Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Investicije - podeljena javnost

elitemadzone.org :: MadZone :: Investicije - podeljena javnost

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 41148 | Odgovora: 566 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 3153
109.72.51.*



+669 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 05:26 - pre 13 meseci
Mislim da primanja moraju biti dovoljna da covek moze sebi da obezbedi normalan zivot. E sad sta se podrazumeva pod time normalan zivot ;)?
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Matroz

Član broj: 336711
Poruke: 8



+166 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 05:55 - pre 13 meseci
Pa normalan zivot je kad su ti krvni pritisak, gliceridi, secer i sta sve jos Srbi mere svaki dan manje vise u granicama normale i ne prima se nista, mislim tablete i novac, nema primanja.
Onda imas normalan zivot i Srbi posle merenja blebecu o tome ceo dan,
a Rusi na primer ne mere nista i slabo primaju, oni samo pevaju onu pesmu “Butylka kefira, pol-batona…”

Nenormalan zivot je kad te kazne sa 2 - 3 soma evra platom a ti ocajan sednes u novu Bembaru sa koznim sedenjima i cutis.

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 3153
109.72.51.*



+669 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 06:27 - pre 13 meseci
Znas kako ako imas za normalan zivot + jos nesto, to + jos nesto znaci da mozes recimo da ispunjavas snove, a ispunjavanje snova znaci da mozes biti kreativan i na poslu. Covek radi koliko moze bez obzira na zaradu.
Ne vidim sad da ce neko sa 400 evra losije raditi od nekog sa 4000 evra. Razlika je u tome sto ce ovaj za 400 evra gledati da ode tamo gde je 4000 evra... nema vise komunizma gde se plata racunala po kljucu.

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća
Igra rokenrol cela Jugoslavija
sve se oko tebe ispravlja i savija

alimamnekolikokuća
Član broj: 338957
Poruke: 277



+129 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 06:42 - pre 13 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic

nema vise komunizma gde se plata racunala po kljucu.

Po kakvom "ključu" se plata računala u "komunizmu"?
Zaboravimo prošlost
da bi zinuli u budućnost
tamo nečijih profita
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 3153
109.72.51.*



+669 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 07:09 - pre 13 meseci
Zaista ne znas? Ajde da ti objasnim. Postojali su koeficijenti na osnovu cega se racunao tzv "licni dohodak". Ni ti, ni onaj koji te zaposljava, nije imao uticaj na to kolko ces primati, niti radni ucinak. Na taj nacin neko ko se zalagao, nikad nije primao nista vise od onoga
koji to nije. Svi su zaradjivali isto i svakom su se primanja lako mogla odrediti.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

CoyoteKG

Član broj: 70939
Poruke: 2651



+6767 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 07:11 - pre 13 meseci
Citat:
alimamnekolikokuća:
Aha, sposobni fijat drži nesposobne na socijalnom kazanu!

Ajd kad izvrces....
Sta je lose da Fiat daje nesposobnima 500€ platu? Ko bi im drugi dao? Jedino mama i tata posto socijala u drzavi i nije bas neka...

Citat:
alimamnekolikokuća:
Sad je sve jasno, po tom modelu Linglong će da osposobi hiljade stručnjaka koji će otići da rade za Nemačke i Američke firme...
I? sta je tu lose za srpskog radnika?



Poznato je da imamo kao nacija lose pamcenje.... I da se ne secamo kako je bila za radnika pre 15-20 godina. Pretpostavljam da ti i ovaj drugi prvi posao vam je bio ne tako davno... ako ga uopste imate...

Ako se ne secate pitajte roditelje koji su vam priustili da zivite kako je njima bilo za vreme i posle rata. A i ne morate, mozete da prosetate po manjim zabacenim gradovima u Srbiji... tamo je jos tako...

Zanimljivost je recimo ZR. Pre samo 15-20 godina ljudi su grabili posao za 100E platu... Danas se otvorilo nekoliko jakih fabrika pa vec mogu da biraju i da ne rade za tako male plate, a za "male" plate autobusim dovoze iz Kikinde u ZR koji oberucke prihvataju posao.

Valjda ti Kikinđani moraju da brinu o nekome pa su zadovoljni, umesto da pametuju po forumu.

Imamo i ovde na forumu jednog paetnog momka iz nekog sela/mesta gde nije mogao godinama da nađe posao, pa ga nedavno našao i eno srećan je ;)
A razlika izmedu tebe i tog momka je sto je on mozda pametniji i vredniji ali ne zivi u BG

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 28.08.2018. u 08:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7738
93.186.70.*



+9327 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 07:54 - pre 13 meseci
Citat:
Tajmija:Zašto da ga ne plati ako je u mogućnosti?
Zato što postoji cena koštanja.
Kod vulkanizera je balansiranje gume 300,00 din. I ti odeš kod vulkanizera da on balansira gumu, i u novčaniku imaš 2.000 din, i nije ti nikakav problem da platiš 1.000,00 din, jer eto hipoteteički, imaš dobra primanja.
I koliko mu platiš ?

Citat:
Tajmija:
Meni nikada neće biti jasno zbog čega korporacije koje obrću milione eura godišnje plaćaju radnike minimalac ili malo više od toga? Ne, nemaju zbog toga milione već zbog dobrog poslovanja, a kada bi radnike platili mnogo više iznad tržišne cene i ponudili još neke benefite to bi im ukupno bio rashod od 0,01% procenat ukupnog profita.
A možda bi im se vratilo kroz produktivnost prezadovoljnog radnika, pa bi bili blizu nule.

Korporacija nije živo biće, nego zapravo grupa akcionara. To su ljudi koji su kupili deonice da bi imali što veći gorišnji prinos od deonica. Ja sam svojevremeno imao neke akcije nekih firmi. Šta me je zanimalo ? Koliko danas košta moja akcija. Ništa više.


Citat:
Tajmija:
Zamisli da tražiš posao, prijaviš se u maxi, idea-u, i on i za posao magacinskog radnika ponudi platu od 70,000din plus topli obrok i prevoz, i neke benefite tipa fitpass, privatno osiguranje, zdravstveno itd.
Taj radnik bi pevajući svaki dan dolazio na posao, bio zadovoljan i on i njegova porodica, bio bi posvećen poslu, a kompanija bi imala pouzadnog radnika koji je vredan i koji će tu biti tu 'do penzije'
Ovako dođe magaciner, radi mesec dva, za 30tak hiljada, subota nedelja, dodji pola sata ranije, ostani 1h duze. i naravno da ce da beži dalje.
Pa juri opet radnika, opet konkursi, opet ugovori, prijave socijalno zdravstveno. Pa opet ga obučavaj.. pa da li ce da se snadje, mesec dva plaćaš a nemaš učinak. Trošak koji se ne vidi, a itekako košta.

Sve si ovo u pravu. I sve je ovo tačno. I ovako posluju uspešne firme. Gaje korporativni duh, gaje duh vernosti firmi, osluškuju mišljenje radnika, eventualno nezadovoljstvo. Radnicima koj se ističu redovno povećeavaju plate, dele bonuse i slično.

Ima toga u Srbiji koliko hoćeš, stvarno dobrih firmi. A u svetu još više.

Ali, opet, vidiš, tržište radne snage postoji.

Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 411
194.209.14.*



+146 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 08:07 - pre 13 meseci
Ajde da pomenem jednu stvar koja se zove outsourcing.

Sve vise se koristi kod nas, NIS je, izgleda, sampion.

To je kad ne zelis da imas svoje radnike, vec koristis preko agencije. Onda ne razmisljas kolika je plata, nema sindikata, nema godisnjih odmora,... Samo ljudi koji dodju, odrade i odu. Kad ti vise ne trebaju, samo javis agenciji. Nema socijalnog programa, otpremnine,... A ljudi su stalno na odredjeno, niskoj plati, ne znaju sta da planiraju za sutra.

To nije samo kod nas slucaj. Mnoge ogromne kompanije su to uradile. Vecina farmaceutskih firmi, poput Roche, Novartis, Teva su otpustile skoro kompletna odeljenja IT i uradile outsource. Sklopili su ugovor sa nekom firmom za pruzanje usluga na globalnom nivou, te, umesto da imaju svoje ljude koji daju podrsku, na telefonski poziv, email, skype se javlja osoba iz Indije, Rumunije, Poljske,... Firme racunaju da su znacajno smanjile cenu IT-ja. U lokalnom IT su ostali samo oni koji ne mogu biti zamenjeni, prvo zbog sigurnosti (sigurno necete podeliti sifre za svoje servere i mreznu opremu ljudima koje ne znate), te oni koji su bitni za strukturu i planiranje IT. Ti ljudi su bolje placeni, zato ispada da je IT na zapadu jako dobro placen. Ostali sa nizim platama su otpusteni i zamenjeni onima sa jos nizim platama. Isto se desava, i na primer sa HR. Te dve grane su najjace pogodjene.

No, da se vratim na temu investicija.

Sta je prava investicija?

Kazu da su Kina i Rusija investirale u nasu zeleznicu/puteve X milijardi necega. Da li su?
Oni su dali nama kredit kojim cemo platiti njihove firme da nam ih izgrade/isporuce opremu, a onda mi treba da vratimo kredite sa kamatom.
Prvo sto nas politicari obmanjuju je da su stranci investirali u nesto nase. Nisu. Oni su investirali u svoju privredu dajuci nam kredit. Mi investiramo tako sto se kreditno zaduzujemo.
Drugo je da su krediti povoljni. Nisu. Prvo, uslovljeni smo da kupujemo tamo gde nam odrede, po cenama koje verovatno nisu bas trzisne. To je kao kad ti banka da kredit sa 1% manjom kamatom da kupis televizor, ali uz uslov da ga kupis u radnji koja je 20% skuplja. Drugo je sto tada ne mozes da biras sta ces da kupis, koju tehnologiju. Rusi i Kinezi ugradjuju svoju tehnologiju u svoje dizelke, elektro locomotive, telekomunikacionu i ostalu opremu. Ne mozes da biras I kazes da oces AT&T ili Siemens, sa kojim znas da radis i lako mozes da nabavis delove.
Zatim, ako ne mozes da angazujes svoju industriju za te poslove, pre svega ne mozes da dobijes nazad novac od poreza i doprinosa koje bi platili u toku radova. Novac ne ostaje u zemlji, ne kruzi, ne generise nove poslove.
Po meni investicije kroz kredite nisu strane investicije, vec domace.

Cesto se kaze da je neka firma investirala kroz kupovinu nek nase firme. Oni jesu investirali, ali ni to nije prava investicija. Da li su doneli neku novu vrednost u zemlju? Nisu. Doslo je, u stvari, samo do promene vlasnika, fabrika koja postoji i dalje je tu, proizvodi sta je proizvodila. Nema novih radnika. Na primer, holandski Mercurious group je kupio od holandskog Kramer Damena brodogradiliste Begej. U brodogradilistu je I dalje ista hala, isti proizvodni program, iste masine, isti ljudi,... Novi poslodavac je doneo nove poslove, mozda novu organizaciju, upumpao neki obrtni kapital, ali je to samo delic onoga sto je on "investirao", zato sto je onaj drugi "deinvestirao". A tim "deinvesticijama se nasi politicari ne bave, niti ih iko void."

Po meni su investicije kada neko dodje, kupi komad zemljista, potrosi svoj novac da nesto stvori, zaposli radnike, poveca ili uspostavi proizvodnju. On ce poceti da placa porez, radnike, mozda i reinvestira.
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 411
194.209.14.*



+146 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 08:14 - pre 13 meseci
Citat:
alimamnekolikokuća:
Sad je sve jasno, po tom modelu Linglong će da osposobi hiljade stručnjaka ...


Pa da znas, da je onaj koji radi uvek strucnjak u odnosu na onog koji sedi kuci i gleda americke serije.

Ljudi ce nauciti da rade preradu gume, elektricari ce se utrenirati, mehanicari, neko za prenosne sisteme, neko za automatiku, neko hidrauliku,... Ljudi ce ispeci zanate, steci spretnost i postati majstori.

Ne govori se toliko o ljudima na samoj liniji koji ce zagledati gume i reckati rezance koji vise sa njih, ve o onima u podrsci.
 
Odgovor na temu

Matroz

Član broj: 336711
Poruke: 8



+166 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 09:17 - pre 13 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:

Ne vidim sad da ce neko sa 400 evra losije raditi od nekog sa 4000 evra. Razlika je u tome sto ce ovaj za 400 evra gledati da ode tamo gde je 4000 evra... nema vise komunizma gde se plata racunala po kljucu.


Ovo je tako jaka, genijalna misao,
kad bi je postavili svuda na plakate Serbski radnici bi pristali na jos jednu nulu manje, na 40 evra platu.

A komunizma decko, FYI nema vec 50 godina, tacno pre pola veka su prvi gastarbajteri krenuli napolje...
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 3153
82.117.201.*



+669 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 09:25 - pre 13 meseci
Komunizma ima i danas u drzavnim firmama... ne kapiram sta si hteo da kazes? Ili bi se naprosto raspravljao jer ti dosadno?
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 09:27 - pre 13 meseci
Citat:
dejanet:
Citat:
Jamajca: Ili prepustnja mobilne strancima VIP telenor npr... prodaja EPS-a itd... Sto Nemacka ne proda Telekom ili sto Norveska ne da gas u koncesiju ? Ili Japan i francuska zeleznicu ? Malo Morgen.

Slazem se takodje. Medjutim, problem je u kom obliku sprovesti takav stav. Iskustvo kaze da ce drzavna imovina biti surovo pokradena. Primer su retke prezivele domace banke koje su popljackane u visini od nekoliko milijardi evra i drzava preuzela dugove, pa Srbijagas takodje milijarde evra pljacke, cujem EPS ima rastur od 30% plus procenata rastura struje sto nema nigde itd itd..


dobro pitanje, tezak odgovor.

Prvo, nasi politicari su klasicna mafija koju niko ziv ne kontrolise. To moramo shvatiti i to moramo znati. I svi su isti. To isto moramo shvatiti. Nazalost vecina ogromna navija pa kad su njegovi na vlasti dobro mu je, a kad nisu on se onda se seti da protestuje.

Znaci primer politicari jedna garnitura unisti NIS pa ga proda za dz. nikom nista. Onda dodje druga, ne hapsi ove jer i oni se spremaju da prodaju Telekom, EPS i opet nikom nista i tako dok se sve ne rasproda... Znaci jos par ciklusa. Zasto npr Vucic sada kad vec moze ne rasproda sve zivo. Pa zato sto mora ostaviti nesto i ovima posle

Mladi hrvatski ekonomista Vuk Vukovic istrazivao je kako HDZ dokazano pljackasko udruzenje (Kradeze), uspevao uprkos svemu da vlada tako dugo i ubedljivo. Razlog je lokal. U lokalu oni dele pare iz budzeta svojim frendovima i tako stvaraju interesnu grupu koja je tu da pare iz budzeta preko nekontrolisanih javnih nabavki plasira svojima. U Dubrovniku tako koji nije malo mesto jedna firma sa jednim jedinim zaposlenim dobila je tako cak 80 javnih nabavki ! Ako se neko pobuni tu je republicka vlast: mediji, sudovi, tuzilastva da sve za blokira....

-------

Dakle opsti lopovluk unistava zemlju i cini je nepogodnom za ulaganja cak i za same lopove ! Vecina njih na razne nacine se obezbedjuje u inostranstvu za svaki slucaj...

-------

Sto se tice velikih lanaca jasno je da oni moraju biti u privatnom vlasnistvu. Naravno to sto je vlasnik Srbin ne garantuje da ce profit ovde ostajati i dalje se reinvestirati. Vlasnik kad izmiri sve poreske obaveze, racune, palte i doprinose, slobodan je sa svojim kapitalom ici kud hoce. A niko mu ne brani da jednog dana firmu proda i nekom strancu.

[Ovu poruku je menjao Jamajca dana 28.08.2018. u 11:08 GMT+1]
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 10:23 - pre 13 meseci
samo jos malo da se dopunim.

Vecina ljudi sve vise shvata o kakvoj pljacki se radi, ali je zatecena i obimom i bezobzirnoscu aktera, a najvise frustrira cinjenica da se nista ne moze promeniti.

Za razliku od Svajcaraca i drugih ozbiljnih naroda koji su imali vremena i srece da izgrade pravnu drzavu i sada im hrli kapital u nju sa svih strana, mi nismo bili te srece i pameti. Iz nas kapital bezi. Ekstreman primer je da je i nas vrli kralj stedeo u Svajcarskoj. Zamislite prvi covek drzave ni sam ne veruje u svoju drzavu !

Stoga jedini nacin privlacenja kakvog takvog kapitala je igranje na kartu da smo jeftina radna snaga pa ce se nekom isplatiti da ulaze !

Posmatrajuci sve ovo oko restitucije imovine iz doba kraljevine, ja se pitam da li je to bas pametno. Ja bih vratio imovinu ali ako naslednici mogu dokazati da je stecena posteno, a ne preko veza i politike. Npr ako je neki lekar studirao u parizu pa otvorio ordinaciju u Beogradu i lepo ziveo i stekao 2,3 5 stanova sto da im se ne vrati. Ili neki industrijalac koji je zaposljavao ljude, proizvodio, placao porez, izvozio.

A sto da se vrati imovina nekom vojnom liferantu ili drugoj secikesi ?
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7738
93.186.70.*



+9327 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 10:27 - pre 13 meseci
Država je loš privrednik. Loš kapitalista.

Zato je Margaret Tačer prodala Britansku Železnicu (ili bar delove koji se mogu prodati) privatnicima
U nekom periodu teške krize, Francuska država je kupila Reno, ali ga je kasnije brže bolje prodala.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 10:34 - pre 13 meseci
Citat:
Java Beograd: Država je loš privrednik. Loš kapitalista.

Zato je Margaret Tačer prodala Britansku Železnicu (ili bar delove koji se mogu prodati) privatnicima
U nekom periodu teške krize, Francuska država je kupila Reno, ali ga je kasnije brže bolje prodala.


naravno da je drzava los menadzer zato sto nema nikakvih kriterijuma da bi bio javni funkcioner.

U korporativnom svetu treba ce ti 5 godina da postanes sef, a bar 10 neki direktor, a generalni mozda nikad neces biti. Ali zato imamo Nikolica gradjevinskog tehnicara, sa laznom diplomom mastera, bez faksa koji je bio predsednik. Ili Jovicica limara iz Zvornika koji je sad predsednik neke BG opstine i odlucuje o milijardama budzeta. Jorgovanku koja je bila sef male filijale na Kosovu pod Slobom, a sad je GUVERNER NBS !

1+1=2
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 3153
82.117.201.*



+669 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 10:48 - pre 13 meseci
Kakav sef, direktor, generalni? Ta zvanja su u drzavnim firmama ;)
Mada sam u it, pa nisam navikao na te nazive ;)
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7738
93.186.70.*



+9327 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 10:59 - pre 13 meseci
Product Manager
Project Manager
Team Leader
Office manager
Account manager
CTO Chief technology officer
CEO Chief executive officer
COO Chief operating officer


i tako dalje sa troslovnim skraćenicama

Mislim, nisam sortirao po hijerarhiji, nego onako, šta mi je palo na pamet.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 411
31.10.149.*



+146 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 11:01 - pre 13 meseci
Citat:
Jamajca:

1+1=2


1+1=10



PS: Na svetu postoji 10 vrsta ljudi.
Oni koji znaju binarne brojeve i oni koji ne znaju
 
Odgovor na temu

Matroz

Član broj: 336711
Poruke: 8



+166 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 11:31 - pre 13 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
... ne kapiram sta si hteo da kazes? Ili bi se naprosto raspravljao jer ti dosadno?


Ma ne svadja,
samo sam hteo da ukazem na to koliko ima mudrosti u ovim recima:
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ne vidim sad da ce neko sa 400 evra losije raditi od nekog sa 4000 evra.


Uzimajuci u obzir vasu dalekovidost javlja mi se da ce uskoro plate sa 400 evra skociti na dole na 40 evra.
A u bliskoj buducnosti ET experti sa ovog foruma ce sklepati algoritam po kom radnici placaju vlasniku firme.
21 vek.




 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 11:35 - pre 13 meseci
nazive rukovodiaca izneo sam radi ilustracije
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Investicije - podeljena javnost

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 41148 | Odgovora: 566 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.