elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67

Profil

^{14.08.2018. u 21:35 - pre 69 meseci}

Nisam Borg, nemoras mi govoriti u mnozini

Neraspolozam nekim tajnim podacima samo sluzbenim koji su javno dostupni

Ftxbc35 min 1,3
Mirai 13 min 0,75

O min daisekaija necemo jer se s njim naprosto nista ne moze usporediti

Vjerujem ja tebi, citao sam vas sve neko vrijeme, da si izmjerio to sto si izmjerio
Ali ne vjerujem da bi u istim uvjetima u istom prostoru na istom mjestu s istom instalacijom izmjerio manje nego na miraiju

Jer to da je moguce vec bi netko tuzio i daikina i toshibu za lazne speciifikacije
Za to su grde kazne
Mozda ne kod nas ali u EU da
Seti se samo afere dizelasima, eno vode ih jednog po jednog u zatvor....

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{14.08.2018. u 21:47 - pre 69 meseci}

Opet o specifikacijama :)

Zar vi niste vec u EU :)

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652

+254 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{14.08.2018. u 22:18 - pre 69 meseci}

@mirko

Ne znam sta bih trebao da ti odgovorim, a da se ti opet na kraju ne pravis da nisi procitao, vec rezonujes i teras dalje u svom maniru.

Skrenucu ti paznju da trenutno radis istu stvar kao i @zeljezara( trenutno @savremeni).
Najglasniji si upravo po pitanju onoga protiv cega se "boris", takoreci pravis publicitet necemu za sta tvrdis da nije dobro i korektno.
Neka citaju ljudi na koga i sta se zalis, pa neka prelistaju u nazad i zakljuce da li je to opravdano.

A po pitanji laznih i duplih naloga.... mozda mi je nesto i promaklo,mada vrlo tesko.
Nadam se da ces mi kao neko sa iskustvom ukazati na iste.

Hvala

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247

+8 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 00:01 - pre 69 meseci}

Bugari objavili slike GeneralFujitsu modela AOHG07KGCA/KGTA
Izmenjivac u 7mici 1,5redan sto je svakako bolje nego da je samo jednoredni.
Uz R32 ide i novi 6-pole kompresor, umesto dosad 4-polnih kod Llcc i ostale starije modele na R410A.

_{[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 15.08.2018. u 01:15 GMT+1]}

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 00:29 - pre 69 meseci}

Treba pocet pratit bugare definitivno :)

Prije par dana sam bio u pozarevcu usao u neku apoteku.
Kad na zidu fujitsu luca .
Zalijepljena nekakvom selotejp trakom.
Izgleda da nije jedini slucaj onaj nas forumas sa polomljenom luca unutarnjom jedinicom.

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 12:19 - pre 69 meseci}

Citat:

Skopljan4e:
Eurovent testira na maximumu da bi dobio maximum uregaja na -7C....test je svakako maximalna snaga ako znamo da je zadata 30C i Fan na najacoj brzini, al se u proracun SCOPa koristi samo jedan test (onaj na Tbiv) jer je to maximum ili FullLoad.

Odakle ti ovo? Ili ja nisam dobro razumeo?

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 13:48 - pre 69 meseci}

I meni nikad nije bilo do kraja jasno.
Sve ok kako su oni objasnili sta su testirali i kako.

Ali zasto je nocria x na euroventu na -7 i tbiv prikazana daleko manja snaga nego sto klima moze po fujitsu tabeli total capacity

U ovom slucaju eurovent nema bas veze sa maximalnom snagom klime.
eurovent je prikazao daleko manju snagu ali zato bolji cop .

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 16:45 - pre 69 meseci}

Nije prikazana manja snaga, nego snaga koja se traži od nje na toj temperaturi da bi ispunila zacrtani Pdesign. Da je proizvođač odredio veći Pdesign, onda bi bila potrebna i veća snaga na tih -7 °C, pa bi onda merili za tu snag za šta bi naravno dobili manji SCOP. A SCOP i energetska klasa je ono što zanima EV, a ne maksimalne snage. Jedino je pitanje, kako navedu klimu da radi tačno određenom snagom.

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67

Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 21:36 - pre 69 meseci}

Upravo tako
Eurovent ne testira max snagu nego računa scop
A scop se računa tako da je snaga na tbiv 88,5% od pdesignh

zato i kažu da je to bivalentna temp, jer klima u principu nema snagu pdesignh a bi je imala mora imati onaj grejač

rovac

deklarirana snaga je ista samo na temp tbiv, ispod treba grejač, a iznad imaš viška koji ti netreba ak klimu kupuješ po declared capacity

izuzetak su one klime kojima je tbiv na -10 kao i pdesignh, tada ne treba grejač i klima doista ima snagu pdesignh

problem što to nevidiš na onom eu labelu pa kad vidiš pdesignh nikad neznaš jel ima ili nema taj kapacitet

dakle proizvođači se igraju....vide koji je kapacitet na -7, onda ga dignu za tih 10-12% i imaju pdesignh, krenu računat scop, ak im se ne svidja, porade na kapacitetu na -7 ili dignu tbiv na-10 ak bolje izgleda na eu labelu

a deklarirani kapaciteti na ostalim temp nisu stvarni kapaciteti nego neki % od pdesignh jer se smatra da klima na višim temp ne treba raditi punom snagom, pa samim time nisu izračunati ni testirani nego su jednostavno neki % od pdesignh

čudim se da to još nisi savladao

a fujitsu da je pravi igrač stavio bi u tablice nominalni kapacitet ko njegovi glavni konkurenti, a ne maximalni
jedino toshiba daje jedina sve moguće kapacitete......

izgleda da fujitsu se nema s čim drugim hvaliti osim sa snagom.....pa piše makismalnu za koju nikad neznaš kak dugo možeš s njom računati

_{[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:47 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:49 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:50 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:50 GMT+1]}

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67

Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 22:07 - pre 69 meseci}

Citat:

Cronnin:
Jedino je pitanje, kako navedu klimu da radi tačno određenom snagom.

igraju se s frenkvencijom kompresora
moraju naći onu pri kojoj klima daje na tbiv ono što im već treba za dobar scop + da na +7 ima 3,5kw
tu frekvenciju proglase rated conditions
pa onda testiraju buku i ostalo, pa ako opet to nije dobro, onda idu dalje dok ne nađu već nešto optimalno, i snagu i potrošnju i buku.....

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 22:38 - pre 69 meseci}

Citat:

Skopljan4e:
Bugari objavili slike GeneralFujitsu modela AOHG07KGCA/KGTA
Izmenjivac u 7mici 1,5redan sto je svakako bolje nego da je samo jednoredni.

Modeli 07 - 09 btu i jesu vredni paznje i bolje resenje nego model 12 btu --- ili direktno da se ide na model 14 btu ko ima potrebu za takvim modelom...... zato sam i postavio service manual KGTA -- KGCA .........moze da se informisu kupci i o kompresoru za navedene modele !

https://www.fujitsuklima.hu/vm...vice%20manual%20ASYG07KGTA.pdf

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 22:47 - pre 69 meseci}

Citat:

SG kamikaza:
Skrenucu ti paznju da trenutno radis istu stvar kao i @zeljezara( trenutno @savremeni).
Najglasniji si upravo po pitanju onoga protiv cega se "boris", takoreci pravis publicitet necemu za sta tvrdis da nije dobro i korektno.
Neka citaju ljudi na koga i sta se zalis, pa neka prelistaju u nazad i zakljuce da li je to opravdano.
A po pitanji laznih i duplih naloga.... mozda mi je nesto i promaklo,mada vrlo tesko.
Nadam se da ces mi kao neko sa iskustvom ukazati na iste.
Hvala

Nisam bas sve ispratio jer nemam interesovanja za trgovinu i prodaju klima uredjaja i nisam pristrasan ni za jednog proizvodjaca.Jedino sto sam primetio je da se ovde forsira magicna nauka pojedinca oko montaze klima uredjaja i odredjenog brenda Fujitsu -- verovatno da je velika zarada !!.To naravno i nije toliko bitno za ljude koji citaju ovu temu -- pretpostavljam da je svima jasno da je TRGOVINA vazan segment svakog trgovca......rade ljudi na prodaji i reklami.Naravno da i ovakvi forumi imaju znacaj za prodaju i promociju nekog brenda gde se zaradjuje na reklamiranju.
Prosli moderator je pisao da je prosle godine kupio klimu Fujitsu proizvedenu 2011/2012 godine po odlicnoj ceni .....

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 23:01 - pre 69 meseci}

Citat:

rovaccccc:
I meni nikad nije bilo do kraja jasno.

@rovaccccc

Vazan detalj je --- klima uredjaji su DINAMICKI uredjaji koji sluze za grejanje !!! Mnogo je vazan i ima veliki uticaj postavka FAN........skida se toplota sa povrsine unutrasnjeg izmenjivaca....ali i sama podesenost klime za rad. Vazna je i povrsina i velicina takvog izmenjvaca.Potrebno je izbalasirati i konfor i kolicinu vazduha koju izduvava unutrasnja jedinica........
Ko ima para--novca najbolje resenje je HEAVY ZSX-W ili S , model 20........ razlika R 410 ili R 32.
Nocria na Euroventu nije testirana na maksimalnoj brzini FAN i zato nije prikazan TC-Pi koji moze da pruzi ta klima.

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67

Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 23:16 - pre 69 meseci}

naravno da eurovent testira na max fan
kako bi drugačije dobio isti kapacitet i isti cop na tbiv ko što proizvođač ima u svom manuelu
ti podaci se podudaraju, a i mitsubishi i toshiba pišu da testiraju na max fan

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{15.08.2018. u 23:52 - pre 69 meseci}

Citat:

EAP:
igraju se s frenkvencijom kompresora
moraju naći onu pri kojoj klima daje na tbiv ono što im već treba za dobar scop + da na +7 ima 3,5kw
tu frekvenciju proglase rated conditions
pa onda testiraju buku i ostalo, pa ako opet to nije dobro, onda idu dalje dok ne nađu već nešto optimalno, i snagu i potrošnju i buku.....

Ne ne, pričam o Euroventu. Kako oni nateraju klimu da na +2 °C radi nekom snagom koja će tamo sa druge strane u cevi da daje zahtevanih 1,8 kW toplote...

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{16.08.2018. u 00:12 - pre 69 meseci}

Citat:

EAP:
naravno da eurovent testira na max fan

Naravno da nije tako....pogledaj dokumet za model NOCRIA -- lot 10.....

--- " Rated air flow (Indoor/Outdoor) -- 670 / 2230 m3/h "....To su dostignuti rezultati za vrednosti koje su prikazane na EUROVENT - U.

LOT 10 Dokument ....

https://www.fujitsu-general.co...ta/support/erp/00376879-01.pdf

Kapaciteti TC / Pi su postignuti sa podesavanjemk FAN za kolicinu izduvavanja -- 810 m3/h...........

http://www.fujitsuklime.com/wf...oyg09kxca-technical-manual.pdf

Razliku je napravilo 670 m3/ h u odnosu na 810 m3 / h vazduha iz unutrasnje jedinice !!!

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247

+8 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{16.08.2018. u 00:26 - pre 69 meseci}

@mikrobatocina
Stvaras zabune bezpotrebno
Nocria A_SYG12KXCA ima 2 razlicite maximalne vrednosti Fan, zavisno dali je u modu COOLING ili u modu HEATING
MAX Fan Coooling = 670m3/h
MAX Fan Heating= 810m3/h
Znaci maximalni izduv nije isti kao kod nekih drugih modela.

U Lot10 dokumentu je ocito upisan max Fan za Cooling(670) a ne Heating....sto opet znaci da su i taj Cooling testirali na MaxFanu, samo tamo u Lot10 nema mesta da se upisu dve vrednosti za FAN vec samo jedno i ovi upisali onu za Cooling.
Al to neznaci da su i Heating-Grejanje testirali na 670, nego znaci da su i u modu Heating koristili MaxFAN a to je za mod Grejanje 810m3/h na testiranju.

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{16.08.2018. u 00:30 - pre 69 meseci}

Ima logike da su koristili max. fan jer je tada bolji COP, ali kako sa max. fan-om nameste da klima radi na npr. 30% kapaciteta.

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{16.08.2018. u 01:04 - pre 69 meseci}

Citat:

Skopljan4e:
@mikrobatocina
Stvaras zabune bezpotrebno
Nocria A_SYG12KXCA ima 2 razlicite maximalne vrednosti Fan, zavisno dali je u modu COOLING ili u modu HEATING
MAX Fan Coooling = 670m3/h
MAX Fan Heating= 810m3/h
Znaci maximalni izduv nije isti kao kod nekih drugih modela.

U Lot10 dokumentu je ocito upisan max Fan za Cooling(670) a ne Heating....sto opet znaci da su i taj Cooling testirali na MaxFanu, samo tamo u Lot10 nema mesta da se upisu dve vrednosti za FAN vec samo jedno i ovi upisali onu za Cooling.
Al to neznaci da su i Heating-Grejanje testirali na 670, nego znaci da su i u modu Heating koristili MaxFAN a to je za mod Grejanje 810m3/h na testiranju.

Mislim da nisi upravu -- maksimalni Fan u modu GREJANJA nije prikazan u tabeli LOT 10 ali je zato prikazan u Design&Technical dokumentu.

Ne prikazuju svi podatke za Eurovent ili LOT 10 dokument na maksimalnoj brzini FAN.........pogledaj model Daikin RXB35C ...

http://emea.intpre.daikineurop...o=RXB35C2V1B&i=FTXB35C2V1B

LOT 10 je pokazan za vrednost unutrasnja jedinica 7.7 m3/h a spoljna 27.6 m3/h........proveri mogucnosti fan za unutrasnju jedinicu modela FAN - FTXB35C.........!!!
Nije pravilo da uvek mora biti najvisa postavka FAN za Eurovent !!!

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247

+8 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{16.08.2018. u 01:13 - pre 69 meseci}

O ovome smo ja i ti vec davno lomili koplja i nema potrebe od Reprize
Procitali su svi koji prate temu, a ko nije evo i repriza

http://www.eurovent-certificat...amp;srub=01&select_prog=AC
Na dnu strane dokument OM-1-2018
http://www.eurovent-certificat...56388_2017-06_OM-1-2018_AC.pdf
Na strani 35 pise ovo:
HEATING CAPACITY TESTING
Configuration of the remote controller:
 Mode: Heating mode*
 Temperature set: Maximum allowed by remote controller without including special modes like
HIGH temperature function.
 Fan speed: Maximum allowed by remote controller without including special modes like
TURBO mode.
 Louver: Maximum airflow position**
* Any other functions, like eco mode, display backlighting, ionizer, etc will be kept as default after inserting the batteries in
the remote controller or switching the power on for wired remote controllers. **The louver position for maximum airflow is
only checked visually so there is a risk not to exactly be in the maximum airflow position.