Pravopis srpskog jezika ... on-line

Mislim da se kaze TREBALO BI: "Imam nekoliko pitanja".

Rečnik uz Pravopis, izdanje 2002, kaže sledeće:




Može i jedno i drugo, mada mislim da znam odakle potiče dilema.

Pravilno je:
Oni treba da dođu.
ili
Trebalo bi da oni dođu.

Nije pravilno:
Oni trebaju da dođu.

Verovatno je to ono što te je zbunilo.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Nastavak obrazovanja .....

Kako je množina od "dečak"? (dečki/dečaci)

Kako glasi imperativ od "otići"? (idi/odi/?...)

Otidi. Pravopis iz 1960. godine daje i oblik otiđi, ali neki stručnjaci to više ne smatraju književnim oblikom.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Interesuje me da li je ispravno minusi ili minusevi. Mislim da je "minusevi" neispravno iako nisam proverio. Nisam imao dilemu dok nisam čuo profesoricu Srpskog da govori minusevi.
plus - plusevi
minus - minusi ili minusevi ?

Hvala unapred.

Postoji li izraz za stanovnike Senjaka? A Karaburme?

decaci,senjacani,karaburmani

Hm... cini mi se da je ovo topic u okviru foruma: "Zanimljivi linkovi", a otisao je malo dalje, al' ne mari...
Ono sto mene interesuje je da li neko zna adresu neke online baze reci naseg jezika, ili bar baze pravopisnog recnika.
Trenutno, kada proveravam kako se nesto pise kucam na googlu dve verzije za koje smatram da su ok, pa vidim koja ima vise pogodaka!:-)

Pozdrav!

Potpis

Bolje zivjeti sto godina u bogatstvu, nego dvije u siromastvu!

eh, moram i ja moju omiljenu da pomenem:
-Halo, jel to Pera?
-Pera na telefonu.

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

To je sasvim ispravan sklop.

Ivan Klajn, Rečnik jezičkih nedoumica

Sličan primer, sigurno i sam kažeš: „Video sam Cecu na televiziji.“ (što ne znači da je ona sedela odozgo), zatim „Idem na vazduh.“ (što ne znači da ćeš da napraviš vazdušni jastuk pa da se popneš na njega) i tako dalje.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

@Bojan

Verovatno si mislio na televizoru, pošto je na televiziji sasvim pravilno :)

Dobro sam napisao, hteo sam da kažem da je sve to pravilno (na telefonu, na televiziji, na vazduh) iako mnogi misle da nije.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

@bb ma naravno da je ispravan, ali je vrlo zanimljiv, zar ne?
mozda bi bilo pravilnije reci
-pera kraj telefona

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

kad smo vec kod gresaka mene uzasava na primer:

"po meni sam ja upravu.."

pravilno je reci PO MOM MISLJENJU.. jer zamisli da sam reko "po meni, on je slikao" sta to znaci? da je neko slikao na mom telu? ili da je po mom misljenju taj neko slikao(negde). sigurno je da znaci ovo drugo ali ga ljudi mnogo puta upotrebljavaju u losem kontextu..

malo je offtopic ali ono...

Potpis

www.dnbcentrala.com
serbian dnb community

Što se toga tiče, dugo sam tražio neku zvanično potvrdu da je izraz „po meni“ nepravilan, ali sve što sam uspeo da nađem bilo je samo rekla-kazala kao ovo tvoje (ne mislim da te vređam, izvinjavam se ako tako zvuči). Na kraju sam konačno uspeo da pronađem izvor da je taj izraz pravilan!

U časopisu „Jezik danas“, broj 4/1997, u rubrici „Jezičke nedoumice“ nakon primedaba jednog čitaoca redakcija odgovara:

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

@bb to je verovatno posledica ove poslednje nesrecne revizije gramatike i pravopisa.
danas jednostavno nema nepravilnosti, vec su u pitanju "varijacije".

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Ne slažem se da nema nepravilnosti (na šta bi to onda ličilo?), ali u svakom slučaju ima stvari koje jesu pravilne mada ljudi tako ne smatraju. Na primer: zadnji (umesto poslednji), celo vreme (sve vreme se samo preporučuje kao bolje, ali se nikako ne teži potpunom istrebljenju izraza celo vreme), obadva (u vezi sa ovim, čak i najprvi, najposlednji, najzadnji kao pojačani oblici prideva prvi, poslednji,zadnji!), ovde pomenuti po meni i na telefonu, kao i još mnogi kojih se trenutno ne mogu setiti. Inače, mene nervira većina ovih izraza ali nemam pravo nikoga da ispravljam ako tako govori jer to jeste pravilno. U vezi sa ovim poslednjim (na telefonu), pored onoga što sam već rekao evo i malo više detalja.

Časopis „Jezik danas“, broj 9/1999, rubrika „Jezičke nedoumice“:
[quote]U članku Svenke Savić „Konverzacija preko telefona” nalazi se primer jednog razgovora u kome se između ostalog kaže prilikom predstavljanja „taj i taj PORED TELEFONA”. Čitav život su me učili da se kaže „na telefonu”, jer se ne misli na telefonski aparat nego na telefonski sistem. Molim vas da mi objasnite kako sada može i da li može „pored telefona”.
Slobodan Narić, Beograd

Ako su Vas, kako kažete, „čitav život” učili da se kaže na telefonu — dobro su Vas učili. To je zaista najčešći oblik u stvarnoj upotrebi i potpuno je pravilan. Svojevremeno je Miodrag S. Lalević tvrdio da tobože ne valja reći na telefonu nego pored telefona, ilustrujući to jednim zamišljenim telefonskim razgovorom u kome je on sagovorniku rekao „Molim siđite s telefona, pa da onda razgovaramo…” Otada je već više istaknutih lingvista upozorilo da je Lalević bio u zabludi, jer predlog na, pored osnovnog prostornog značenja (npr. u na stolu), ima i mnogo drugih (kao u spojevima na radiju, na vezi, na sastanku, na svetu i sl.).

Lalevićev savet, nažalost, prihvatili su „zdravo za gotovo” mnogi nastavnici maternjeg jezika. Tako se desilo da su mnogi đaci (za razliku od Vas) izašli iz škole s uverenjem da nije pravilno „na telefonu”, pa se događa i danas da, digavši slušalicu, začujemo „Dobar dan, pored telefona (ili kraj telefona) taj i taj”. Otuda i u radu Svenke Savić, koji je pisan na osnovu stvarnih razgovora, na jednom mestu nalazimo „Sanja je kraj telefona” a na drugom „Petar Petrović ovde”. Ko želi tako da kaže, ima puno pravo na to, jer Sanja je zaista kraj, odnosno pored telefona, Petar jeste na mestu koje on u tom trenutku naziva „ovde”. Ako bismo danas nametali „na telefonu” kao jedino pravilan oblik, počinili bismo obrnutu, ali ne manju grešku od one Lalevićeve.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

@bb pre 6-7 god, kad sam bio u srednjoj, za takve izraze se dobijala ocena 1, eventualno 2 iz srpskog

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Pravopis je poslednji put revidiran 1993. godine, što je očigledno bilo pre više od 6-7 godina. Ono što je problem ovde je pismenost naših tzv. profesora koji se uopšte ne trude da se vode pravilima (i da prate eventualne promene) već svojom logikom, i zaista znam da umeju da poprilično zakinu na oceni iako učenik uopšte nije pogrešio. Da ne pominjem nastavnike ili još raniju instancu takvih pojava, učitelje. Konkretno, učiteljica moje sestre pre desetak godina je, ovog primera se vrlo dobro sećam, nekako uvrtela sebi u glavu da je pravilno boica, maica... (umesto bojica, majica...) i, naravno, redovno ispravljala decu kad neko na tom primeru „pogreši“. Uopšte uzevši, žalosno je što danas čak ni prosvetni radnici nisu nikakva referenca.

Da se razumemo, meni izrazito smetaju takvi izrazi, pogotovo prva tri koja sam napisao, ali činjenica je da ljudi koji tako govore ne greše i niko nema prava da ih ispravlja (pa, naravno, ni profesor).

Navešću još jedan primer koji volim da navodim kao kuriozitet čisto da bih pokazao kakvu papazjaniju ume da napravi naš pravopis (ali, ponavljam, koliko god da je smešno, i to je pravilno, i niko nema prava da ispravi nekoga ko je ko zna zbog čega odlučio da tako govori). Dakle, svi danas govore žvakati-žvaćem, međutim, prema fonetskim pravilim od žvakati bi nastalo žvačem (kao u skakati-skačem), dok se žvaćem dobija od žvatati (kao u kretati-krećem). Da bi fonetska pravila ostala očuvana, verovali ili ne, proglašeni su za pravilne i žvatati, žvačem, pa neka svako bira koji deo iz kog oblika će da koristi :) Ajd sad da vidim da neko na pismenom zadatku napiše ove oblike i izvuče se bez jedinice kô vrata, a zapravo ništa ne bi pogrešio :)

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Niko nije primetio kako jezik siromaši u konstrukcijama. Za nekoliko godina ćemo imati jezik ko Makedonci sa jednim padežom. Sad i ako se upotrebi neka stara konstrukcija nekom može da tukne na hrvatski. Ili ono strašno dadakanje. Moja nastavnica se borila svim silama protiv toga, a sad se čini da je kao pitanje nacionalnog ponosa dadakati jer to je ono što nas razlikuje od tamo nekih preko plota.

Npr. zar sve ovo nije ispravno:
Želja mi je da budem pilot (najprostija konstrukcija ima dadakanje)
Želja mi je biti pitlot.
Želja mi je biti pilotom. (najsloženiji oblik, najmanje se koristi jer ljudi žele sve svesti na imeniteljni padež)

Potpis

Bolje džaba ležat nego džaba radit.