Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izbor klima uredjaja - INVERTER

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja - INVERTER
(Zaključana tema (lock), by SG kamikaza) (HARDTOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 634158 | Odgovora: 2579 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 06:23 - pre 68 meseci
Nikako
Ne testiraju
To je samo racunska vrijednost - neki % od pdesignh

A da testiraju......imas kod toshibe npr part loadove, delomična opterečenja...pa smanje frekvenciju kompresora za xy %
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 10:22 - pre 68 meseci
Citat:
EAP:


a fujitsu da je pravi igrač stavio bi u tablice nominalni kapacitet ko njegovi glavni konkurenti, a ne maximalni
jedino toshiba daje jedina sve moguće kapacitete......

izgleda da fujitsu se nema s čim drugim hvaliti osim sa snagom.....pa piše makismalnu za koju nikad neznaš kak dugo možeš s njom računati


Znaci ovo je tvoje misljenje,na koje apsolutno imas pravo kao isvaki drugi forumas.
Ali uopce ne mora da znaci da si ti u pravu.

Vjerujem da se vecina nece slozit s tobom o dominaciji jednog proizvodjaca.
Pogotovo jer danas cak imamo extra dobrih uredjaja i od kineskih proizvodjaca.

Ja sam mislio da posjedujes neke konkretne podatke koji ce nas naucit necemu novom.
To citanje specifikacija i donosenje zakljucaka (obicno navijackih) nisu nikakva novina na forumima.
To je odavno tako.

Jedni misle da fujitsu dominira,drugi misle da toshiba dominira,treci misle da je mitsubishi electric katastrofa od klime..........a ni jedni vjerovatno nisu u pravu.
To je davno isfurana tema,tako da nema smisla ponovo ulazit u takve rasprave.
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 10:36 - pre 68 meseci
Citat:
mirkobatocina:
Mnogo je vazan i ima veliki uticaj postavka FAN........skida se toplota sa povrsine unutrasnjeg izmenjivaca.

Odavno je svakom ozbiljnom covjeku poznata cinjenica da fan ima utjecaj na rad klime i njegove performance.
Vjerujem da se tu svi slazu.

Ali nije realno ocekivat zbog toga razliku u kapacitetima nocrie po ev i tabeli tcpi.

Ako gledamo podataka na -15*C
Eurovent kaze 3,80KW pri cop 2,4...........sto znaci pri potrosnji 1580w
Dok tabela tcpi kaze 6,11kw pri potrosnji 3080w

Na -15 ev je nocriu opteretio oko 1,5kw iz uticnice sto je oko 50% njene snage.
Na -7 ev je nocriu opteretio oko 900w iz uticnice.......sto po onoj tablici dodje nekih 30% njene snage.

Koliko je realno fan mogao ucestvovat u tome ?

 
0

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 12:10 - pre 68 meseci
Eurovent testira na rated conditions a ne na max frekvenciji kompresora
Nemas s čim usporediti kad fujitsu ne daje nominalne kapacitet (i to nema veze s navijanjem nego je to jednostavno tako)

Poanata euroventa nije testiranje max sange klime, vec izracun scopa
3,8kw nije stvarni nominalni kapacitet vec deklarirani
Stvarni nominalni bi po meni bio negdje oko 2,4 i tu se bitno ne razlikuje od konkurencije
Medjutim, na max frekvenciji kompresora on moze izvuci puno vise od konkurencije; skoro pa duplo više i po tome se istiće

Da je 3,8 stvarni nominalni kapacitet bio bi za 700w veci nego na tbiv -7 (3,1)
Fujitsu je jedan od onih kojima stvarno kapacitet malo pada s padom temp...ali ja jos nisam cuo da kapacitet raste s padom temp
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 12:18 - pre 68 meseci
Pa sam si rekao da eurovent testira.
Eurovent da i konacan rezultat.
Sto se na konacnom rezultatu ne vidi da neko dominira toliko :)

Ja vjerujem da se vecina s tobom nece slozit vezano za dominaciju jednog proizvodjaca nad drugim :)

Postoje jeftine toshiba fujtisu mitsu daikin klime koje su medjusobno slicne.

Postoje bolje srednja klasa klime fujitsu toshiba mitsu daikin,medjusobno slicne.

I postoje top modeli svih tih proizvodjaca medjusobno slicni.

Bilo koja iz srednje klase je bolja od bilo koje iz jeftine klase,i slabija od svake iz top klase.

Tvoje misljenje je tebi ok.
Meni nije.
Ali nek smo svi zdravi i zivi.
A dobrih klima ce uvijek biti :)
 
0

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 13:05 - pre 68 meseci
Da, testira ali ne max kapacitet vec one koje treba pa provjeri scop

Tko kaze da itko dominira?

Fujitsu se jedino istice u maksimumu koji izvlači iz kompresora, u nominali je tu negdje
Netko drugi se istice u najmanjoj buci, netko u modulaciji...ali jitko u svemu da bi mogao reci da dominira u odnosu na ostale
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 14:07 - pre 68 meseci
Pa to smo davno presli.
To je to.

Ako ti treba snaga 3 kw grijanja u sobi kad je -15 vani.
A u dzepu nemas vise od 500€.
A u ponudi imas opcije.

Daikin 2kw na -15 kosta 500€
Toshiba 2 kw na -15 kosta 500€
Fujitsu 3 kw na -15 kosta 500€

Jedino uz fujitsu od 500€ ne treba grijalica za ispomoc.
To povlaci za sobom nesto drugo,mozda ce fujitsu kompresor biti glasniji.
Ali ne moze i pare i jare.

A ako su gubici sobe 2kw na -15*C..............onda sve tri navedene mogu da rade...........ni toj fujitsu nista ne fali da radi na snazi 2kw na -15
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 14:44 - pre 68 meseci
Citat:
EAP:
Eurovent testira na rated conditions a ne na max frekvenciji kompresora
Nemas s čim usporediti kad fujitsu ne daje nominalne kapacitet (i to nema veze s navijanjem nego je to jednostavno tako)

Kako nema.
Eurovent testira i jedno i drugo na istom principu.

Ovdje je usporedba fujitsu klime od 500€ i daikina od preko 1000€ mislim
Pa je cop malo na strani daikina.



Kad uzmes isto ovo od skuplje fujitsu klime onda opet dolazi na slicno.
Sve je to tu negdje.
Razlike su cesto sitnije nego sto ljudi zamisljaju.

 
0

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247



+8 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 21:22 - pre 68 meseci
Opet o zagonetnih 3Kw na -15 kod 12LLCC i prepucavanja zbog 170w razlike 3,0-2,83.

Zamisli osnovni model od 500eura ima Tbiv=-7(znaci ne moze vise na testovima)....pa trazi bekap grejac 310W od -7 do -10...znamo koji hardver ima i da to nije nesto UAAA....a na -15C izbaci vise nego na -7C ???

Moguce da izbaci tih 3Kw nekazem ne, al je vremetrajanje tog kapaciteta je velik znak pitanja jer ovo na -15C nije testirano od strane Euroventa, a nije zato sto nepostoji test na -15 za Average zonu.
Mitsubishi lepo kaze da testova ima ukupno 4, a da podatci za Cold zonu se objave dobrovoljno. Pa gde spada podatak za -15C ako ne u cold zonu :)
https://www.my-ecodesign.com/en/air-conditioning-units.html


O razlikama u podatcima imate i ovo, ProductFiche dokumenat Fujitsua za LLCC12 deklarise da klima moze dati vise.
https://www.fujitsu-general.co...ta/support/erp/00268676-01.pdf

Kaze Fujitsu da je Deklarirana snaga 2,89 @Tbiv=-7 a Eurovent izmerio 2,83 ??



A matematika kaze
@-10C PdisgnH=3,2
@-7C Ph =2,89 za Fujitsu a 2,83 za Eurovent
Bekap grejac iznosi 0,31KW

2,89+0,31 = 3,2 vidi cudo....ispada da Fujitsu ima bolji podatak 2,89 nego Eurovent od 2,83.
Ako se drzimo merenja Euroventa bekap grejac bi trebao biti 370W a ne 310W...pitanje je sta je tu tacno.

Neko bi reko da je razlika banalna, al mislim da je bas taj objavljeni podatak od 3KW na -15 najvise doprineo sto je model toliko popularan i na kilo isprodavan.
Da se ovom modelu napravi eurovent test od 3 sata na -15C(kao sto ih rade na -7) nikad ne bi dao u proseku 3Kw, ni 2,83kw...bice to opet oko 2Kw.

 
0

kibo68
Bgd

Član broj: 334968
Poruke: 374
*.mbb.telenor.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 21:57 - pre 68 meseci
Citat:
Skopljan4e: Opet o zagonetnih 3Kw na -15 kod 12LLCC i prepucavanja zbog 170w razlike 3,0-2,83.

Zamisli osnovni model od 500eura ima Tbiv=-7(znaci ne moze vise na testovima)....pa trazi bekap grejac 310W od -7 do -10...znamo koji hardver ima i da to nije nesto UAAA....a na -15C izbaci vise nego na -7C ???

Moguce da izbaci tih 3Kw nekazem ne, al je vremetrajanje tog kapaciteta je velik znak pitanja jer ovo na -15C nije testirano od strane Euroventa, a nije zato sto nepostoji test na -15 za Average zonu.
Mitsubishi lepo kaze da testova ima ukupno 4, a da podatci za Cold zonu se objave dobrovoljno. Pa gde spada podatak za -15C ako ne u cold zonu :)
https://www.my-ecodesign.com/en/air-conditioning-units.html


O razlikama u podatcima imate i ovo, ProductFiche dokumenat Fujitsua za LLCC12 deklarise da klima moze dati vise.
https://www.fujitsu-general.co...ta/support/erp/00268676-01.pdf

Kaze Fujitsu da je Deklarirana snaga 2,89 @Tbiv=-7 a Eurovent izmerio 2,83 ??



A matematika kaze
@-10C PdisgnH=3,2
@-7C Ph =2,89 za Fujitsu a 2,83 za Eurovent
Bekap grejac iznosi 0,31KW

2,89+0,31 = 3,2 vidi cudo....ispada da Fujitsu ima bolji podatak 2,89 nego Eurovent od 2,83.
Ako se drzimo merenja Euroventa bekap grejac bi trebao biti 370W a ne 310W...pitanje je sta je tu tacno.

Neko bi reko da je razlika banalna, al mislim da je bas taj objavljeni podatak od 3KW na -15 najvise doprineo sto je model toliko popularan i na kilo isprodavan.
Da se ovom modelu napravi eurovent test od 3 sata na -15C(kao sto ih rade na -7) nikad ne bi dao u proseku 3Kw, ni 2,83kw...bice to opet oko 2Kw.



Ok,ali daj neku klimu u njenom rangu sa boljim ili bar istim ciframa.

Evo podataka za direktnog rivala u klasi






Kod Daikina bekap je 0,5kw.

Koliko bi ona davala na -15c u nekom dužem intervalu?



 
0

ACunit

Član broj: 337986
Poruke: 38



+8 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 22:20 - pre 68 meseci
Citat:
rovaccccc:
Pa to smo davno presli.
To je to.

Ako ti treba snaga 3 kw grijanja u sobi kad je -15 vani.
A u dzepu nemas vise od 500€.
A u ponudi imas opcije.

Daikin 2kw na -15 kosta 500€
Toshiba 2 kw na -15 kosta 500€
Fujitsu 3 kw na -15 kosta 500€

Jedino uz fujitsu od 500€ ne treba grijalica za ispomoc.
To povlaci za sobom nesto drugo,mozda ce fujitsu kompresor biti glasniji.
Ali ne moze i pare i jare.

A ako su gubici sobe 2kw na -15*C..............onda sve tri navedene mogu da rade...........ni toj fujitsu nista ne fali da radi na snazi 2kw na -15



Fujitsu LLC ima vecu potrosnju pri temperaturi -15 stepeni od navedenih uredjaja koja iznosi gotovo 2kw. zbog toga onda oslobadja 3kw toplote, dok poredjeni modeli rade na oko 1kw. Dalju racunicu mozete da izvedete sami.
 
0

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 22:24 - pre 68 meseci
Pdesignh@ -10= 3,2
Tbiv@-7 = 88,5% pdesignh

3,2*88,5%= 2,83 - to je podatak od euroventa

Zasto fujitsu daje 2,89 valja pitati njih

Zar nije ono bilo i dvije verzije 12llcc, jedna sa 4kw druga sad 5 kw u nominali grijanja?
 
0

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 22:27 - pre 68 meseci
Citat:
rovaccccc:


Jedino uz fujitsu od 500€ ne treba grijalica za ispomoc.


Trebat ce grijalica i uz fujitsu
 
0

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 22:30 - pre 68 meseci
Citat:
rovaccccc:
Citat:
EAP:
Eurovent testira na rated conditions a ne na max frekvenciji kompresora
Nemas s čim usporediti kad fujitsu ne daje nominalne kapacitet (i to nema veze s navijanjem nego je to jednostavno tako)

Kako nema.
Eurovent testira i jedno i drugo na istom principu



Rekao sam da eurovent testira nominalne kapacitete
Njih kod fujitsu nemas s cim usporedit jer fujitsu ne daje nominalne vec maksimalne kapacitete

Kakve veze sad cop ima s time doista ne znam. To znas samo ti kad si sad poveo o tome
 
0

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247



+8 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 22:40 - pre 68 meseci
Citat:
kibo68:


Kod Daikina bekap je 0,5kw.
Koliko bi ona davala na -15c u nekom dužem intervalu?




Eh sad koja ti je ovo uporedba babe i zabe....Daikin prvo daje Swing za te pare, daje i Economy funkciju pa odrzava u grejanju i sa 100W potrosnje, a i sigurno tise radi jer da bi izvadio tih Kw nepuse sa 740m3 koliko puse LLCC kad je meren na euroventu.
 
0

kibo68
Bgd

Član broj: 334968
Poruke: 374
*.mbb.telenor.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 22:49 - pre 68 meseci
Citat:
Skopljan4e: Eh sad koja ti je ovo uporedba babe i zabe....Daikin prvo daje Swing za te pare, daje i Economy funkciju pa odrzava u grejanju i sa 100W potrosnje, a i sigurno tise radi jer da bi izvadio tih Kw nepuse sa 740m3 koliko puse LLCC kad je meren na euroventu.



Ok 100w za hlađenje,a šta je sa grejanjem? Daikin ima izduv oko 660m3(mislim da je nešto tako)što je malo manje od LLC-a,ali i dalje
dobra količina vazduha.

Pitam za grejanje,koje je većinom prioritet,a to su dva kod nas dva najtraženija uređaja(čitaj najpovoljniji odnos cena-kvalitet)

I sam treba da uzmem još jednu klimu pred zimu,pa sad vagam između njih.
 
0

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247



+8 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 22:53 - pre 68 meseci
Citat:
ACunit:


Fujitsu LLC ima vecu potrosnju pri temperaturi -15 stepeni od navedenih uredjaja koja iznosi gotovo 2kw. zbog toga onda oslobadja 3kw toplote, dok poredjeni modeli rade na oko 1kw. Dalju racunicu mozete da izvedete sami.


Mozda ima i interkuler pa ce ta potrosnja od 2Kw trajati satima ?
Kompresor na minusu trazi hlagenje jer pregrejava kad radi sa 2Kw....i to ne moze da traje dugo vremenski da bi prosecno odavao 3Kw satima.Ta potrosnja traje vremenski kratko...adekvatno tome i predata toplota traje vremenski kratko pa ce prosek na par sati dati 2Kw ne 3kw.
 
0

ACunit

Član broj: 337986
Poruke: 38



+8 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 23:09 - pre 68 meseci
Poenta moje konstatacije je da LLC na -15 pri potrosnji od 1kw proizvodi 1,5kw toplotne energije a ne 3kw kao sto se po forumu predstavlja, dok je za konkurentske modele to deklarisano pri potrosnji od 1kw. Nigde nisam ni rekao da ce satima da radi, jer ukoliko klima nije prvi put ukljucena pri spoljnoj temperaturi od -15 stepeni, i niskoj unutrasnjoj, vec je prostorija predhodno grejana, klima ce odrzavati zeljenu temperaturu i nece biti potrebe da radi maksimalnim kapacitetom, ukoliko gubici nisu preveliki, sto je i preduslov grejanja inverter klimom.
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 23:11 - pre 68 meseci
Citat:
ACunit:
Fujitsu LLC ima vecu potrosnju pri temperaturi -15 stepeni od navedenih uredjaja koja iznosi gotovo 2kw. zbog toga onda oslobadja 3kw toplote, dok poredjeni modeli rade na oko 1kw. Dalju racunicu mozete da izvedete sami.

To je to :)

Ako zaboravimo na trenutak testove eurovent pdesign i posmatramo samo potrosnju struje klime sta ce se tad desit.

Moj daikin ftxb35c na -16*C pojacan do kraja drzi potrosnju 1150w i ne moze ni mrvicu preko toga.Dva sata je grijao pri toj potrosnji i onda otisao u defrost.
Jednostavno to mu je granica preko koje ne moze.

Mislim da toshibe slicno rade.Tako pise i u specifiakcijama a i korisnici to potvrdjuju.Oko 1000w ili nesto malo preko na -15 je maximum.

Ali koliko se sjecam za fujitsu korisnici govorise da ta klima lako ide na 1600w i na najvecim minusima.
Zar to nije osjetno vise od mog daikina i slicnih toshiba.

Skopljanko kad je testirao obicnu gree amber (bilo na youtube) cini mi se na nekom minusu da je takodje klima mogla vise povlacit struje od mog daikina i slicnih toshiba.

Stoji da moj daikin lijepo radi.Tiho,precizno,nisko modulira,sve ok.
Ali ako neka druga radi jace onda radi jace.

Nadam se da ce se naci neko ko ima llcc da nam kaze koliko max potrosnju ta klima moze da drzi na -15.
Da jednom vidimo jel jaca od ove moje daikin klime ili nije.
 
0

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER16.08.2018. u 23:12 - pre 68 meseci
@Skopljan4e.........sticem utisak kao da imas zelju da prikazes Eurovent i civilizacisku tekovinu kao nesto sto nije dobro ili lose.Svestan si da je pre Euroventa bilo jos manje informacija za kupce i buduce korisnike.....
Da se ne ponavljam posto znamo da si ti Trgovac i radis na marketingu prodaje klima Gree u Makedoniji da li mozes da nama pokazes neke papire gde Gree pokazuje svoje zvanicne podatke o efikasnosti svojih klima -- za modele sa tacnom i potpunom oznakom unutrasnjom--spoljnom jedinicom.
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja - INVERTER
(Zaključana tema (lock), by SG kamikaza) (HARDTOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 634158 | Odgovora: 2579 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.