Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 5151 | Odgovora: 141 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Everovic

Član broj: 339896
Poruke: 62



+109 Profil

icon Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 15:14 - pre 28 dana i 3h
Kako stvari stoje mašine svakim danom u svakom pogledu sve više i više napreduju. Mislim da još uvek ne postoji mašina koja može da prođe Tjuringov test, ali veoma je verovatno da će se pojaviti u relativno bliskoj budućnosti. U svakom slučaju mašine bi mogle bolje da rezonuju od čoveka, prepoznaju oblike, bolje pamte, prilagođavaju se novim okolnostima... Ukratko mašine bi mogle da budu inteligenije od čoveka. Međutim, postoji nešto što mašine nikada neće moći. Mašine ne mogu da osećaju strah, patnju, bol, sreću. Ne mogu da vole ili mrze. Mi razumemo da je za bol potrebno da postoje senzori ili nervi, da je potrebno odvesti signal nadražaja do procesora ili mozga, ali ono što se dešava kod živih bića kada dobiju signal je čudo! Nakon nadražaja prvo se aktiviraju refleksi i to mašine takođe mogu. Nakon refleksa mi osetimo bol. Bol je nemoguće opisati nekome ko je nikada nije osetio. To što se dešava je jedno od čuda i dokaz uzvišene mudrosti našeg Tvorca.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.



+193 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 15:39 - pre 28 dana i 3h
A je l mogu te tvoje mašine kad sipaš maline da naprave sok od malina?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

DirigentXYZ

Član broj: 340537
Poruke: 49
*.dynamic.vipmobile.rs.



+20 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 15:40 - pre 28 dana i 3h
Zavisi ko i šta je za tebe bog... Mnogi ljudi pominju boga i misle na određenu osobu, pa makar i ne bila Isus, nego meni je zanimljiva srpska konotacija bog-bogat a na engleskom God (gad) - Gadan ili na eng: good. Slozicete se god i good su vrlo slični pa se postavlja pitanje da li je bog bogat ili je bog dobar. A dobar i bogat ne idu nikako zajedno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15888
*.unitymedia.biz.



+6423 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 15:51 - pre 28 dana i 3h
Citat:
Everovic:
Kako stvari stoje mašine svakim danom u svakom pogledu sve više i više napreduju. Mislim da još uvek ne postoji mašina koja može da prođe Tjuringov test, ali veoma je verovatno da će se pojaviti u relativno bliskoj budućnosti. U svakom slučaju mašine bi mogle bolje da rezonuju od čoveka, prepoznaju oblike, bolje pamte, prilagođavaju se novim okolnostima... Ukratko mašine bi mogle da budu inteligenije od čoveka. Međutim, postoji nešto što mašine nikada neće moći. Mašine ne mogu da osećaju strah, patnju, bol, sreću. Ne mogu da vole ili mrze. Mi razumemo da je za bol potrebno da postoje senzori ili nervi, da je potrebno odvesti signal nadražaja do procesora ili mozga, ali ono što se dešava kod živih bića kada dobiju signal je čudo! Nakon nadražaja prvo se aktiviraju refleksi i to mašine takođe mogu. Nakon refleksa mi osetimo bol. Bol je nemoguće opisati nekome ko je nikada nije osetio.


Ako ne znas sta je X, tesko je tvrditi da masine ili bilo sta drugo "nikada nece moci" osetiti X.

To o cemu pricas je tzv. tezak problem svesti. Posto je to neresen problem ("tezak" je slaba rec) svaka pretpostavka je cisto nagadjanje i vredna je koliko i bilo koja druga.

Da li neka hipoteticka masina moze da vidi zuto ili da oseca bol? Odgovor je isti kao i za bilo koji drugi objekat u univerzumu: nemamo pojma.

Zapravo jedino za sebe mozes biti 100% siguran da osecas bol, vidis zuto itd...

Citat:

To što se dešava je jedno od čuda i dokaz uzvišene mudrosti našeg Tvorca.


Ne, to je samo dokaz naseg ogranicenog znanja. U ovom momentu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1714
*.static.isp.telekom.rs.



+615 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 16:11 - pre 28 dana i 3h
Citat:
Everovic:
Mislim da još uvek ne postoji mašina koja može da prođe Tjuringov test, ali.


Za mene je najvaznije da prodje tehnicki pregled….
 
Odgovor na temu

DirigentXYZ

Član broj: 340537
Poruke: 49
*.dynamic.vipmobile.rs.



+20 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 16:11 - pre 28 dana i 3h
Praviti mašinu koja je nalik nama moze da bude korisno. Ali uvek ce biti sledece: Covek je napravio mašinu, a ne mašina čoveka. Ova druga stvar moze da se desi ako stvari krenu po zlu, pa napravimo samostalnu masinu bez mogucnosti da je iskljucimo, to je loš scenario. Mašine bi zavladale svetom.

Pominjete cula. Mi svoj bol ne mozemo da objasnimo ni ljudima a kamoli masini. Tako da covek ima čula a mašina ima senzore. Ako udariš mašinu šakom po glavi, zašto ne bi proradio taj senzor za bol. I vikne mašina: "Jao, što me udaraš".

Samo se postavlja jedno pitanje, zasto stvarati mašinu nalik čoveku, kad već postoji nauka koja se zove kloniranje.- Doduše zabranjeno je za ljude, ali avaj, mozda se zakon promeni. Kloniranje je koliko znam jako kraci proces od odrastanja. I kad stvoris te klonirane ljude, baš te briga za njih, nek rade neki posao bez plate. U suprotnom, imaju senzor u vratu koji moze da im nanese bol ili da ih ubije. Sta ce takav klonirani čovek da pomisli? Baš nas briga, mi smo njegovi tvorci.

I odgovor na temu:

Koliko god da čovek napreduje, bog napreduje ako ne brze onda bar istom merom. Bog je tvorac čoveka, čovek je tvorac čega god. To tako ide. Oca uvazavas i postujes jer te je stvorio, zar ne bi to osecanje imali i klonirani ljudi.

Mozda.
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6747

Sajt: about:blank


+2143 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 16:24 - pre 28 dana i 2h
Citat:
DirigentXYZ: Praviti mašinu koja je nalik nama moze da bude korisno. Ali uvek ce biti sledece: Covek je napravio mašinu, a ne mašina čoveka.


Šta ako napraviš mašinu koja može da samu sebe da poboljša i/ili napravu novu, bolju mašinu, koja će da napravi još bolju i tako redom?
 
Odgovor na temu

Everovic

Član broj: 339896
Poruke: 62



+109 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 16:39 - pre 28 dana i 2h
Misliš li da će na taj način mašina moći da evoluira i razvije osećaje ili osećanja? Svest, osećaji, osećanja ne pripadaju fizičkom svetu na koji su mašine ograničene (da nisu ne bi bile mašine).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15888
*.unitymedia.biz.



+6423 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 16:45 - pre 28 dana i 2h
Citat:
DirigentXYZ
Samo se postavlja jedno pitanje, zasto stvarati mašinu nalik čoveku, kad već postoji nauka koja se zove kloniranje.- Doduše zabranjeno je za ljude, ali avaj, mozda se zakon promeni. Kloniranje je koliko znam jako kraci proces od odrastanja. I kad stvoris te klonirane ljude, baš te briga za njih, nek rade neki posao bez plate. U suprotnom, imaju senzor u vratu koji moze da im nanese bol ili da ih ubije. Sta ce takav klonirani čovek da pomisli? Baš nas briga, mi smo njegovi tvorci.


U kontekstu danasnjeg stanja tehnike, kloniranje visecelijskih organizama nije nista kraci proces od normalnog odrastanja.

U teoriji mozes klonirati coveka (u teoriji, postoji jos dosta prakticnih prepreka ali hajde da ih nazovemo resivim tehnickim problemima), ali ces cekati na to da klonirani embrion poraste bas kao i bilo koji drugi embrion.

Ako pricas o nekom "Sci-Fi" fizickom kloniranju mnostva celija odjednom, taj proces je cista naucna fantastika.

Uzgred cak i da hipoteticki uspes da kloniras coveka (danasnjom metodom ili "sci-fi" metodom) taj covek bi i dalje imao sva prava koja ima svako drugo ljudsko bice. Metod na koji je to bice stvoreno (prirodnim zacecem, vestackom oplodnjom ili kloniranjem) ne menja nista po pitanju prava, tako da nista od robovlasnistva bar sto se zakona tice.

Citat:
Everovic
Misliš li da će na taj način mašina moći da evoluira i razvije osećaje ili osećanja? Svest, osećaji, osećanja ne pripadaju fizičkom svetu na koji su mašine ograničene (da nisu ne bi bile mašine).


Ne mozes da tvrdis tako nesto. Posto nemamo pojma o prirodi svesti, besmisleno je praviti se da znamo da masine mogu ili ne mogu da poseduju tu osobinu.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Everovic

Član broj: 339896
Poruke: 62



+109 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 16:53 - pre 28 dana i 2h
Genetski modifikovani organizmi će zameniti mašine u nekoj budućnosti, samo patent za taj dizajn već drži Bog, tako da mislim da u tom slučaju ljudima ne bi trebalo priznati da su nadmašili Boga. Milion majmuna mogu da naprave čuda ako se domognu pisaćih mašina, ali šta god da napišu teško da možemo da kažemo da su nadmašili ljude.

Citat:
Ne mozes da tvrdis tako nesto. Posto nemamo pojma o prirodi svesti, besmisleno je praviti se da znamo da masine mogu ili ne mogu da poseduju tu osobinu.


Mogu, isto kao što i ti možeš da tvrdiš da ja ne mogu to da tvrdim (iako mogu).
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.



+193 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:01 - pre 28 dana i 2h
Ako ne može da napravi sok od malina kad joj sipaš maline onda to i nije neka naročita mašina.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Everovic

Član broj: 339896
Poruke: 62



+109 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:04 - pre 28 dana i 2h
Nije problem da napravi sok od malina, problem je kako da oseti ukus soka. Osećaj ukusa pripada nekoj drugoj dimenziji koja našem razumu nije dostupna. Možemo da detektujemo i opišemo biohemijske reakcije, ali suštinu postojanja možemo samo da doživimo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15888
*.unitymedia.biz.



+6423 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:12 - pre 28 dana i 2h
Citat:
Everovic:
Genetski modifikovani organizmi će zameniti mašine u nekoj budućnosti, samo patent za taj dizajn već drži Bog, tako da mislim da u tom slučaju ljudima ne bi trebalo priznati da su nadmašili Boga. Milion majmuna mogu da naprave čuda ako se domognu pisaćih mašina, ali šta god da napišu teško da možemo da kažemo da su nadmašili ljude.

Citat:
Ne mozes da tvrdis tako nesto. Posto nemamo pojma o prirodi svesti, besmisleno je praviti se da znamo da masine mogu ili ne mogu da poseduju tu osobinu.


Mogu, isto kao što i ti možeš da tvrdiš da ja ne mogu to da tvrdim (iako mogu).


Tvoja tvrdnja nema nikakvog osnova posto nemas znanje o prirodi svesti ili zivota itd.

Mozes da "tvrdis" u vrlo slobodnoj interpretaciji te reci, ali u bilo kom smislu koji ima veze sa logikom vrlo brzo se dolazi do rupe u tvojoj "tvrdnji" i "tvrdnja" se pretvara u cisto nagadjanje.

Citat:

Nije problem da napravi sok od malina, problem je kako da oseti ukus soka. Osećaj ukusa pripada nekoj drugoj dimenziji koja našem razumu nije dostupna. Možemo da detektujemo i opišemo biohemijske reakcije, ali suštinu postojanja možemo samo da doživimo.


Nista od toga ne sprecava bilo koji drugi objekat u univerzumu da ima pristup "nekoj drugoj dimenziji" "koja nasem razumu nije dostupna".

Sta ako su "biohemijske reakcije" fizicka manifestacija mentalnih fenomena i dolaze u "paketu"?

U tom slucaju i drugi objekti sa slicnim biohemijskim reakcijama mogu imati osecanja kao i ti.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Everovic

Član broj: 339896
Poruke: 62



+109 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:26 - pre 28 dana i 1h
Citat:
Tvoja tvrdnja nema nikakvog osnova posto nemas znanje o prirodi svesti ili zivota itd.


Ne, nego tvoja tvrdnja nema nikakvog osnova pošto nemaš znanje o prirodi moje svesti ili mog života itd.

Citat:
Nista od toga ne sprecava bilo koji drugi objekat u univerzumu da ima pristup "nekoj drugoj dimenziji" "koja nasem razumu nije dostupna".


Naravno. Na primer Boga ništa ne sprečava da ima pristup dimenziji koja ljudskom razumu nije dostupna. Zato ljudi i ne mogu da nadmaše Boga.
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6747

Sajt: about:blank


+2143 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:44 - pre 28 dana i 1h
Citat:
Everovic: Misliš li da će na taj način mašina moći da evoluira i razvije osećaje ili osećanja? Svest, osećaji, osećanja ne pripadaju fizičkom svetu na koji su mašine ograničene (da nisu ne bi bile mašine).


Zašto bi uopšte razvijala osećaje i osećanja? Možda će se razvijati u nekom drugom smeru.
 
Odgovor na temu

Everovic

Član broj: 339896
Poruke: 62



+109 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:47 - pre 28 dana i 1h
Zbog izazova. Zato što postoje. Jer kriju tajnu o smislu postojanja. Zato što žele da nadmaše svog tvorca....
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 2750
109.72.51.*



+617 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:53 - pre 28 dana i 1h
Boga je lako nadmasiti, posto je on zamisljen. No na kakve masine si mislio da ce moci da misle? Danasnji kompjuteri to sigurno nikad nece moci....
Znaci prvo treba da se izume tehnologija a onda ce doci i misljenje. Ali ko zna kad ce to biti.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6747

Sajt: about:blank


+2143 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 17:56 - pre 28 dana i 1h
Citat:
Everovic: Zbog izazova. Zato što postoje. Jer kriju tajnu o smislu postojanja


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15888
*.unitymedia.biz.



+6423 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 18:01 - pre 28 dana i 1h
Citat:
Everovic:
Citat:
Tvoja tvrdnja nema nikakvog osnova posto nemas znanje o prirodi svesti ili zivota itd.


Ne, nego tvoja tvrdnja nema nikakvog osnova pošto nemaš znanje o prirodi moje svesti ili mog života itd.

Citat:
Nista od toga ne sprecava bilo koji drugi objekat u univerzumu da ima pristup "nekoj drugoj dimenziji" "koja nasem razumu nije dostupna".


Naravno. Na primer Boga ništa ne sprečava da ima pristup dimenziji koja ljudskom razumu nije dostupna. Zato ljudi i ne mogu da nadmaše Boga.


Ok, reformulisacu, osim ako ti nisi svemoguci bog sa root privilegijama, nemas nikakvog osnova za tvrdnje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

DirigentXYZ

Član broj: 340537
Poruke: 49
*.dynamic.vipmobile.rs.



+20 Profil

icon Re: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?23.07.2019. u 18:04 - pre 28 dana i 1h
A ko kaže da ljudi imaju osecanja? To je izmisljena kategorija od strane psihologa i filozofa. Sve je stvar pripadnosti, nadmetanja i borbe. Za svako osecanje imam kontratezu.

Na primer ljubav :) Nema ljubavi sve je stvar dal ti neko treba ili ne treba. A onaj drugi isto tako misli. I to zovemo ljubav.

Na primer vid. Jel vid osecaj? I kamera vidi kao i ljudsko oko, znaci nema osecaja.

Bol? To je stanje kad ti je organizam pod naporom. Zavisi kakva je bol. Ako te boli noga, ne mora glava. I mašini ako otkinete nogu, nece moci da ide, nego ce da sepa. itd itd..
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 5151 | Odgovora: 141 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.