Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

Biden je juce izjavio da pocinje " igra cekanja " .

Kako je izjavio videce se ko ce duze da izdrzi .


Sa jedne strane Rusija , sa druge EU !!!


Nije pominjao Ukrajinu ni USA !!!

@ ljudi


Ljudi Nemojte biti surovi prema nasim Bivsim sugradjanima koji su sada Nemci , Holandjani itd.

Mislim da je Drgoceno sto i oni ucestvuju u ovim temama i sto mozemo iz prve ruke da vidimo kako deluje "demokratska" Propaganda .


Nemci su vrsili istrazivanja o Integraciji doseljenika . Kao sto je poznato u Nemacku se doseljavaju ljudi iz svih krajeva Planete !!

Zakljucak studije je bio da je Srbin Najbolji Useljenik !!

Prvi i najlakse od Svih naroda na Planeti , Odbacuje Sve svoje i sve sto Jeste !!

Najbrze i Najlakse od svih ostalih naroda postaje Najbolji Nemac !!!


Druge Eu drzave nisu istrazivale ili nisu objavljivale podatke , ali rezultati bi bili isti !!

Hehe, verovatno su drugi najbolji useljenici Rusi ?

A evo kako se adaptiraju Nemci :)
https://www.youtube.com/watch?...oE&ab_channel=TheDJQmaster

_{[Ovu poruku je menjao dejanet dana 22.06.2022. u 11:47 GMT+1]}

Zar je mooguće da ste izgubili sve argumente i da kreće lično prozivanje?
Ako je neko u Nemačkoj ili Holandiji, ne znači da nema pristup Internetu i da može sam da ispita činjenice iz raznih izvora.
Ja sam u Srbiji pa mi je ovo što piše Dimkovic veoma logično.

Ne znam šta i kako izveštavaju mediji u Evropi, ali ne mogu da zamislim da su gori nego u Srbiji. Da li iko od vas može da kaže da su Srpski mediji nezavisni, profesionalni ili nepristrasni? Ovde je već opšte prihvaćeno da mediji ne služe za informisanje već za indoktrinaciju i manipulaciju. Još da kao u Rusiji počnu da nestaju novinari koji govore protiv vlasti.

Vrati se malo pa potraži ko je počeo sa ličnim prozivkama i uvredama. Što se informisanja tiče, nijedno ne postoji da tačno informiše čitaoce/gledaoce nego da ti isti čitaoci/gledaoci čuju ili pročitaju ono što hoće i što im odgovara. Neko voli cnN1 a neko RTS, samo je pitanje ko šta izabere da veruje i misli. I uvek će jedni da tvrde da je to što čitaju istina a da su drugi glupi i naivni. Kao što oni koji slušaju cnN1 neće da upale dnevnik na rts i da poveruju, tako i oni kojima su na zapadu isprani mozgovi kao apsolutnu istinu prihvataju ono što im se tamo servira i misle kako im je određeno. Misliš da će Dimković da otvori RT ili TASS, pročita šta pišu i kaže ... eto, sad im verujem? Kao što ni ja neću da otvorim cnn/bbc pa poverujem onome šta pišu jer sam imao prilike da se bezbroj puta uverim da lažu. Apsolutno. Mnogo više nego naši, izuzimajući njihove ispostave ovde koje samo prepisuju. Da li bi to bio prvi put, svejedno da li su ga oborili jedni ili drugi? Pa i da su Rusi iz tadašnje Ukrajine, ako se sećam moguć razlog je bio skrivanje ukrajinskih aviona* u senku putničkog. To je već poznato u svetu i to se smatra kolateralnom štetom, da upotrebim američki izraz.
Posebno pitanje je ko je dozvolio da samo taj jedan avion leti iznad Ukrajine, kao kada bi sada poslali neki avion preko Rusije a u njegovoj senci eskadrila ukrajinskih aviona (dok još pristižu sa zapada) pa se posle čude kako je oboren. Skoro sam suguran da je to podmetnuto.
Sve to je u rangu današnje borbe u kojoj se ukrajinska vojska smešta u bolnice i vrtiće pa odatle gađaju civilne ciljeve, očekujući odgovor ruske vojske. Zato sve ovoliko traje, da ruska vojska gađa civilne ciljeve i civile, zašto bi onoliko dugo bili oko nekog grada? Kao da nisu mogli da zatrpaju Azovstal, kao da ne mogu da zatrpaju Azot, kao da ne mogu da sravne bilo koji grad. Ali oni nisu američka vojska.

U Odesi i Harkovu se u najveće raspoređuju po bolnicama i školama pa ako čujete da je neka srušena, zna se zašto.

*Ko se ne seća, za vreme rata u BiH je nato (ili un, svejedno, isto je) zabranio srpskoj vojsci da koristi avijaciju jer balije i ustaše nemaju avione pa je neravnopravno. Ne sećam se da je neko zabranio ukrajinskoj vojsci avione ako ih Donbas nema. Sada se obrnulo i ukrajinska (ili beše poljska) strana traži da nato zatvori nebo iznad Ukrajine. Oće to ali sutra.Ti očigledno ne umeš da kapiraš. Da li je moguće da u isti koš stavljaš izreke kao što su Srbe na vrbe ili kolji Srbina i moje opise da su oni Kroasani i ustaše? Sami su sebe umesto Hrvati nazvali kako ... ako se država sada zove kroacija? Kroacijani? Kroasani?
A za moj opis da su ustaše se ni oni ne bi bunili, to im je čast i ponos. Nije vršio agresije dok je postojao varšavski pakt i dok je Rusija bila jaka. Sa slabljenjem su i počeli da napadaju. Otprilike u vreme uništavanja SSSR-a su krenuli u pustinjsku oluju i to je bila proba da li će to da prođe lagano. Mi smo bili proba da li sve može da prođe i bez sbun i to su posle ponovili bezbroj puta. Naravno, ja izjednačavam nato i usa jer je to jedno isto, naročito zato što su u svim agresijama koje se vode kao usa agresije učestvovale i ostale članice, manje više.
Ne znam gde su sve sada, skoro su pobegli iz Avganistana (verovatno su ukapirali da će mak sve manje da rađa) ali su i dalje u Siriji. Skoro direktno pomažu razne napade na druge suverene države, od napada Izraela svuda okolo do napada Saudijske Arabije na Jemen.Za zločine ne brini, Rusija pedantno beleži sve zločine ukrajinske vojske nad civilima i nad zarobljenom vojskom i to će sve da se obradi.

Konkretno, od početka SVO u Donjeckoj Narodnoj Republici, poginulo je 190 civila, uključujući devetoro dece, oko 900 ljudi je povređeno. To niko na zapadu ne broji. Poslednjih nedelja broj stradalih civila u gradovima gde nema sukoba je daleko nadmašio broj vojnika Donbasa stradalih u ratu.

Naravno, ti si sigurno čitao da ruska vojska granatira Donjeck ali i ostale civilne objekte u drugim gradovima.

Na te zločine si mislio?

A inače ameri su poludeli kada su čuli da njihove uhvaćene plaćenike možda čeka i smrtna kazna. Oni, kod kojih smrtna kazna postoji i koji su osudili bezbroj ljudi na gasnu komoru iako nisu imali dokaza. Pretpostavljam da je to zato što oni smatraju da su njihovi ljudi izuzeti od svih zakona i imaju pravo da ubijaju koga i gde hoće a da ne odgovaraju.Nemaju je zato što su okupirani, Nemačka je pod američkom okupacijom i kako da imaju vojsku. U Francuskoj verovatno postoji neki novi Rene koji bi mogao nešto i da uradi.
Iz perspektive normalnog razmišljanja da se nato raspao ili bar nije bezobrazno širio prema Rusiji protiv dogovora koji su sami potpisali, Rusija bi se udružila sa eu, davali bi i dalje svoju jeftinu energiju i sirovine i kupovali zapadne proizvode i polako propadali. Ipak, onda bi i ameri propadali jer bi ostali bez velike zarade koju su pravili svojim agresijama gde god je moguće zaraditi. U okupiranim zemljama odlučuje okupator pa nisu ni mogli drugačije. Čak su organizovali i SFRJ dramu, razne pustinjske oluje u kojima su spasili svet od nepostojećeg oružja ne bi li se opravdali. Ajde? A kome je odgovaralo da SFRJ ima gomilu sitnih državica i da SSSR bude podeljen na isti način, pošto su uništili organizaciju koja je pravila ravnotežu nato patki?
Ali sve ovo što pišeš je iz ugla eu koja ni svoju udruženu vojsku ne ume da napravi jer imaju zaštitnika. Koji svi? Misliš na centar sveta koji podrazumeva nešto preko 20% nekadašnjih kolonizatora koji su opljačkali ostatak sveta? Ako se dobro sećam, osim amera i eu, plus neke naopake države niko ne podržava te sankcije. Jedno 3/4 sveta, bilo po broju žitelja, bilo po teritoriji. Osim po bogatstvu, samo bogate države vole sankcije jer tako očekuju veću zaradu. Čak ni Saudijska Arabija, važan partner amera nije ovela sankcije. Jedino što su se malkice zabrojali, u startu su imali vražji plan, mi ćemo da uzimamo energente od Rusije, plaćaćemo u banke koje smo zamrzli pa pare neće da idu Rusiji a posle ćemo da ih vratimo u svoje džepove. Ali svima smeta ako Rusi hoće da smanje isporuku svojih jeftinih energenata? Po meni je pravi odgovor Rusije totalno zatvaranje slavina a to će da urade u pravom trenutku. Mada i zapad ima odgovor, aktiviraće sve termoelektrane, povećaće proizvodnju kreka-weso peći da bar ljudima ne bude mnogo hladno. Jedino što industrija neće baš da cveta.

Meni je apsolutno nezamislivo da neka država/banka zamrzne pare druge države a onda donosi zakone da to prisvoji. Nije prvi put, već su to uradili sa avganistanskim parama. Zamisli da imaš pare u banci, sutra izbiješ nekoga na ulici jer ti je pretio familiji a banka ti oduzme pare.
Ko će dalje i ubuduće da uloži pare u takvu banku? Sve ovo sada deluje obećavajuće, dobiće gomilu para da malo lagodnije žive a ne shvataju da će da propadnu kao banka.
Nadam se da ceo svet polako izvlači pare i ostalo iz tih nepouzdanih banaka. Jbt, gori su od Jezde i Dafine.Naravno, u toj priči je usa inicijator i organizator, Ukrajina dobrovoljna žrtva koja je spremna da bude uništena. Rusija će naravno da strada jer ne postoji država koja je potpuno svoja, uvek se svi oslanjaju na neki drugi izvor. S tom razlikom što Rusija ostaje bez meka, koka kole, leksusa, luj viton tašnica a eu ostaje bez jeftine energije, đubriva (što će da dovede da prilično smanje svoju proizvodnju pa posle prifali i hrana) a poneki i bez oružja. Plus se sada bogate članice žale i sigurno neće da prihvate da podele to što imaju sa siromašnim članicama. Da su to hteli, odavno bi uradili i ne bi neke istočne eu zemlje bile siromašne skoro kao Ukrajina.
Po stoti put ponavljam, senilni biciklista je davno rekao da će ove sankcije opasno da opterete eu ali da je on spreman da sve istrpi. To je možda zato što mnogo volimo svoje ali mnogo lako menjamo to svoje. Ko su bili najgori Turci nego janičari?

Za ovo što pominješ me ne čudi, kada naši odu tamo, prvo im isperu mozak, onda objasne da njihovo poreklo ne valja jer su uvek odbijali nemce, u oba svetska rata a i posle i na kraju prihvatiš sve, mozak ispran, daju dobe pare za to i tako to biva. Što više plaćaju, lakše se odrekneš svoga. Srećom, ni oni sami sebe ne smatraju Srbima a valjda ni mi. Amerikanci su se 1941. bunili protiv ulaska u rat jer ... hitler ne napada nas nego evropu, šta ćemo mi tamo da tražimo? Usput su održavani skupovi podrške nacistima koji su bili izuzetno posećeni. Ipak, sačekali su da vide ko će da pobedi pa su utrčali kako su Sovjeti krenuli prema Lisabonu, da i oni dobiju nešto. A naivni Rusi su im i tada poverovali. Sada je povučena crta i Rusi više nikad ništa neće da poveruju zapadu mada ... kad je neko dobar, on je i pomalo naivan.

@ component

Ne znam na koga mislis ?

Ja sam stao u odbranu nasih clanova iz EU !


Svako ima pravo na svoje misljenje , makar i pogresno , to ne bi trebalo da bude sporno !


Sto se tice medija Samo u Srbiji imas dve strane !!

Sa jedne Rezimski tabloidi , koji prenose uglavnom Rusku propagandu !

Sa druge strane cnN1 koji prenosi Iskljucivo Ukrajinsku -NATO Propagandu !!

Tako da svaki gradjanin moze za cas da vidi obe strane .



Na zapadu nije tako !!

Lokalni mediji i mediji na Engleskom prikazuju Samo UKR-NATO Propagandu !!


NAravno da svako ima internet , ali nema dovoljno vremena da baulja u potrazi za podacima .

Ljudi su zaposleni , imaju svoja druga interesovanja .

A prababe i pradede sa obe strane? Šta bi ti oni rekli kad bi znali da pokušavaš u razgovoru da koristiš konstrukciju "mrze sve srpsko" i to samo zato jer je neko pomenuo predsednika i njegovo neodgovarajuće ponašanje na neodgovarajućoj poziciji? Meni ta konstrukcija "mrze sve srpsko" zvuči toliko sumanuto i toliko nacistički da sam pokušao da smislim nešto gluplje, ali eto nije mi pošlo za rukom da se dosetiš našeg jednog komedijaša koji je komedijao 12 godina ali na odgovarajućoj za to poziciji, pa mi pričaš o svojim roditeljima koji me nisu zanimali. Ali dobro, ako ti je cilj da se šaltaš između francuske sobarice i ozbiljnog sagovornika, nisi još odgovorio ko te plaća da toliko mrziš našeg predsednika putina? Pa izvoli ako ti je gušt ...



Da li se ti sećaš da sam zamolio bez bajki, a evo sad kad mora posebice i bez basni? To je bilo posle "Ti si kao ovca koja kaže da bi najviše volela da svi budu siti, pa i vukovi a zna se kako vukovi postaju siti." Ako ti smatraš tako nek ti bude, ali na šta bi ličilo ako bi ja tebi rekao da si kao crv koji misli da svaka crkotina što dospe u zemlju pripada baš njemu? Ne ide.

Na planeti ima resursa za 100 milijardi ljudi, i ja stojim iza svojih reči kad kažem da svi mogu da budu siti. Mogu kad bi se naučna dostignuća i agrikulturna saznanja koristila na korist čovečanstva. Ne mogu kad ima besnih kojima nikad nije dovoljno, na račun drugih, i onih koji umesto u privredu ulažu u vojne helikoptere, i onih koji tenkovima preoru žitnicu.

Analogija sa ovcom i vukom nije primerena, ljudi ne jedu jedni druge, ili bar ne jedu u regularnim uslovima. Jedno od zla koje je promovisala nacistička ideologija bilo je bukvalističko tumačenje teorije evolucije, i isuviše poređenja čoveka sa životinjom, i životinjama koje se vode instinktima pripisanim osobinama. Pa su neki ljudi ispali viša, neki niža "rasa" a svoj narod impregnirali na pola veka, da ipak bude niža.

Pile neće postati lisica ako mu prikačiš lisičji rep, slažem se da je ova analogija bolja od prethodne, nagoni nas da pogledamo suštinu stvari, ti nećeš postati nacista ako samo istetoviraš svastiku, ili komunista ako istetoviraš petokraku, moraš i da razmišljaš i postupaš tako zar ne? Ratna vojna operacija neće postati humanitarna ma koliko je ti opisivao u stilu: "Bila jedna baka i pogledala levo i videla jarebicu, i neki deka izašo sa prljavom kragnom"? Ili ako je rusija napala Ukrajinu da je u stvari napala nato pakt, jer imaju Aljasku za to ako hoće, zar ne?



Nacisti su bili toliko zlo na zemlji da i danas pominjemo njihovo ime kao simbol zla, već sam se odredio prema korišćenju nacističke koreografije u 21-vom veku, znajući šta su uradili svojevremeno i kako, to može samo b*udala, d*egenerik, b*itanga, kakvih očigledno ima, i čije postojanje bi izgleda neki drugi da zloupotrebe za opravdanje svojih postupaka koji nisu mnogo bolji. Toliko zlo da bi zavredili posebno da budu proučavani kao zlo, na primer treći rajh je sve vreme bio ugrožen, on se u svojoj propagandi u stvari samo sve vreme branio od drugih koji su ga ugrožavali, mogla bi da se nađe sličnost sa onima koji su bili ugroženi u Jugoslaviji svojevremeno, pa na Kosovu protestvovali 46-te i 81-ve, ili Srbi kad su bili ugroženi u Jugoslaviji, ili Slovenci i Hrvati, svi su bili zadivljujuće ugroženi i u opasnosti.



De, de, nije valjda da bi hteo da koristiš apsurd like floskulice "mrze sve srpsko" koje blokiraju mozak od količine gluposti, a ne sviđa ti se kad neko koristi one druge a isto lepe kao nebeski narod? Na žalost zbog količine kreveljenja: kroasani, balisti, jako je teško razgovarati sa tobom, ali ako si za ozbiljan razgovor samo napred, da čujemo te statističke greške kolike su u ruskom, hrvatskom, bošnjačkom (valjda) narodu, koliko ima fašista, koliko antifašista, i koliko onih koji ne bi znali o čemu ih pitaš, i linkovi na releventna istraživanja naravno?

---

Ali ja ne zivim u Nemackoj :) Plus, ono o cemu pricamo nema nikakve veze sa medijima. Nebitni su uzroci i posledice u interpretiranju agresije - samo siledzije traze "uzrok" za svoju agresiju.

Ima milion uzroka i "uzroka" ali ni jedan ne daje toj agresiji legitimitet, niti je cini manjom agresijom.

To idenje u bekonacnu petlju ko je koga prvi zveknuo, ciji brat/sestra/tetka su isto krivi, ciji cukundeda - to samo sluzi da nekom bude lakse, ali ne menja cinjenicu da su agresori ti koji cine zlo u ovom momentu.

Proslost ne mozes da promenis, o buducnosti mozes samo da pricas - sadasnjost je ono gde se stvari desavaju i gde se cini razlika.

A u toj sadasnjosti Rusi rasturaju suverenu drzavu.



U tom zecu lezi grm, nekadasnjih kolonizatora - otprilike to je glavni argument Rusije "kad ste vi mogli i mi cemo".

To mogu biti racionalizacije i pravdanja, ali kao i licne racionalizacije i pravdanja to ne menja objektivno stanje stvari.

Vrlo je jasno ko koga terorise u ovom momentu. Amerikanci ne ubijaju Indijance, niti UK zauzima Indiju - vec Rusija terorise Ukrajinu.



NATO krenuo u pustinjsku oluju? WTF?

Koalicija USA-UK-Francuska-Saudi Arabija i Egipat nije NATO.



Okupacija je kad tvojom drzavom upravlja neko protiv tvoje volje.

Ako ti mislis da je odnos USA i Nemacke / Francuske / Beneluxa okupatorski, mislim da ne zivimo u istom univerzumu.

Taj odnos je mnogo komplikovaniji i profitabilan za sve clanice, i svakako nije protiv necije volje vec je nuzna stvar za stabilnost - Evropa bez NATO pakta bi postala ruska prcija u roku od deceniju dve, a kako te drzave ne zele da svoju civilizaciju baziraju na nekom feudalnom modelu iz centralne Azije one su deo NATO alijanse.



Ovo je potpuna laz, niko nikad nije potpisao da NATO nece da se siri prema Rusiji.

To je BS nastao od pogresne interpretacije usmenog neoficijelnog razgovora / diplomatske inicijative koji je trebao da predstavlja nekakav pocetak pregovora koji su sovjeti tada >odbili<.

Ne samo da se to nikad posle nije ni pominjalo, vec su oni sami odbili i samu pomisao!

Ono sto jeste pregovarano (a ne odbijeno) i to zvanicno, a i potpisano nema veze sa tim.



Rusi nisu "davali jeftinu energiju" - niti su davali ista, vec su trpeli stetu u vreme jeftine globalne cene goriva. Naravno, kad ti je ekonomija primarno bazirana samo na jednoj stvari, logicno je da ces imati problem kada cena na svetskom trzistu padne.

Sa druge strane, Rusi su razvili jako dobru igrariju kako da dizu tu cenu zavrtanjem slavina Ukrajini pred svaku jaku zimu, pumpajuci paranoju da ce doci do blokade dostave Evropi.



Nezamislivo ti da neko vodi eknomsku spoljnu politiku sankcijama, a zamislivo ti je da neko nekog okupira i zaspe bombama?

Interesantno - ispada da su ekonomske sankcije nezamislive, a srednjevekovna agresija razumljiva stvar.

Mislim da nesto tu nije nabazdareno kako treba.



Gomilu para? Mislim da si omasio razmere - jedna Holandija sa 17 miliona stanovnika ima BNP koji je ~60% ruskog (144 miliona gradjana), ili jedna francuska BNP banka ima 2488 milijardi EUR imovine.

Jedna super-jahta je 100-150 miliona EUR - dakle 1/15000 imovine jedne velike banke.



Bas gledam, propadose - povlace ljudi pare i pretvaraju u Rublje i Renminbije.

---

Zašto da deca se osećaju odraslijim i da liče na vojsku, ne razumem? Zar deca ne bi trebalo da budu mala i liče na decu? Na šta bi ličilo da im obučeš mantije, ili doktorske mantile, ili neku sačuvaj bože nacističku koreografiju? Na indokrinaciju?



A pa ne postoji zanimanje "nosač oružja", obično je opis posla da brani nešto štiti, pa zato nose, zanimljivo ja ne bih zabranio nošenje oružja, kako da se cura od 45+ kila oseća sigurno na ulici, ako joj baš oružje pomaže u tome ok, ali bi im naložio psihološke, psihijatrijske, i koje već preglede svaka dva meseca čini mi se. Mogu da pohvalim ove tvoje Ruse, sačuvaj bože pomislićeš da imam nešto protiv njih zato što se ne slažem sa svim tvojim stavovima, osim što su prvi iznedrili vakcinu protiv korone, prvi su i zaprcali gps u vatreno oružje, doduše za sad samo neka čudna varijanta sa ugrađenom kamerom ko za lov, nadam se da su tako nahvatali bar nekoliko psihotika koji se raspitivali da kupe, way to go braća Rusi, tako se radi, a ne oni blesavi ameri, liberalni i slobodarski zakoni o oružju a svaka dva dana masakr sa pucnjavom.

Problem sa stavom "da oružje nose samo oni kojima je to posao" je malo nezgodan, šta ako ti kojima je to posao okrenu ćurak naopako i potraže dodatni posao, kako da se goloruki narod odbrani od naoružanog tenkovima slobe?



Ne neku nego "našu" navodno, da je bila za svu decu ne bih se bunio, a to samo za našu mi deluje malo sebično, a poklopilo se izgleda sa nekom nacističkom kampanjom. Katalička crkva, pa unicef, pa tvoji boy skauti tim redosledom po broju tužbi, u našoj crkvi slabo, samo neki pahomije i kačavenda za sada čini mi se.



Ti reče poništene, sad ispada povučene, zašto su povukli, je l bio neki problem sa dokazima i svedocima? Zašto sada nije lako podići tužbe, presaviješ tabak pa podigneš, ne bi ti neko valjda zabranio?



Ma svako ide i korov nikne gde god stigne, ameri su izgleda stigli do Kine i Rusije pa stvarno nema kud više dalje. Bili su vrld liding nejšn, Kina ih pretiče ekonomski, sad će i Rusija u demokratiji, evropa po svemu itd .. klima se vrld liding stolica, a nikad nije lako sići sa trona, moj predlog im je da se pobrinu za početak za svoje nativ amerikan nacije, pa tek onda polako za druge.



Malo koštunica, malo me ne zanima, malo i ja znam po nešto pa da kažem, malo i da naučim nešto što da ne. Međutim em što ti ne bi zbog kreveljenja odgovorili na to šta je nato patka, em ne možeš da zahtevaš od mene to isto za nekog obrošenka bogati. Ako možeš da se skoncentrišeš, jedino sam za pijanista rekao da znam na koga misliš, na žalost, ko ne čita novine ujutru na tv može da pogleda čitamo dnevnu štampu, ko ugasi tv, ovde na forumu ga upoznaju ko je pijanista, najbolje da izađemo na ulicu i protestvujemo, kad već na medijima nema nešta, a nisu napravili ni koncert lepo. Čime je komedijaš svirao klavir bolje da ne znam, ali nemoj ni ti onda da se buniš ako neko spomene čime je premijerka/ko vodala svoju ... partnerku, ili čime je predsednik nosio gajbice itd .. termin komedijaš takođe može da bude rastegljiv. A ti bi odma "mrze sve srpsko" e jbg.



Sancije ništa ne postižu već izgleda kontraproduktivne ili rusi i ameri sarađuju, nadžak babu ti poturaju svaki put da bi mrzeo zlu staru vešticu umesto da vidiš ko te pljačka, a prvo ti ispričali bajku o veštici, Sibir i pripada svima isto kao i Yellowstone, a ko će naplaćivati ulaznice to se menja s vremenom, eu u koju je trebalo da uđe i Jugoslavija je napravljena u početku da se pristojne zemlje druže, a kasnije se ispostavilo da i drugi žele da budu pristojni, ko god je izvozio sirovine umesto gotovih proizvoda i usluga nije se mnogo usrećio sa ekonomijom, i meni su u detinjstvu pričali tu tužnu priču mi njima voće i drvo, oni nama preskupe sokove i nameštaj, i nikad mi nisu objasnili zašto mi ne kupujemo voće i drvo a izvozimo sokove i nameštaj, nego samo ta neka kuknjava. Nemačka s obzirom kakvu je ulogu imala u wwi i wwii i bolje što je uštrojena, a dobro što nije na tako blesav način, dovoljno da imaju ograničeno % military i to je to.




Pa onda se nadamo isto, ali ne i na isti način rekao bih, ja mislim da je Rusija u partnerstvu za mir bila sasvim ok, ameri su i sa Rusima i sa Kinom imali zajedničke vojne vežbe, druže se i u kontaktu su oni sve je to lepo, moguće da samo proizvođači raketa nisu bili srećni, dješ proizvoditi a da se ne troši, mora to da se potroši negde bogati, ako uz put otmeš nekom neku žitnicu još bolje .. a šizofrenije ukrajinski ruski narod jezik kroasanski balistički mu dođe bonus za na duže staze.



Ma i manje od 0,1% isto kao u Americi, Rusiji ili kod nas. Samo simbol koji bi trebalo da predstavlja nešto, a to nešto se izgubilo u međuvremenu. Spor demokratski proces šta ćeš, a neki se plaše da izgube poluge moći, i pozicije ko da će im kruna pasti s glave :)

_{[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 22.06.2022. u 15:00 GMT+1]}

---

Ne, zec je u tvojoj izjavi da su svi prihvatili da sankcionišu Rusju a ja sam napisao da je u pitanju ni četvrt populacije i sveta.
Amerika teroriše Siriju, recimo? Kao i Turska. A Izrael koji bombarduje sve oko sebe? Indijance ne diraju, ionako su ih zatvorili u rezervate, kao da su životinje.Au, mora da sam pobrkao nešto, ova koalicija stvarno nema nikakve dodirne tačke sa nato patkom. A možda i zato što ostali nisu hteli da se pridruže očigledno lažnom nameštenom razlogu i nisu hteli da idu u zločin? Ili su švabe još uvek smatrale da ne smeju da idu van Nemačke, dok ne dođe SRJ na red? A ni kasnije, kada su ponovo napali Irak uz lažne dokaze, što su i sami priznali, to niko ne sme da osudi? Ne sme, naravno jer će da i na njemu da primene istu pravdu. Spaljeni gradovi i pobeda.Kada su ameri stigli u Nemačku? Da li su bili pozvani? Okupirali su opravdano, mada i zbog naivnosti SSSR-a da su oni na istoj strani pa mogu da dele. I pored otvorenih napada na rusku vojsku i srpske gradove pred kraj WWII, verovatno su poverovali da su ameri slučajno gađali naše gradove i rusku kolonu. Takođe ni Japan nije okupiran, oni najbolje obožavaju da imaju bezbroj amera po državi koji smeju da ubijaju i siluju a da ne budu kažnjeni?
Kako uopšte komentarišeš obavezu svake države da dozvoli nato ili američkim trupama da budu na njenoj teritoriji ali da budu izuzeti od svih zakona? Zar to nije okupacija? Slično kao i košarkaši koji ne idu na antodoping kontrole.Sve i da nisu potpisali, oni su obećali ali obećanje ludom radovanje. Kao kad onaj naš igra poker u Engleskoj pa ono ... džentlmenu se veruje na reč. Sve u svemu, lažovi.



Naravno, kada su imali alkose na vlasti, one koji su pristali da uvezu zapadne proizvode i da im izvoze jeftino energente, usput uništavajući svoju industriju. Kao što je Ukrajina bila prejaka industrijska zemlja a od onih obećanja i laži postala jaka agrarna država, skoro bez industrije.
Nisam pratio ali se sećam da je Ukrajina debelo krala gas koji je Rusija slala zapadu i da su ta zavrtanja bila zbog toga. Naravno, opet Rusi zavrću slavine ali nisi primetio da je prvo Ukrajina ukinula jedan tok a onda kanada drugi. A pre toga je sama eu odbila severni tok 2 preko koga bi mogli da kupe neograničeno gas.Najbolja varijanta je kada nekoj maloj državi uvedeš sankcije a onda je napadneš svom snagom, bez autorizacije sbun. Nezamislivo je i da niko ne primeti da osam godina ukrajinska vojska zasipa bombama svoju teritoriju jer meštani ne vole njihovu vlast. Naravno, ti bi odobrio rešenje tipa nezavisnost Teksasa. Nezamislivo je i da su potpisana dva sporazuma u Minsku a onda bi ta eu tražila od Rusije da ih primenjuje (a oni valjda i nisu bili potpisnici) a previđala bombardovanje. Jedino je bilo zamislivo da će da ignorišu upozorenja Rusije da će kap da prelije i da će morati da pomognu. Videli da to rade i drugi i to bez ikakvog razloga (osim dobre zarade) pa računali da je opravdano sprečavanje oluje. Ti verovatno smatraš i da su bljesak i oluja umerene oslobodilačke akcije. Aki si i čuo za to.Reč je o stotinama milijardi ruskih rezervi, ne u jednoj banci. Pod banka sam podrazumevao lopovski zapad koji je skoro ukrao nekoliko milijardi avganistanskih para (nisi čuo za to?) i ulaganje naivnih u iste banke (zapad) kao pomoć sirotinje bogatima. Jahte oligarha ne računam, Rusija ih je godinama upozoravala da ne drže vredne stvari na zapadu jer će da im ih ukradu ali su ovi bili ubeđeni u poštenje zapada. Ja sam i napisao da se nadam da će tako da bude. I želim, naravno. Plus bih voleo da se amerika podeli po SFRJ receptu. I?

Ti očigledno ne možeš da shvatiš neke osnovne pojave pa ja odustajem od toga da ti odgovaram, red je da završiš makar osnovnu školu, tamo se deca nauče bar da razmišljaju.
Odustajem i od pisanja odgovora onima kojima sam po deset puta nešto napisao a oni nisu ama baš ništa shvatili. Idite na neki cnN1 forum, tamo su sve vaši istomišljenici.

Eh pa sad Dimkoviću, i iz perspektive Rusije "sve ovo" bi onda trebalo biti najbolji dokaz da Varšavski pakt nikad nije trebalo da se raspadne? Takođe eu perspektiva nije jedina perspektiva na svetu, te takođe i u eu žive različiti ljudi a ne gledaju svi iste vesti, neko u eu bi mogao da pomisli sasvim opravdano da je nato pakt sve ovo i izazvao, meni ova tvoja izjava više liči na tvoju ličnu perspektivu koju bi ti da generalizuješ na Valoniju u eu.

Varšavski i nato pakt su oba napravljena u vreme paranoje posle wwii kad se videlo da po neka armija može i da prebaci preko okeana, i po neka druga do meseca, i treća da pogura svoju "ekonomiju" proizvodnjom projektila kad ne zna drugo. Pretili su da polarizuju svet toliko da je osnovan pokret nesvrstanih tek da ljudi i zemlje imaju i nešto normalno da biraju. Sa raspadom jednog trebalo je da bude rasformiran i/ili transformisan i drugi, razlozi zašto do toga nije došlo su kompleksni a nazvaćemo ih lova i stepen civilizacije, ali da je "sve ovo" najbolji dokaz da nato nije trebalo da se raspadne, nije, čak nije bilo ni u izgledu da se raspadne. Međutim takva neravnoteža kao što vidimo na žalost dovodi do spirale zla koju dobro uočavaš. I ne piše se trebao nego trebalo :)



Super, nek sad odvoje svoj deo nato, nazovu ga "eu vojska" pa da budemo mirni svi u regionu i šire, a ne preko pola sveta pa u tuđe dvorište, a ja zaštićen ko beli medved.



Jes, kad bi sve države bile kasarne i merkale tuđu teritoriju ili ljudstvo, i svi programeri što kill proces, onda bi samo to gledali.



Da, da, to im je bio podmukli plan sve vreme, paranoja na vrhuncu ..



Kad neko uvozi stanovništvo da bi ga bilo na broju svejedno će neko da ga zameni, na ovoj poziciji ili onoj, samo nek sledeći put pošalju autobus, voz i avion po izbeglice iz Sirije koje je napravio njihov ortać iz pakta koji nije trebalo da se raspadne, da ne idu peške preko mog dvorišta, žao mi ljudi, što da raspadne bogati kad mu se ne raspada, i može još dugo fino da radi, fina lepa velika otimačka firma po sistemu soprano koji sama i propagira, inače bi nam asocijacija za takve postupke bila sistem trijade, ili jakuze, ili tako nešto, ali eto nisu.



Bolje ti uzmi kalkulator da računaš svoj karbonski otisak, pošto će ti to uskoro biti obaveza po ustavu, a bolje to neko trajektorije projektila što ti voliš. Bez sve šege ako neko ima energente, drugi proizvode, treći usluge, četvrti ideje, zašto se bilo koji odnos zove zavisnost a ne razmena?



Odlična analiza, samo pogrešna, paranoična, i malo pristrasna.

_{[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 22.06.2022. u 15:57 GMT+1]}

---

Mogu ti reći i meni citiranja i teksta ispunilo kvotu, a tema 150 strana a kad spinuješ moš i o kamenu 150 strana da l je više šaren ili više okruglast. Nego da mi izvučemo neku esenciju, u jednoj rečenici ili pasusu ako je moguće, mada znam da su situacija i razlozi kompleksni, a neki mrze i sve srpsko bez ikakvog razloga, pa da pokušam:

Rusija, ili ocvali oligarh putin, ima specijalnu operaciju na teritoriji Ukrajine, gde vlada ludi komedijaš pijanista, koji tu istu operaciju zove rat, i ti navijaš za rusiju ili putina jer smatraš da je ta specijalna akcija protiv nato, i nadaš se da će pobediti? Može tako?

---

Ne, Rusija je pokrenula specijalnu operaciju da bi zaštitila svoj narod sa druge strane granice kome je pretio pogrom. Osam godina su upozoravali da sve ide na tu stranu, tražili mirno rešenje (koje je čak i ukrajinska strana potpisivala) i na kraju su preduhitrili oluju koja bi uništila stotine hiljada ljudi.
Pošto je sada u sukob umešan nato, znam za koga ću da navijam, pre toga bih svakako razmišljao o operaciji. Nego, jel ti neko provalio nalog pa napisao čudnu poruku?? ;)

Jedno pitanje za sve, da li mislite da je ruska vojska, zajedno sa lokalnim milicijama izgubila preko 100.000 vojnika? Koliko je to realno?

Ne, Rusija je pokrenula rat da bi osvojila deo druge države pošto pomaganje oružjem i drugim sredstvima ruskim separatistima nije dalo rezultata. Vreme je isticalo pošto su na teritoriji Ukrajine pronađene ogromne količine nafte i zemnog gasa, a Rusija bi izgublia svoj dominantni položaj ukoliko bi dopustili da još zemalja počne da prodaje njima strateški izvozni resurs.

Meni je neverovatno dokle je stigla propagandna indoktrinacija. Zreli, skolovani, razumni ljudi postaju toliko ostrasceni da me podsecaju na 90-te kada smo se sprdali da nose TV umestoi glave.

Kolicina spinovanja, lazi i izvrtanja cinjenica, zamene teza, uzroka i posledica dogadjaja, kao i horskog "pevanja" serviranih i sazvakanih fraza ne prilice humanom, svesnom i slobodnom ljudskom bicu.

Koliko je to sve postalo izopaceno govori i epilog ovog snimka:



Akteri koji su izvrsili pokolj abolirani su, dok novinaru koji je obelodanio njihovo "delo" preti 175 godina zatvora.

Svesna i slobodna ljudska bica treba da se zamisle nad ovom cinjenicom.

---

Nema potrebe da se traže ovakvi snimci, Asanž i Snouden su primer. Otkrili su masovna ubijanja, pljačke ali rezultat toga nije da se to istraži nego da se oni unište jer su se usudili da pričaju o zločinima. I umesto da se svet digne i brani ih, redom ih jure da ih isporuče zločincima. Snouden je bio pametan i dovoljno brz, Asanž se preračunao, nije znao da će jednom i Ekvador da dobije marionetsku vlast. Trebalo je da beži u Rusiju ali eto ... presudio sam sebi.Ajde? Drugi Kuvajt? U Donbasu? I sve se to desilo posle majdana?? Ruska vojska je objavila ukrajinske planove za veliku ofanzivu na Donbas a i dalje, sam Porošenko se hvalio da je namerno potpisivao sporazume da dobije na vremenu da naoruža vojsku za konačni obračun iliti oluju. Ali to neko neće da pročita ili prihvati a i ne javlja cnN1. Zato se pojavljuju zapadni novinari koji su otišli u Donbas i ne veruju šta se tamo dešavalo osam godina a šta njihovi objavljuju. Jedini problem je što kući popiju krivične prijave zato što sumnjaju u njihove vesti i vlasti.

Možda su hteli da unište i žito da nemaju konkurenciju, a i jedni i drugi imaju sitan procenat svetskog učešća u tome. Ukrajinsko žito sa oko pola procenta žita u svetu će da izazove glad? Ajde? A ionako neće da stigne u Afriku, to će eu da podeli među sobom (zapadni eu) da se nađe za svaki slučaj.

Ali su zato pametni ameri doneli zakon o lizingu i samo prave zaradu. Ukinuli su sankcije na naftu i đubrivo i paze kako se ponašaju. Možda su ameri i Rusi zajedno isplanirali kako da unište eu?

Da u Ukrajini ima nafte i gasa, ameri bi se odavno tu uselili, mada jedan jeste, fosilov sin je tamo ušao u posao sa gasom ali da ima nešto više, ne bi bio sam. Oni se uglavnom usele tamo gde naprave ravoluciju pa dobiju nagradu od marionetskih vlasti. Verovatno ništa veliko ali za pojedinca jeste.

Nisu pronadjene nikakve rezerve na teritoriji Ukrajine, za koje se nije znalo za vreme SSSR-a.Nisu oni sisali vesla i cekali da im Amerikanci otrkriju rupu na saksiji. Samo su energenti dosta skuplji, tehnika je jos vise napredovala, i isplati se busenje ponegde gde se pre nije isplatilo.

Stvar je prosta, navedite mi jednu državu koja je bila pod patronatom SSSR ili danas Rusije, a da je prosperitetna i demokratska, dok sa druge strane primera ima koliko hoćete: Japan, Južna Koreja, Zapadna Nemačka (dovoljno je uporediti sa Istočnom Nemačkom)...
Kad su u pitanju prirodni resursi i navodna namera SAD da Rusiji otme Sibir, zašto Norveškoj ne oduzmu nalazišta nafte i gasa, eno mogu i da izvrše invaziju na Venecuelu. Sa druge strane, uporedimo npr. jednu Norvešku sa tom Venecuelom ili recimo Iranom.

Dakle, sve zavisi od SVESTI naroda u određenoj državi. Pametni narodi koji imaju visoku svest, iskoristiće zaštitu SAD da ne ulažu u naoružanje više nego što bi morali inače, ali će iskoristiti pristup bogatim tržištima i uređen sistem (koji favorizuje sposobne umesto poslušne koji su nesposobni) da razviju ekonomiju i iskorene korupciju koliko je to moguće. Sa druge strane imamo diktatorske režime u kojima jedan čovek vlada po 20 godina, okruži se uvek manje sposobnim, a više poslušnim, i onda cela ta ekipa praktično unazađuje državu i njenu ekonomiju, a braneći se od spoljnog uticaja (tj. braneći narod od spoljnog uticaja pod parolom da time brane državu) posežu za svim mogućim sredstvima, od gušenja slobode govora i kritičkog načina mišljenja do nametanja apsolutne poslušnosti.

Između SSSR/Rusije i SAD, kao dva loša ekstrema svako normalan će izabrati SAD. Eto, da se Asad povukao, ali iza sebe stvorio SISTEM koji sprečava bilo kog drugog da radi protiv interesa države i naroda kad dođe na vlast, ali da otvoreno budu uz SAD, gde bi im sad bio kraj. Isto važi za Libiju i Gadafija.
Nije tu stvar u tome ko je dobar, a ko loš, ko ima dobre namere prema svom narodu ili državi, a ko loše jer gleda samo lični interes i da što duže ostane na vlasti, već kako će ostvariti bolji REZULTAT za svoju državu i narod.
Tu je dovoljno pogledati Saudijsku Arabiju, Katar i Emirate - ne guraju prst u oko SAD, tj. nisu otvoreno stali uz Rusiju ili Kinu niti otvoreno rade protiv interesa SAD, pa mogu da neguju i najgoru diktaturu u svojim državama. Sa druge strane imamo Norvešku, Dansku ili npr. Japan, koji neguju neku nazovimo demokratiju (pravu ili prividnu, svejedno). I jedni i drugi su uz SAD ili bar ne rade protiv SAD, i samim tim nisu pod nekakvim sankcijama kao npr. Iran ili Severna Koreja, pa njihovi građani koliko-toliko imaju više mogućnosti za dobar život, za raziku od onih u Iranu, Severnoj Koreji, a sada i Libiji, Siriji...

Dakle, jedno je pričato o nekoj kosmičnoj pravdi i ko je de-facto ili de-jure u pravu, a druga stvar je na terenu i kako u praksi izvući što više i što bolje za svoju državu i narod. A tu oni koji zastupaju interese Rusije, Kine i njima podređenih zemalja nikako ne mogu svom narodu obezbediti prosperitetnu budućnost, bar ja ne vidim apsolutno nijedan primer takve zemlje.
Čak se i jedan Vijetnam okrenuo saradnji sa SAD, iako njime vladaju komunisti, a sa Kinom ima zategnute odnose. I od kada su se okrenuli SAD, ekonomija je krenula da se razvija. Ne zaboravimo da je i Kina počela da se razvija značajnije tek kad su došle sa investicijama kompanije iz Singapura i Tajvana, a kasnije iz ostalih razvijenih zemalja sveta. Inače bi se samostalno Kina razvila isto kao Severna Koreja!


Neko pomenu kako su ameri pobegli iz Avganistana. Pa, može i tako da se gleda, ali oni su tamo potisnuli talibane u nepristupačne planine, oformili su avganistansku vlast i vojsku, uložili milijarde kroz naoružanje i obuku, i došlo je vreme da se jednostavno sklone, jer nikakav interes nemaju da štite tu nesposobnu vlast i vojsku, pošto je Avganistan praktično sav u planinčinama i dolinama koje su okružene tim planinčinama, bez nekih prirodnih bogatstava, tako da je to čisto bacanje novca. Rešili u problem terorizma, a talibani su valjda shvatili da im je bolje da ne dolaze na Zapad i organizuju terorističke akcije ako im se taj zapadni način života ne sviđa, nego dok se oni drže unutar Avganistana, Zapad ih neće ni dirati. "Pošten" dil na obostranu korist :)

---

Da nije bilo Rusije, danas bi svet bio pod nacistima sa ove i one strane okeana. Koja zemlja je imala toliko ubijenih u borbi protiv nacizma? Pa u celoj Evropi uglavnom niko nije ratova protiv hiće, svi su mu bili saveznici.Znaš li koliki je Sibir? I šta znači izjava nadžak babe da joj je Sibir naročito mio?
Koliko je dugo Norveška pod sankcijama a koliko su to Venecuela i Iran? Misliš da je to demokratski način uvođenja svog razmišljanja drugima? Ako sutra Rusija uvede sankcije zapadu, proceni kako bi to završilo. A njima su uvedene maksimalne sankcije i plus ih pljačkaju. To je tebi merilo demokratije i prosperiteta? Pa po tome svaki mafijaš je prosperitetan jer ima. Svako prihvatanje reketa se kad tad vrati. Ove "čuvaju" ameri i oni im to plaćaju ali će da dođe vreme kada sledi naplata. Kad vide da od Sibira nema ništa, tražiće sledeću žrtvu. Da li i tebi istorija počinje pre 4 meseca? Sećaš li se kako je Libija izgledala pre nego joj je uvedena demokratija? Pa pola sveta je išlo tamo da radi i uživa, narod je živeo kao u bajci a da nisu nikoga ni dirali ni napali. A onda su odlučili da malo krenu svojim putem i da više ne poklanjaju naftu amerima nego da i oni plaćaju koliko sleduje. I video si kako se to završilo, stigla im je demokratija. Sada su pod kontrolom amerike, pogledaj kako žive. Pomenuti plaćaju reket pa žive kao i svaka domaća životinja, imaju zaštitu, plate nešto i lepo im. Japan je okupiran, ne računaj njih.
Saudijska Arabija nije uvela sankcije Rusiji. Ne piše im se dobro, mada uvek mogu da plate svoje mišljenje. Vaspitali su ih? Ma da, svako dete će to da pomisli.
Ameri su došli bez ikakvih dokaza i saterali Talibane, koji su im inače do tada bili saveznici, u planine. To je u redu? Drugo, mislim da je u Avganistanu bila suša pa neće da imaju hranu i neko bi morao da ih hrani a kako mak izgleda takođe neče dobro da rodi, apsolutno nemaju potrebe da tamo ostanu.
Stvarno misliš da će sada talibani i ostali mudžahedini da se smire? A jednom će i isis da se otme kontroli i okrene protiv gazde, tek onda će da vide ko su oni.

Evo ko je organizovao i počeo američki svemirski program.