doneli neki zakon koji ćirilicu proglašava za na neki način službeno pismo, ali sad da me pitaš kad, ko ili u kom smislu je službeno stvarno nemam pojma, mislim da sam za života popunio par formulara na ćirilici i to samo zato što su stavke/pitanja bili napisani ćirilicom, možda ni tu nije moralo.

Ćirilica verovatno obitava u školskim dnevnicima, pravilniku skupštine o izmeni i dopuni pravilnika skupštine i tako tim formularima.


Mogu da vam kažem kako mene posmatraju u mom okruženju - kada god postoji neka nedoumica, opklada ili nešto slično, zovu mene da presudim. Znaju da, ako nešto kažem, ili tvrdim, da je to obično tačno.
Zato Majora niko neće da pita kada su doneli neki zakon, kako se primenjuje itd, a ja bih proverio i rekao https://www.paragraf.rs/propis..._upotrebi_jezika_i_pisama.html
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
37.19.105.*



+559 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?23.11.2018. u 08:08 - pre 66 meseci
Da se kladimo da i "zakon o službenoj upotrebi" i "sl. Glasnik" i kako je ćirilica službeno pismo a latinica kako je definisano, da sve to piše na latinici, pa nek đoka presudi.

A i da Major i dalje neće znati koja je službena primena jer ga ne zanima...
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Kako obični ljudi posmatraju programere?23.11.2018. u 08:25 - pre 66 meseci
I izgubio bi opkladu.
Službeni glasnik se objavljuje na ćirilici.
Zakoni se objavljuju na ćirilici.

Major je inače poznat po tome što pojma nema ni o čemu što piše, ali se zato redovno javlja na sve teme o kojima nema pojma.


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako obični ljudi posmatraju programere?

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 75142 | Odgovora: 474 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.