Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izbor klima uredjaja - INVERTER

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja - INVERTER
(Zaključana tema (lock), by SG kamikaza) (HARDTOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 634265 | Odgovora: 2579 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER17.08.2018. u 14:12 - pre 68 meseci
:) :) :)
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER17.08.2018. u 14:45 - pre 68 meseci
Ček, nije to Fujitsu-ovo. Lot 10 je grupa uređaja u koju spadaju klima uređaju do 12 kW.
https://ac-dc.power.com/green-...ssion-erp-ecodesign-directive/

Imamo nekoliko dokumenta koji opisuju standardizovane metode za određivanje energetske efikasnosti od kojih su najbitniji: EN 14511 (samo COP, dakle čitaj: on/off klime) i EN 14825 (delimično opterećenje i proračun SCOP, dakle čitaj: inverteri).

Što se tiče ovoga što si citirao, opet dolazimo do onoga što mene zanima. Kako nateraju klimu da na tih +2°C radi na 47% kapaciteta?
Ok, nateraju je na 100%, onda izmere količinu toplote. Onda odrede koliko je 47% od toga, a onda ispritiskaju neke dugmiće na daljinskom i uđu u secret menu, u kojem šteluju frekvenciju kompresora dok ne dobiju tu količinu toplote na izlazu? :)

At +2°C and +7°C the heat delivered from the heat pump exceeds the required heat from
the house and is therefore operated in part load. COP for part load operation is
interpolated by using the equation for staged capacity units at page 26 in the standard. At
+2°C the interpolation is made between full load operation and operation at 47% part
load
, at +7°C the interpolation is made between part load operation at 57% and 44% of
the heat pump capacity.


[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 17.08.2018. u 16:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 17.08.2018. u 16:01 GMT+1]
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER17.08.2018. u 15:25 - pre 68 meseci
Cijelo vrijeme smo pisali o euroventu i njegovom testiranju klima.

Eurovent objasnio kako testira klime.
http://www.eurovent-certificat..._2017-06_RS_6c001A-2018_AC.pdf

Ovaj dosao da negira to sto eurovent radi,tako sto donese dokument svedskog tehnickog instituta u borasu iz 2010.godine ........koji je radio neki projekat,nesto mjerio,nesto testirao,nekakve toplotne pumpe,potrosnu vodu,itd

Moze li neko na brzinu povezati nekako ovaj institut za euroventom.
Kakve oni imaju veze jedni s drugim.

Moram ici za poslom.
Dzaba izgubih vrijeme cekajuci neku ozbiljnu stvar ovdje :)
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER17.08.2018. u 15:52 - pre 68 meseci
Ma lik je delimično u pravu. Pogledaj dokument koji si poslao.


I nije to jedino dokument u kojem su dvosmisleni.
Prikačeni fajlovi
 
0

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER17.08.2018. u 20:42 - pre 68 meseci
ne znam šta je sporno

"In this project, results from field measurements of heat pumps have been collected and summarised.
Also existing calculation methods have been compared and summarised. Analyses have been made on
how the field measurements compareto existing calculation models for heat pumps Seasonal
Performance Factor (SPF), and what deviations may depend on. Recommendations for new calculation models are proposed
, which include combined systems (e.g. solar –HP), capacity controlled heat pumps and combined DHW and heating operation"


Da, mjerili su na terenu i rezultat usporedili s postojećim metodama mjerenja, i šta je najbitnije, postojeće metode opisali, naveli manjkavosti i predložili kako da se izmene postojeće metode kako bi rezultati bili bliži koje su izmerili u stvarnim uvetima na terenu

ne znam šta je sporno
zgodan materijal za pročitati naročito što se tiće potojećih metoda mjerenja, između ostaloga, i LOT10

ne znam šta znači nekakve toplotne pumpe - dio koji sam citirao odnosi se na Air to air heat pumps, dakle - na klime

Opisali su i metodu mjerenja LOT1 koje se odnosi na nekakve druge toplotne pumpe

sve je unutra opisano i ja to ne bi odbacio samo tako, pogotov bez da detaljnije prolistam, pa onda napraviti sud i kreirati mišljnje
 
0

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER17.08.2018. u 22:33 - pre 68 meseci
Nisam primetio da je neko potencirao bilo kakvu pricu o Gree u zadnjih dva dana.
Pa mi nije jasan ton spominjanja istih.

Covek je vodio kulturnu raspravu o tehnickim detaljima, iznoseci podatke koji se bas i ne spominju cesto.
Stoga se zadrzi u okviru normalne diskusije i bez potenciranja nepotrebne rasprave.

Svakako da je pozeljno, ukoliko primecujes da je greska nastala u nekom delu izlaganja,da na istu skrenes paznju.
Ali ako je nema,nema potrebe prebacivati temu na nesto o cemu se i ne diskutuje.
 
0

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER17.08.2018. u 23:27 - pre 68 meseci
Misli da je pitanje svima korisno jer Skopljamka radi prodaju klima Gree -- moze da nama pokaze po kojim standardima i parametrima se dobija energetska efikasnoist za Gree.To su korisne informacije za sve i za ovu temu...................
Da vidimo parametre i nacin testiranja klime Gree..............svi znamo da klime Gree nemaju Evropski sertifikat.
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER18.08.2018. u 00:40 - pre 68 meseci
Koliko vidim Gree ih sam testira u skladu sa EU standardom. Čak objavjuju i frekvencije kompresora za pojedine temperature.
https://www.wilfa.no/wp-conten...0160023-GWH12TB-S3DBA2D-39.pdf
 
0

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247



+8 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER18.08.2018. u 00:55 - pre 68 meseci
Nit sporim Eurovent nit se slazem da se tamo nista nemeri, bas suprotno, Eurovent je lab koji istinski testira i te podatke objavi, a svi sto tvrde suprotno su jedino slabo educirani pa se moramo ponavljati po sto puta isto pa isto da bi se razjasnilo.
A to je tako zato sto retko ko cita napisano unazad pre mesecima ili godinama.

Moje misljenje je da Eurovent netestira na temperaturi od -15C i zato sam spomenuo da su trgovci nejvise zaradili na LLCC zbog tog njezinog podatka za -15 od 3Kw a koji uopste nije ni testiran sa strane Euroventa.
To je moje licno misljenje i to eznaci da sam u pravu....al je razljutio mikrobatocinu koji nema kontra argumente da sam u krivu za to oko -15 pa napada mene jer nema sta da argumentise.
A sta ako sam prodavac recimo u trgovini koja ima samo marke sa Euroventom. Onda sta....ugje kupac i ja mu kazem svi su dobri i jednaki jer imaju Sertifikat, ma uzmi brate bilo sto sve je dobro?
Pa na Euroventu je par hiljada modela a da su svi jednaki bas i nisu, i prodavac bi trebao razlikovati te specifikacije, znat procitat prvo ELabel i objasnit ljudima razlike.

Ja ovde izlazem svoja "misljenja", poticem argumentovanu diskusiju da bi ova cela tema imala tezinu i pruzila informacije koje vrede, jer ko bi citao ovu temu ako svako napise sta mu voilja bez ikakvog argumenta.
Mislim da je tema uzela skroz pogresan pravac jer se napise svasta bez ista procitanog....al sebe nenalazim za krivca sto je dobila takav pravac zato i nepisem par dana

Malo cu metaforicki da se obratim Mirkobatocini
Ne Skopljanka ustvari radi na pijaci...prodaje krompir u 5 gajbi i svi su iste cene....za komsiluk i poznanike daje samo sertifikovane ALI i kvalitetne iz trece gajbe...a za takve kao tebe uvali im one isto sa sertifikatom ALI iz ostalih gajbi.
Iz koje gajbe ti prodajes ?

Malo sam se metaforicki izrazio....da bi objasnio ovo:
Na Euroventu ima na hiljade proizvoda a svi ti proizvodi niti su isti niti pruzajo isto....a spomenuti lik oce da vratii temu unazad bar 3 godine kad ljudi nisu imali pojma sta znaci merenje Euroventa i sve svede na pricu "ako ima Eurovent uzimaj".

Lljudi trebaju sami da znaju da procitaju i EnergyLabel i Lot10, da znaju sta znaci dogrejavanje odnosno bekap grejac i dali je PdesignH realan ili ne, Klimatske zone, itd itd....to je ono sto treba pojasnit ljudima da bi sami mogli odabrati ono sto im najvise treba za njihov Buget.


P.S Na Euroventu ima i neke firme kao Kaysun, GSS, Airdroid cije bi kvalitete i mogucnosti ostavio strucnjaku za Eurovent Mirkobatocini da ih objasni kakve su mogucnosti.
Mozda njegov budici uregaj bude jedan od ovih tri....
http://www.eurovent-certificat...amp;srub=01&select_prog=AC
 
0

EAP

Član broj: 338936
Poruke: 67



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER18.08.2018. u 06:54 - pre 68 meseci
Da ne bi bilo zabune, ja nisam reako da eurovent nista ne testira, vec da ne testira na ovim visim temp

Sto se tice testiranja na -15, jel vidis sto je Cronnin zaokruzio crvenim na onoj slici i sta pise?
 
0

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 00:51 - pre 68 meseci
Citat:
Cronnin:
Koliko vidim Gree ih sam testira u skladu sa EU standardom. Čak objavjuju i frekvencije kompresora za pojedine temperature.
https://www.wilfa.no/wp-conten...0160023-GWH12TB-S3DBA2D-39.pdf


Sam testira .....zemlja Srbija puna humora.Pa naravno da je najbolje kada sam testiras -- tada su najbolji rezultati a papir trpi sve !!!
Samo tome dodaj i hiljadu razlicit oznaka --brojevi -- slova........za Greer je poznta po tome da je kod Gree vazbo svako slovo na unutrasnjoj ili sopoljnoj jedinici.....a svi bez Evropdkog dertifiksts !!!


[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 19.08.2018. u 02:04 GMT+1]
 
0

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 367
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 11:45 - pre 68 meseci
Ova klima što je Cronin predstavio je u stvari ako dobro razumem Gree Hansol. Ako pogledamo podatak i predpostavimo da jeste tačan od 3kw toplote na -7, to je dobar podatak. Ali i ulazni japanci su tu negde oko 2.5 do 3 kilovata, a oni su bitno jeftiniji.
A sad kako ja posmatram podatke koje je dao Cronin iz ugla jednog kupca...mene: Prosečan kupac sa foruma bira inverter cene do 500 eura, između Gree Viole i Daikina ftxb 35c i Fujitsu 12 LLCC, eventualno i Midea 12 Mision. Kad ode u radnju to mu se i nudi kao najbolja opcija za te pare, za Violu kažu da ima topliji izduv od Daikina. E sad super je što je Gree bolji od Daikina ali nije Viola nego Hansol a to nije predmet kupovine. Onda zaključujem da je Viola slabija od Hansola i da nije blizu Daikina, onda pomislim da duva toplije al se brzo razuverim jer je slabija od Daikina a duvaju istom maximalnom brzinom, znači ni izduv nije topliji od Daikinovog, Viola radi do -25 ali ima neke grejače koji se uključuju oko nule a to znači da i više struje troši onda to nije taj cop nego mnogo manji a klime koštaju isto. Dali bih uzeo Violu? Sasvim sigurno ali njena cena mora da bude niža od Daikina a ne ista. Hansol mora da košta kao Daikin ftxb35c i onda bih ga sigurno kupio i znao da sam profitirao u odnosu na japanac.

Zaključak: Ovo sve što pišete čitaju kupci klima uređaja i u jedno budite sigurni znaju da gledaju youtube i čitaju pdf tabele. Nismo mi sa Ana foruma, ovde su ipak neki malo temeljniji likovi. Izvinjavam se na off zbog teme ali sam ipak hteo da vam skrenem pažnju da nije svaka informacija produktivna. U ovom slučaju produktivna za Hansol ali destruktivna za Violu.
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
0

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 15:42 - pre 68 meseci
Odakle ti ideja da mozes da poredis Daikin FTXB35C sa Gree Hansol 12 , znaci ne da ne moze da se meri nego je po jacini vrlo slicna 12LU , znaci dupe i glava . Cak sta vise ima kilazu jedne 12LT , ima Twin Rotary kompresor , po jacini 12LU , i gde si ti tu nasao poredjenje sa Daikinom. Taj Daikin kao i svi ulazni inverteri su napravljeni da budu konkurencija Violi , Mission itd .. Nemoj pogresno da me razumes ali uzmi specifikacije i uporedi pa ces shvatiti da ti za iste pare zelis kompresor koji ima 12LT , spoljnu od preko 40kg i sve sto ide uz to.

Znam da su ljudi skepticni zbog toga sto nema Eurovent ali smo nalazili podatke sa testiranja Hansola , ja sam se prvi predomisljao izmedju 12LU i nje ali su me ubedili da je Fujitsu bolja kupovina , verovatno jeste. Imali smo nekoliko onih sa Hansolom ako se secas , vise se i ne javljaju na zalost ali su svi bili zadovoljni , bar su to bili neki zadnji podaci koje imamo.




Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA

Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
*.adsl.verat.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 16:24 - pre 68 meseci
Što se mene tiče, Gree ako hoće može i bez sertifikata da pokuša da uleti na tržište i to sa istim cenama kao i provereni japanski modeli. Samo neka da garanciju na ceo uređaj od 10 godina
 
0

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 16:32 - pre 68 meseci
Pa OK , niko nije rekao da moze da stane u rang sa japancima ali ne moze da se poredi ulazni Daikin sa Hansolom. Druga je stvar sto je Hansol preskup i zbog toga bi ga samo ludak uzeo , u ono vreme je kostao kao 12LU a sada skoro kao LT ako se ne varam , ludilo .. Hvala bogu pa imamo japance koji su finansijski prihvatljivi pa ne moramo da mislio o Gree


Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA

Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

 
0

Mateuss
Rijeka - Distrikt Brčko

Mateuss
Član broj: 19172
Poruke: 86
*.cgn.optinet.hr.

Sajt: uploadslika.eu


+3 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 20:22 - pre 68 meseci
Koja je cijena Gree Hansol 12-tke u eurima.

Malo mi je čudno da je cjenovno u rangu LT-a.
Mateuss
 
0

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 22:00 - pre 68 meseci
Citat:
Cronnin:
Što se mene tiče, Gree ako hoće može i bez sertifikata da pokuša da uleti na tržište i to sa istim cenama kao i provereni japanski modeli. Samo neka da garanciju na ceo uređaj od 10 godina :D


Pitanje je uvek --- koji model i koja TACNA OZNAKA se nudi i prodaje nama kada kupujete Kineze ?! Nije sve jedno !!!
Garancija na ceo uredjaj -- mora da se salis i uvek je pitanje ko daje GARANCIJU -- Trgovac ili proizvodjac ???
 
0

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER19.08.2018. u 22:11 - pre 68 meseci
Citat:
Skopljan4e:
Nit sporim Eurovent nit se slazem da se tamo nista nemeri, bas suprotno, Eurovent je lab koji istinski testira i te podatke objavi, o


A sta ti nudis bolje od Euroventa ? Da li postoji bolji izbor od Evropski sertifikovanih uredjaja ? Iz tvoje firme u Makedoniji nismo jos uvek culi odgovor o detaljima testiranja tih klima sa razlicitim oznakama koje prodejete sa oznakom Gree.Ajde napisi i podeli informacije kako Gree i po kom standardu i uslovima testiranja daje svoje rezultate za SCOP vrednost -- a pritom nema sertifikat a prikazuje vrednosti po Evropskom standardu --- jedino vidovitu Zorku ili nekog vidovnjaka da pozovemo i saznamo prave informacije ? Ja licno ocekujem od vas iz marketinga i prodaje da pruzite prave informacije.Nemoj hipoteticki daj konkretne informacije da se citaoci i buduci korisnici informisu.
Eurovent nije idealan i mozda ima mana a sta daju Kinezi ili Gree......daj da vidimo tu CIVILIZACIJU i dostupnost informacija pa da forumski diskutujemo.
Podeli informacije , ........
 
0

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 247



+8 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER20.08.2018. u 02:06 - pre 68 meseci
Citat:
Mateuss:
Koja je cijena Gree Hansol 12-tke u eurima.

Malo mi je čudno da je cjenovno u rangu LT-a.

700eura je Hansol12 u MK. Na promociji ide i do 600eura.
 
0

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER20.08.2018. u 12:47 - pre 68 meseci
Mateuss

U jednoj od poznatijih prodavnica je Hansol 12 - 99k a 12LT - 108k , znaci 10% skuplja .. I sad ima tu ona caka koju @anon aka mikrobatocina spominje , model koji smo mi svojevremeno posmatrali je koliko se secam pod krajnjom oznakom C a sada u ponudi imas D , da li ima i koja je razlika to ne znamo.
Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA

Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja - INVERTER
(Zaključana tema (lock), by SG kamikaza) (HARDTOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 634265 | Odgovora: 2579 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.