Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

elitemadzone.org :: MadZone :: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 363237 | Odgovora: 3682 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 803



+636 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 18:43 - pre 22 meseci
Citat:
ademare:
Drugo znacajno , postoji nesto sto se naziva Ratno Lukavstvo i Faktor iznenadjenja !! Posebno kada danas Sve sile imaju satelite pa vide Sve !!

Na kraju je bilo Ratno iznenadjenje !!

Prilicno naivno vidjenje stvari. Nije to bilo nikakvo iznenadjenje. Ameri su tacno znali da se priprema vojna operacija sirih razmera. US State Department je svojim gradjanima nalozio da napuste Ukrajinu jos pocetkom januara i to su jos napisali ASAP, a takve stvari se ne rade bez debelog razloga. Jedino sto mozda nisu tacno znali je planirani obim te operacije i tacne ciljeve, kao ni tacan datum invazije ... ali na satelitskim snimcima RU-UA granice jos u decembru su primeceni montazni objekti za smestaj ogromnog broja ljudi koji ranije nisu bili tu.

Naravoucenije ovog rata (a i svih prethodnih ratova): kada vidis Amere da pakuju kofere - BEZI!
 
0

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 18:44 - pre 22 meseci
Citat:
VlaK: Pitam se čemu to konstantno ismevanje izabranog predsednika samostalne i trenutno napadnute države. Te ovakav je, te onakav je, uglavnom ne valja. Njega su izabrali građani i to treba poštovati, ma kakav on bio.

Negde sam procitao da su Rusija i Ukrajina dve najkorumpiranije zemlje na svetu sa "velikom, bas velikom" razlikom da su u Ukrajini izbori demokratski.

To naravno ne moze biti netacnije. Prakticno poslednji legalno izabrani predsednik je onaj nesrecni Janukovic, koga su najurili u krvavom pucu 2014-te koji su organizovali Ameri.

Da li je ovo tacno van svake razumne sumnje ?

Da li izbori posle nekog puca mogu da budu demokratski - da odgovorim, mogu, ali ako se u medjuvremenu pobiju, spale stotine Rusa, ako im se ukinu svi mediji, ukine jezik, pravo na politicko organizovanje, da li su potonji izbori legalni i legitimni ? Ne naravno.

 
0

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.public.telering.at.



+583 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 18:52 - pre 22 meseci
Citat:
B3R1:

Prilicno naivno vidjenje stvari. Nije to bilo nikakvo iznenadjenje. Ameri su tacno znali da se priprema vojna operacija sirih razmera. US State Department je svojim gradjanima nalozio da napuste Ukrajinu jos pocetkom januara i to su jos napisali ASAP, a takve stvari se ne rade bez debelog razloga. Jedino sto mozda nisu tacno znali je planirani obim te operacije i tacne ciljeve, kao ni tacan datum invazije ... ali na satelitskim snimcima RU-UA granice jos u decembru su primeceni montazni objekti za smestaj ogromnog broja ljudi koji ranije nisu bili tu.

Naravoucenije ovog rata (a i svih prethodnih ratova): kada vidis Amere da pakuju kofere - BEZI!


Razlika izmedju vojne vezbe i rata je ogromna banka krvi pri frontu. Tako su Amerikanci znali da ce doci do napada.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a213:2644:1680:2544:cf5..



+7177 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 19:09 - pre 22 meseci
Citat:
dejanet
Da li izbori posle nekog puca mogu da budu demokratski - da odgovorim, mogu, ali ako se u medjuvremenu pobiju, spale stotine Rusa, ako im se ukinu svi mediji, ukine jezik, pravo na politicko organizovanje, da li su potonji izbori legalni i legitimni ? Ne naravno.


Da li imas negde vremenski opis svih tih dogadjaja? Kad je ko sta uradio?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

VlaK
Ravangrad

Član broj: 86293
Poruke: 218
87.116.166.*



+141 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 19:09 - pre 22 meseci
Mi ne možemo znati da li su neki izbori bilo pošteni ili ne. Naročito ne u Ukrajini. Mi to ne znamo ni na ovu našu zemlju (ako si iz Srbije). To ne menja činjenicu da je Zelenski izabrani predsednik na izborima 2019. Nema potrebe za ismevanjem ni za nipodaštavanjem. Na predsedničkim izborima 2019 pravo glasa jer imalo 34,5 miliona birača, ali zbog aneksije Krima i pobune u Donjeckoj i Luganskoj oblasti , procena je da oko 12% birača nije moglo da učestvije na izborima. Ovaj Zelenski je pobedio u drugom krugu 73 % Zelenski naspram 24 % za Porošenka. To su zvanični podaci. Da je svih oni 12% glasalo za Porošenka, opet bi izgubio. Tako da, Ukrajinci su izabrali. Ismevanjem njega jednoga, ismeva se svaki onaj stanovnik Ukrajine koji je glasao za njega. Kažem stanovnik Ukrajine jer svi dobro znamo da Ukrajinci u stvari ne postoje, kao što i ne postoji ta njihova država, pa samim tim ni izbori, ni Zelenski. Ali postoje nacisti u nepostojećoj Ukrajini.

Evo ga jedan Ruski "denacifikator"...

link Twiter

Da li je ovo tačno ili ne, ja ne znam. I da jeste a i da nije, nisu svi Rusi takvi, a nisu ni svi Ukrajinci takvi. Ni Srbi ni Hrvati ni ostali.
Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...
 
0

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 19:16 - pre 22 meseci
Citat:
B3R1:
Citat:
ademare:
Drugo znacajno , postoji nesto sto se naziva Ratno Lukavstvo i Faktor iznenadjenja !! Posebno kada danas Sve sile imaju satelite pa vide Sve !!

Na kraju je bilo Ratno iznenadjenje !!

Prilicno naivno vidjenje stvari. Nije to bilo nikakvo iznenadjenje. Ameri su tacno znali da se priprema vojna operacija sirih razmera. US State Department je svojim gradjanima nalozio da napuste Ukrajinu jos pocetkom januara i to su jos napisali ASAP, a takve stvari se ne rade bez debelog razloga. Jedino sto mozda nisu tacno znali je planirani obim te operacije i tacne ciljeve, kao ni tacan datum invazije ... ali na satelitskim snimcima RU-UA granice jos u decembru su primeceni montazni objekti za smestaj ogromnog broja ljudi koji ranije nisu bili tu.

Naravoucenije ovog rata (a i svih prethodnih ratova): kada vidis Amere da pakuju kofere - BEZI!



Moram ti reci da je tvoje vidjenje NAIVNO !!

USA jesu videli vojsku .

Ta vojska je bila na istim pozicijama 3 meseca pre pocetka rata !!

U medjuvremenu je ta vojska obavila veliku vojnu vezbu ??


E sad Naivno je vidjenje sa tvoje strane da mislis da je Svako razmestanje vojske Invazija !!

Imao je NATO 20 takvih vezbi , Rusija svake godine po 3-4 i nigde rata !!


Kada je vojska razmestena i pocela prva USA prica , onda je Putin izasao sa Pregovorima - Razgovorima sa USA !!

Pa jel moguce da si to ZABORAVIO !!!!!!!???????

To navlacenje konopca je trajalo mesecima !!!!!

Boze zar imas Amneziju ???


USA je videla vojsku ali je mislila da je to Blef ulog u razgovorima sa USA !!

USA nije Stvarno Verovala da ce biti napada !!

I ovi ostali , nabrojao sam : Zelenski , Solc , Makron , Borelj itd . CIA i ostale sluzbe svi su sve znali Ali NISU VEROVALI !!!


Ima vic sa istom poentom !!

Sedi Ciga u kafani i prica drustvu :

" Imam tri sina i oni su najbolji Prognozeri kakvo ce biti Vreme " !!

Ma ajde Cigo kako ? Pitaju ga okupljeni .

Lepo . Kaze Ciga !! " Jedan svaki dan kaze bice Suncano , drugi svaki dan kaze bice Oblacno , trci svaki dan kaze bice Padavina " !!!

I uvek neko pogodi !!!!


E tako izgleda prica da je neko u CIA znao . A u sustini su imali konacni izvestaj isto kao i Francuzi !!!


Pa Bus stariji je pricao da je Rusenje Berlinskog zida " gledao na televiziji " !! Javila mu sekretarica !! On pozove sefa CIA , javi mu i on ukljuci TV i gleda !!!

NIsu znali za Zid , a znali ovo sto ni Putin nije znao do zadnjeg momenta !!

Da li se ide u napad ili odustaje ??!!


 
0

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 19:36 - pre 22 meseci
Citat:
ademare:Videli smo da su prva operacije bile sprovedene po planovima iz Diznilenda , kao i priprema :D :D

Borelj , EU Komesar za spoljne poslove , znaci MIP EU dan pre invazije je rekao da napada nece Biti !!!

Ne moze Makron da smeni celu sluzbu ali glavnog moze !!
Nije ni prva operacija bila tako planirana, cilj je bio da se što više ukrajinske vojske povuče prema Kijevu i da se onda svi okrenu Donbasu. Neki general se napalio kada je video kako lako ide ali će on verovatno posle svega da ide na sud.

Taj isti Borelj je prvih dana rekao da nema ništa od pregovora, sve mora da se završi na bojnom polju. Pitam se onda ko je bio za rat. Mogu ameri, poljaci i slični da navijaju ali toliko visoko rangiran evropski političar prosto ne sme da tako kaže. On mora da navija za mir i pregovore ali ... ima i on gazde.

Mogao je ali više ni on nema vlast, izgubio je parlament mada ... znajući zapad, organizovaće nove izbore i pobediće. Zna se kako se to tamo radi.
Citat:
scoolptor:Ginu ukrajinski civili, ginu golobradi ruski vojnici, a on igra hokej!
Ček da pogađam, ukrajinske civile ubija ruska vojska koja je došla prisilno tj naterao ih je ovaj bolesnik da ginu za njega? Odakle ovaj cnN1 sve zna?? Da li je napisano i da je bio sa švalerkom i da je ovo samo lagarija jer je smrtno bolestan pa ga vodaju da se još malo igra? Ili ga sklanjaju da ga ne skolone oni koji spremaju državni udar??
E šta ovaj cnN1 radi od ljudskih mozgova, pa i gebels bi aplaudirao za ovakve vesti a pulicera bi bilo sramota kako je on naivno radio.
Citat:
Ivan Dimkovic:Sto pakost? Meni ne smeta to sto Buzz stalno citira moje greske od pre 5-10 godina, to je deciji nivo diskusije i covek ocigledno ne ume bolje. Ja u tome ne vidim nikakvu losu nameru kao npr. pakost, vec nezrelost. Kao dete koje baca petarde medju ljude zato sto ne kapira zasto to nema smisla.
Pazi, razumem da si za napad na Irak verovao da je tako jer si bio dete ali se ovo što je citirano dešavalo mnogo kasnije pa ako već sada priznaješ i greške od pre nekoliko godina ... znam kako će da bude i kroz 5-10. Pa i ranije, ti bar umeš da priznaš kad pogrešiš, mada to možeš i ranije da uradiš a ne da čekaš da svima bude jasno.

Još uvek nisi odgovorio na pitanje da li je nato zločinačka organizacija koja vrši agresije decenijama, pa i sada su nepozvani (i baz autorizacije sbun, kako ti voliš da pomeneš) u više država, trenutno pomažu i u Ukrajini gde su skoro pa direktno umešani, osim što zvaničnih jedinica nema ili se bar ne zna da ih ima. Američka ambasadorka je neki dan obišla američku jedinicu stacioniranu u Ukrajini. O čemu se tu radi?
Citat:
VlaK: Pitam se čemu to konstantno ismevanje izabranog predsednika samostalne i trenutno napadnute države. Te ovakav je, te onakav je, uglavnom ne valja. Njega su izabrali građani i to treba poštovati, ma kakav on bio. Nisam primetio da ima nekakvih gafova za vreme ovoga rata protiv svoje zemlje. A ti ga uporno ismevaš. Šta je razlog tome? Zašto si toliko zloban?.
Primetio sam da ismevaš i okolne narode, tj nazivaš ih pogrdnim imenima (Hrvate Albance i ostale). Zašto to radiš? Tebi je lakše kada to uradiš? Kako ljudi da te shvate ozbiljno, ako se ponašaš kao dete i vređaš, bez ikakvog razloga? Pratim ovu temu od početka, i da zanemarim tvoje stavove, ali to vređanje i ismevanje drugih je baš baš onako nepotrebno i nisko. To ne bi trebalo da radi lepo vaspitana osoba.
Svako dobro.
Kada se kandidovao za mesto predsednika, mislio sam da je samo parodija i da hoće da se podsmeva Porošenku ali je nekako prošao. Ili da bude fiktivni protivkandidat da bi oligarh nastavio sa spremanjem vojske za rat. To verovatno niko na svetu nije ni pomislio, osim onih koji su to smislili. Posebna priča je to što su ti predsednici bili redovni posle državnog udara i nasilne promene regularno izabrane vlasti pa to na neki način briše legitimitet ovih. Mada je to nebitno, on je glumac i radi kako je veliki gazda rekao. Čak ni ona trojka koja je došla sa predlogom da se malo zastane jer ih čeka teška zima nije uspela jer je došao onaj drugi da opomene glumca da ne menja priču.

Koliko vidim, ovde se svi podsmevaju i našem predsedniku a i ruskom, samo onome ko je komedijaš u stvarnom životu ne sme da se kaže da je komedijaš. Ili fosilu koji se rukuje sa vazduhom, pada kad god se penje stepenicama pa je počeo i sa bicikle da pada. Onoga ko je njemu dozvolio da okreće pedale bi trebalo poslati na sud jer mu nije želeo dobro.
Ne vidim problem što ismevam okolne narode (ali samo neke) koji o nama govore u obliku ... srbe na vrbe ili napadaju i ubijaju decu. To je iz one priče od pre 30+ godina, neki Srbin u Zagrebu kaže da je Srbin i oni ga prebiju. Onda Hrvat u Beogradu kaže da je Hrvat a neki dekica mu prilazi i kaže ... ćuti sinko, to sramota.

Ako si pratio, video si da su prvo neki mene vređali i tek posle desetak takvih prijava sam i ja počeo pomalo da uzvraćam. Ni to nisi primetio? Čitaš samo ono što ti se sviđa? Nisi primetio da su pisali da sam glup, bolestam, lud i još svašta. Obično ne reagujem na komentare bezmozgovića ali kada se upale pa ne prestaju, red je da im neko kaže da nisu baš čisti. Mada im opraštam na glupost, nisu oni krivi nego priroda.
 
0

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 20:06 - pre 22 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Da li imas negde vremenski opis svih tih dogadjaja? Kad je ko sta uradio?

Nemam Dimke, pratio sam neki levi forum tada.

Ako google "Ukraine timeline" ima puno materijala, ali je pitanje vidjenja autora oko kljucnih dogadjaja i da li su u opste pobrojani.
Npr. spaljivanje 40+ Rusa u biblioteci u Odesi 2014-te, prelomni trenutak tokom Majdana kada je ubijeno vise demonstranata snajperima, americki vojnici u Kijevu, zauzimanje vladinih zgrada, kontra protesti Rusa u Odesi, Donjecku i Harkovu.

Inace pre tog Majdana, bio jos jedna "revolucija" tipa naseg 5. Oktobra, ali je posle tih americkih dosao pro-ruski Janukovic...

 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631



+591 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 20:34 - pre 22 meseci
Citat:
calexx:
Citat:
scoolptor:Ginu ukrajinski civili, ginu golobradi ruski vojnici, a on igra hokej!
Ček da pogađam, ukrajinske civile ubija ruska vojska koja je došla prisilno tj naterao ih je ovaj bolesnik da ginu za njega? Odakle ovaj cnN1 sve zna?? Da li je napisano i da je bio sa švalerkom i da je ovo samo lagarija jer je smrtno bolestan pa ga vodaju da se još malo igra? Ili ga sklanjaju da ga ne skolone oni koji spremaju državni udar??
E šta ovaj cnN1 radi od ljudskih mozgova, pa i gebels bi aplaudirao za ovakve vesti a pulicera bi bilo sramota kako je on naivno radio.


Samo ti gutaj Russia Today i Pravdu. U njima rade bardovi novinarstva. Ostrog uma, britkog pera. Objektivni i neutralni. Not...
A procitaj i neki ruski opozicioni medij. Hm, koji da ti preporucim. Paa, nema ih. Zabranili ih zakonom...


People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.
 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631



+591 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 20:37 - pre 22 meseci
Citat:
dejanet:
Npr. spaljivanje 40+ Rusa u biblioteci u Odesi 2014-te

Zaboravio si da su 17. jula 2014. ruski separatisti spalili 298 ljudi u avionu MH17, od kojih je 80 bilo dece.

People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.
 
0

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 21:00 - pre 22 meseci
Citat:
scoolptor: Zaboravio si da su 17. jula 2014. ruski separatisti spalili 298 ljudi u avionu MH17, od kojih je 80 bilo dece.

O tome ima vise teorija, ja sam sklon teoriji da su ga slucajno oborili Rusi iz Donbasa. Koliko se secam Ukrajinci su slali puno aviona sto transportnih sto borbenih u to podrucije.

Eh sada da li ta dva dogadjaja, spaljivanje ljudi u Odesi i obaranje aviona zbog tehnicke greske(ako je to, a 80% da jeste), mogu da se porede, mislim da ne.


 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631



+591 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 21:39 - pre 22 meseci
Ima vise teorija, ali su dokazi jasni.
Ukrajinci su slali, a rusi su obarali avione.
Da, oboren je greskom.
Detaljno sam proucavao taj dogadjaj u to vreme, i pratio sam sve alternativne izvore.
Jasno ko dan.

Da, ne moze da se poredi. Gubitak pet puta vise ljudi.

Treba malo da se prouci sta se desavalo u Odesi, ko je potpirio separatizam, ko je zapoceo, ko nije odreagovao da razdvoji dve strane.
Ko je sve bacao molotovljeve koktele, ciji su snajperi ubijali vatrogasce, da li je bilo namere, ili nesreca, itd.
People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.
 
0

VlaK
Ravangrad

Član broj: 86293
Poruke: 218
87.116.166.*



+141 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 21:44 - pre 22 meseci
Citat:
calexx:...
Koliko vidim, ovde se svi podsmevaju i našem predsedniku a i ruskom, samo onome ko je komedijaš u stvarnom životu ne sme da se kaže da je komedijaš. Ili fosilu koji se rukuje sa vazduhom, pada kad god se penje stepenicama pa je počeo i sa bicikle da pada. Onoga ko je njemu dozvolio da okreće pedale bi trebalo poslati na sud jer mu nije želeo dobro.
Ne vidim problem što ismevam okolne narode (ali samo neke) koji o nama govore u obliku ... srbe na vrbe ili napadaju i ubijaju decu. To je iz one priče od pre 30+ godina, neki Srbin u Zagrebu kaže da je Srbin i oni ga prebiju. Onda Hrvat u Beogradu kaže da je Hrvat a neki dekica mu prilazi i kaže ... ćuti sinko, to sramota.

Ako si pratio, video si da su prvo neki mene vređali i tek posle desetak takvih prijava sam i ja počeo pomalo da uzvraćam. Ni to nisi primetio? Čitaš samo ono što ti se sviđa? Nisi primetio da su pisali da sam glup, bolestam, lud i još svašta. Obično ne reagujem na komentare bezmozgovića ali kada se upale pa ne prestaju, red je da im neko kaže da nisu baš čisti. Mada im opraštam na glupost, nisu oni krivi nego priroda.


Srbe na vrbe postoji kao izreka. Postoji i ona nož, žica, Srebrenica. postoji i ona o salati i Hrvatima. Postoje i mnoge druge izreke potekle od ljudi zadojenih mržnjom. Jedino je pitanje jesi li ti takav? Ako te neko mrzi pa ti svašta govori, e onda i ti počneš isto to, ali ne prema njemu nego prema svim pripadnicima tog naroda. Evo u pravu si, tako treba i to je jedini ispravan put.
Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...
 
0

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 22:26 - pre 22 meseci
Evo u Britanskim novinama , clanak je protiv Jonsona , ali pise da odlazi na psiho terapije najskuplje u istoriji kod Zelenskog i pise da je u pitanju Ukrainian comedian-turned-leader - na nasem jeziku Komedijas !

Ako tako pisu Britanci koji su nerazdvojni prijatelji sa Zelenskim zasto bi se neki ovdasnji Croat ljutio zbog toga ??


https://www.theguardian.com/co...-zelenskiy-phone-call-kyiv-aid

I to ne pise bilo ko vec :

Sir Simon David Jenkins FSA FRSL (born 10 June 1943) is a British author and a newspaper columnist and editor. He was editor of the Evening Standard from 1976 to 1978 and of The Times from 1990 to 1992.

Jenkins chaired the National Trust from 2008 to 2014. He currently writes columns for The Guardian.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a213:2644:1680:2544:cf5..



+7177 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 22:55 - pre 22 meseci
Citat:
calexx
Još uvek nisi odgovorio na pitanje da li je nato zločinačka organizacija koja vrši agresije decenijama, pa i sada su nepozvani (i baz autorizacije sbun, kako ti voliš da pomeneš) u više država, trenutno pomažu i u Ukrajini gde su skoro pa direktno umešani, osim što zvaničnih jedinica nema ili se bar ne zna da ih ima. Američka ambasadorka je neki dan obišla američku jedinicu stacioniranu u Ukrajini. O čemu se tu radi?


NATO nije vrsio agresije decenijama. Do Bosne nisu uopste ucestvovali kao alijansa u trecim drzavama.

Za akcije u Bosni su imali pokrice (rezolucije SBUN-a 781, 816, 836) - cak su i bili pozvani od strane generalnog sekretara UN (Butros Galija) da se pridruze radi odrzavanja zona zabranjenog leta. Tu negde u isto vreme su imali i akcije u jadranskom moru, ali u medjunarodnim vodama inspekcije brodova koji idu u ili iz Jugoslavije, ali i to je bilo pod rezolucijom SBUN (787).

Srbija 1999-te je bio prvi put da su bez UN autorizacije (jedini nacin za legitimnu vojnu akciju u drugoj zemlji, bez da si u ratnom stanju sa tom zemljom) NATO izvrsava agresiju nad trecom zemljom, Srbijom.

Srbija 1999 je definitivno neautorizovana agresjia NATO pakta. Bosna bas i nije posto su delovali pod autorizacijom UN.

Ukrajina?

Ukrajina je trazila pomoc od NATO drzava - slati vojni i tehnicki personal na poziv drzave je legalna stvar sama po sebi. Isto kao sto je Rusija legalno asistirala Asadu - sta god neko mislio o Asadu, zvanicno on je sef te drzave koja ima pravo na vojno-tehnicku pomoc drugih drzava.

To, naravno, ne znaci da poziv znaci autorizaciju za pocinjavanje ratnih zlocina - ali te zlocine treba identifikovati i procesirati. Da bi ceo NATO nazvao zlocinackim u kontekstu Ukrajine moraces da dokazes da su sa namerom i bez legitimiteta dosli tamo (to je vec zlocin) ili da direktno cine ratne zlocine.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
*.mbb.telenor.rs.



+531 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani21.06.2022. u 23:04 - pre 22 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
Ukrajina je trazila pomoc od NATO drzava - slati vojni i tehnicki personal na poziv drzave je legalna stvar sama po sebi. Isto kao sto je Rusija legalno asistirala Asadu - sta god neko mislio o Asadu, zvanicno on je sef te drzave koja ima pravo na vojno-tehnicku pomoc drugih drzava.

To, naravno, ne znaci da poziv znaci autorizaciju za pocinjavanje ratnih zlocina - ali te zlocine treba identifikovati i procesirati. Da bi ceo NATO nazvao zlocinackim u kontekstu Ukrajine moraces da dokazes da su sa namerom i bez legitimiteta dosli tamo (to je vec zlocin) ili da direktno cine ratne zlocine.

Ako ta vrsta legitimiteta vazi za NATO ne vidim razlog da isto ne vazi i za Rusiju.

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.
 
0

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.public.telering.at.



+583 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani22.06.2022. u 04:23 - pre 22 meseci
NATO je trebao da se raspadne raspadom SSSR-a. Posto su malo zakasnili, Rusija ce im ubrzati. Ne verujem da ce Turska da brani Litvaniju ukoliko Rusija proglasi rat Litvaniji, pre ce izaci iz pakta nego da vodi ratove za EU. To ce biti kraj NATO-a, sta ce onda tek ostale drzavice koje u sustini ni nemaju vojsku, a nijedna zemlja nema nacina da se odbrani od hipersonicnih projektila, tako da ce im pomoci ... malo sutra. Drugo je bilo stanje za vreme hladnog rata, sada niko ne zeli da zrtvuje ni mrvicu standarda, a kamoli glavni grad za neke politicke igrice. Lepo je sve to na recima, ali ce podrska i ostati na recima.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..644:1680:c532:d96e:5812:d299



+7177 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani22.06.2022. u 08:52 - pre 22 meseci
Citat:

NATO je trebao da se raspadne raspadom SSSR-a. Posto su malo zakasnili, Rusija ce im ubrzati


Iz perspektive EU, ovo sto se desava je najbolji dokaz da NATO nije trebao da se raspadne.

NATO je de-facto EU vojska koja moze da odgovori ruskoj - drugu nemaju.

Naravno da bi Rusiji savrseno odgovaralo da EU ima par desetina rascepkanih armijica bez zajednicke strategije + jos nesto neutralnih koje pevaju kumbaya dok se greju njihovim gasom, u tom slucaju bi mogli da krenu u rekonstrukciju svoje srednjevekovne imperije mnogo ranije bez ikakvog otpora. A onda? Da zive od napumpane cene energenata koje odrzavaju Tony Soprano metodama.

Ironija svega je da im je malo nedostajalo da to postignu. Mozda jos nekoliko godina EU bi imala bezubu NATO-free vojsku kojom komanduju Ursula i Macron, Nemacka bi pogasila sve svoje nuklearne reaktore a i termoelektrane i postali ruski simbiot, inteligenciju u zapadnoj Evropi bi zamenio kadar osvescenih zelenih eko-pacifista i boraca za prava neke od grupa sa imenom koje sadrzi ne-ASCII karaktere; sa glavnom agendom vezanom za klimatske promene i kriticnu rasnu teoriju. Ko zna, mozda bi i u skolama krenuli da uvode "pravednu matematiki" koja ne vredja nikog i sl.

Za 10-15 godina bi svi vozili bicikle (ekoloski) na svoj ne-industrijski de-karbonizovani posao (ako ga imaju), u drzavama i firmama bi upravni kadar bio sastavljen od totalnih imbecila (zaposleni da popune kojekakve statistike koje su sacinili isti takvi imbecili sa diplomama iz novih postmodernih oblasti) dok su potpuno zavisni od energije koja dolazi iz Rusije i robe koja dolazi iz Kine.

Odlicna ideja! :)

Ali, to se ipak nije desilo....

Citat:

sada niko ne zeli da zrtvuje ni mrvicu standarda, a kamoli glavni grad za neke politicke igrice. Lepo je sve to na recima, ali ce podrska i ostati na recima.


- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce biti slano tesko naoruzanje u Ukrajinu, jos manje da ce cak i Nemci slati to isto oruzje
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce Nemacka promeniti stav oko finansiranja NATO-a i prihvatiti da ucestvuje sa trazenim % BNP-a
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce Svedska i Finska hteti u NATO
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce DE da zaustavi destrukciju svoje energetske industrije
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce EU usvojiti plan kako da se zastite od zavisnosti od ruskih energenata
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce svi podrzati finansijske sankcije Rusiji koje ukljucju blokade banaka
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce biti zaustavljen NS2

Reklo bi se da se ipak nezamislive stvari dogadjaju kada postoji jasna percepcija pretnje.

Ako bi ta pretnja postala jos veca, sanse su da bi reakcija bila nastavak ovoga gore, a ne skidanje gaca.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..644:1680:c532:d96e:5812:d299



+7177 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani22.06.2022. u 08:59 - pre 22 meseci
Citat:
Sarastro:
Citat:
Ivan Dimkovic
Ukrajina je trazila pomoc od NATO drzava - slati vojni i tehnicki personal na poziv drzave je legalna stvar sama po sebi. Isto kao sto je Rusija legalno asistirala Asadu - sta god neko mislio o Asadu, zvanicno on je sef te drzave koja ima pravo na vojno-tehnicku pomoc drugih drzava.

To, naravno, ne znaci da poziv znaci autorizaciju za pocinjavanje ratnih zlocina - ali te zlocine treba identifikovati i procesirati. Da bi ceo NATO nazvao zlocinackim u kontekstu Ukrajine moraces da dokazes da su sa namerom i bez legitimiteta dosli tamo (to je vec zlocin) ili da direktno cine ratne zlocine.

Ako ta vrsta legitimiteta vazi za NATO ne vidim razlog da isto ne vazi i za Rusiju.


Ne bas skroz, zato sto UN smatra drzavne granice nepovredivim - ne moze da te pozove neka grupa koja ne upravlja drzavom i da to bude legitimno, po medjunarodnom pravu. Jedini prihvatljiv (sa stanovista UN) izuzetak je da sama UN konstatuje da je nad nekom grupom vrsen zlocin koji zahteva medjunarodnu intervenciju.

Ali cak i da zanemarimo tu razliku i kazemo da su Rusi imali pravo na vojno-tehnicku podrsku, to nije kraj sveta i apsolutno nepodnosljivo - na kraju krajeva, znamo da to sve velike sile rade kada im odgovara (i ne samo velike, dilovi sa oruzjem su vrlo lukrativni, pogotovu kad kupac nema zvanicnih prava da to oruzje kupuje od drugih drzava).

Rusija je, medjutim, batalila tu strategiju i presla na direktnan napad na drugu zemlju - sto je daleko van svakih razumnih granica "humanitarnih intervencija" "mirovnih misija" "sprecavanja zlocina" i sl...

To sto oni rade je neogoljena agresija nad nezavisnom drzavom sa elementima terora.

Da, nesto kao NATO 1999, samo na tlu i sa mnogo vecim intenzitetom.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9516
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani22.06.2022. u 09:09 - pre 22 meseci
Siroma' Dimke u Nemačkoj ga 100% vremena medijski obmanjuju, i sad kao zombi, kao pod hipnozom, ponavlja jedno te isto, mešajući uzrok i posledice, potpuno slep na neke činjenice
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
+1

elitemadzone.org :: MadZone :: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 363237 | Odgovora: 3682 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.