Opet o klimama: Midea, Housel ili Galanz?

Danas sam prvi put čistio filter na svojoj Midei MSG-12HR...

Nije bilo ništa komplikovano, filter je iz dve polovine - to je ustvari neka najobičnija višeslojna metalna mrežica u plastičnom okviru, koja u sredini ima mali "papirni" filter umetak... Samo se podigne maska unutrašnje jedinice i jednostavno se izvade te dve mrežice...

Za ovih mesec i po dana nahvatalo se solidno prašine i sitnih dlačica, pa sam to jednostavno očistio usisivačem. Nisam imao nikakvo specijalno sredstvo, pa sam to ostavio za sledeći put. Moram priiznati da taj filter ne izgleda nešto ubedljivo (čini mi se da je tu više da spreči da prašina, dlačice i ostale čestice ne uđu u klimu), no to mi nije toliko ni bitno. Bitno je da mi hladi stan , a to za sada dobro radi...

Kada sam skinuo, obe mrežice, čekalo me iznenađenje: onaj pomenuti papirni filter-umetak, bio je samo na jednoj strani, druga ga nije imala (iako i na njoj postoje utori u koje se stavlja)... Propust pri sklapanju, ili je to neko u prodavnici "pazario" za sebe? Verovatno prvo, jer sam lično otpakivao klimu i nisam primetio da je otvarano i ponovo lepljeno trakom...

Da li se ti papirni umetci mogu naći u prodaji? Pretpostavljam da bi trebalo, jer mi deluje kao da je predviđeno da se menjaju... Drugo, ti umetci su veoma male površine - prekrivaju tek mali centralni deo mrežice (jedno 20%), pa ne znam kolika im je uopšte efikasnost i ima li to smisla i stavljati?

Zašto se neki klimatizeri reklamiraju da rade od -5 a drugi od -15 stepeni Celzijusa.
U čemu je razlika? Ako ni jedan ni drugi ne greju kad je spoljašnja temperatura niža od nula.
Da li je dozvoljeno spoljašnju jedinicu split sistema postaviti u zajedničko stepenište u zgradi?
Postoje li za to neki propisi?

Svi klima uredjaji mogu da greju na -15. Oni na kojima pise da su do -5 nisu inverteri, a ovi do -15 su inverteri, a ustvari i jedne i druge rade bez problema uz odredjene razlike:

Inverter ima drugaciji kompresor (varijabilne brzine, odnosno jacine rada), spoljni ventilator koji radi u dve brzine recimo (zavisno od modela do modela) - prednost je u tome sto moze jako precizno da odrzava temperaturu (0.1 stepen preciznosti), podesavajuci brzinu rada (jacinu) kompresora u zavisnosti od uslova i temperature (isto tako i brzinu spoljnog ventilatora). Samim tim brze postize zadate temperature i lakse ih odrzva i recimo da se manje zaledjuje od obicnih klima, ali ne preterano. Krene sa radom, logika izracuna koliko i kako kompresor treba da radi da bi postigao temperaturu, a kad postigne temperaturu, ne prestaje sa radom, vec odrzava zadatu temperaturu - prednost je jer kompresor nikad ne radi maksimalnom snagom i nema cestih ukljuci-iskljuci intervala kao sto bi radio klasicni kompresor kod obicne klime. Samim tim, stedi i energiju (realno oko 20% su efikasnije i stedljivije inverter klime). Zato ih reklamiraju da rade na -15 jer im je lakse da postignu i odrzavaju temp. od obicne klime, manje se haba kompresor i stede energiju. Kompresor na obicnoj klimi uvek radi maksimalnom snagom i odmah se iskljuci cim dostigne zadatu temperaturu, pa kad ona padne, ukljuci se i tako ukrug. To trosi vise struje, vise haba kompresor i teze odrzava temperaturu pa zato i stoji da klima radi samo do -5. U praksi, svaka klima bez problema radi na nizim temperaturama, samo je obicnim klimama teze da postignu temperaturu (zagreju prostoriju), teze da je odrzavaju i vise se zaledjuju od inverter klima, ali daleko od toga da su neupotrebljive ili da se kvare, jednostavno je ucinak losiji. Koeficijent iskoriscenja na -5 kod dobre klime treba da bude minimum 3, odnosno da za 1KW utrosene energije klima obezbedi 3KW energije (COP je inace 3.3 kod standardnih klima pri grejanju na +7 stepeni). Na temperaturama ispod -15 on pada na 1,7, znaci na niskim (ili visokim temp.) klima gubi efikasnost i za utrosenih 1KW daje samo 1.7 KW energije.
Tako da, klima ce raditi, ali ce joj kapacitet postepeno padati na nizim temperaturama i slabije ce grejati. Svaka klima ima rezim razledjivanja tako da nema bojazni da santa leda bude na spoljnoj jedinici (kod invertera su redja zaledjivanja i brze radi razledjivanje). Jedna od bitnih stavki je i pokretanje klime na niskim temperaturama: ulje se zgusne, pokupi kondenz iz kompresora i pri startu na niskim temp. kompresor je jedno vreme bez adekvatnog podmazivanja i moze da mu steti. To se resava tako sto na temp. ispod -10 klimu i ne gasis vec je ostavis na rezimu grejanja dokle god se temp. ne popne na -10 i vise.
Neke klime (vecinom one od 18.000 BTU i vece, kao i neki inverteri) imaju grejac kucista kompresora, te nije potrebno biti obazriv, moguce je paliti klimu i na -25 bez problema...

Kada se uzima proracun jacine klime za odredjenu prostoriju imajte na umu da je 0.125KW potrebno za 1m2. Znaci klima od 12.000BTU (koja je snage od 3,6 do 3,8KW u proseku) moze da opsluzi prostoriju od 30m2.

Odoh malo van teme. Da se vratimo na temu: Mozes da drzis spoljnu jedinicu na stepenistu ako ne smeta komsijama i imas gde da odvojis kondenzaciju. Isto tako barem po 1-1.5m oko klime ne sme da bude nikakvih prepreka. Uzmi u obzir i buku - ima da se cuje dosta jako na stepenistu (u hodniku, odzvanja).
Mislim da ces morati da trazis dozvolu od kucnog saveta, a pretpostavljam mozda i gradjevinsku dozvolu, mada su ljudi montirali samo uz saglasnost saveta stanara.

Hvala na odgovorima pctel i cosmo_im.
Interesuje me koliko je realno vek trajanja klima uređaja koji bi se koristio cele godine za grejanje i hlađenje u opsegu temperatura od -15 do + 50 stepeni Celzijusa.

tesko je odgovoriti na to pitanje - probaj ti meni da odgovoris koliko je realno vek trajanja kompjutera ako se danonocno koristi??

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Isti kao i kad se ne koristi, 3-6 godina. Posle toga može i da radi, ali džaba.

Potpis

Mnogo je interesantnije ne znati nego znati. Kada znamo, svi znamo isto. Kada ne znamo, svako ne zna drugačije.

Znači, posle 6 godina treba ponovo kupovati novi klima uređaj.

Možda i 5, tako kažu neki.

Potpis

Mnogo je interesantnije ne znati nego znati. Kada znamo, svi znamo isto. Kada ne znamo, svako ne zna drugačije.

Klima uredjaj moze da posluzi oko 10 godina max. Mislim naravno na kvalitetnije klime koje se koriste u stanovima (znaci povremeno), uz pravilno odrzavanje filtera i povremenu proveru od strane servisa, i prema prilozenom uputstvu. A neki vek klime koja se koristi cesto ili non-stop je oko 5 godina... u poslovnim prostorima cak i manje (neredovno se odrzavaju, niko ih ne pazi i sl.).

Realno, svako ko ima solidnu klimu koju redovno odrzava i koristi kako treba, nema potrebe da brine jedno 6-7 godina... moji rodjaci imaju Panasonic inverter koji ove godine ulazi u sedmu godinu i radi besprekorno (moj Fonko ulazi u petu i radi kao i prvog dana).

Tako da sve zavisi od nacina upotrebe, odrzavanja, uslova u kojima klima radi... i naravno, modela (kvaliteta) klime.
Sam kompresor, barem Toshibin, bi trebalo da izdrzi 10 godina (po nekom iskustvu iz Toshibe).

Moji matorci imaju Fujitsu klimu koja je napunila 9 godina.Koristila se godisnje 30-40 dana (leti) i radila je odlicno pre desetak dana kada je bilo preko 30 napolju.Od montaze, osim ciscenja filtera, nista nije pipnuto.Taj Fujitsu nema nikakve dodatne filtere osim mrezice (za one koji se plase rada klime bez dodatnih filtera).Mislim da je placena 1800 Dm sa ugradnjom.Sada za 200 + 60E neka radi 5 godina i bice super mada mislim da ce izdrzati i vise.Pozdrav

Da li su vaši rođaci koristili taj klimatizer i zimi za grejanje?
Pri kojim spoljašnjim temperaturama?
A vi vaš?

Čim su kupili inverter, sigurno su je koristili i za grejanje...

Koristili su bez problema na svim temperaturama (i na -20). Takodje, ja sam Fonko isto koristio na svim zimskim temperaturama bez ikakvih problema, 4 zime je odradio savrseno, pa cak i onu kad je bilo -20. Naravno, klime smo non-stop ostavljali ukljucenje kad je temp. bila niza od -10. Na -15 tesko da ce ijedna klima moci sama nesto da uradi, ali u sprezi sa nekim drugim izvorom grejanja (ako nema centralnog ili etaznog) radi savrseno i na toj temperaturi (meni je kao ispomoc za klimu na uzasno niskim temperaturama bilo dovoljno da sat-dva drzim uljni radijator na 800W i tih sat-dva je dovoljno da klimi pomogne pri niskim temperaturama). Potrosnja struje je mizerna, zadnje dve zime imam i Mideu u drugoj sobi koja takodje savrseno radi na svim mogucim temperaturama zimi, tako da skoro i da nemam potrebe za uljnim radijatorom - ponekad samo kad je bas niska temp (-15), uglavnom 5-6 dana u januaru i februaru. Prosek racuna za struju, sa 2 klime non-stop na grejanju je bio oko 4000 din (inace mi je racun 1200din, znaci za oko 3000 din dve klime podizu racun za struju). Neki maksimum mi je bio oko 4800 din kada smo tih 5-6 dana palili i uljni radijator u predsoblju kao pomoc.

Gde je postavljena spoljašnja jedinica?
Na zid zgrade izložena snegu, kiši, vetru, suncu,
na balkon zaštićena od toga, ili ...
Na kojem spratu?

Videh danas ispred jedne radnje Midea 12-icu i WEG 12-icu. Osim nalepnica i spoljašnja i unutrašnja jedinica su potpuno iste. WEG je nekih 2000 din skuplja. U čemu je razlika?

Panasonic na soliteru, izlozen manje vetru i snegu (ali ipak izlozen, na 11 spratu, mada je strana sa zavetrinom). Suncu je, naravno, izlozen...

A moj Fonko je ispod terase komsijine, zasticen je odozgo, ali je on isto u zavetrini, kao i Midea koja mi stoji na otvorenom, ali izmedju zgrada koje su blizu, pa je zasticena isto od udara vetra, leda, neke zesce vejavice (Midea i Fonko mi se uopste i ne lede, rade defrost, ali na njima ima samo malo inja, nekad cak ni to, led nisam ni video na njima zimi). Ali ja sam znao gde i kako da ih postavim, da sto manje spoljni uslovi imaju uticaja na njih... Doduse na Mideu pada kisa, ali uopste nisam osetio nikakvu varijaciju u radu kad je neki pljusak, niti joj smeta, niti se bilo gde za dve godine pojavila trunka rdje (cak ni na Fonku, evo peta godina, mozda negde na nosacima malko se oljustila farba sitno na par mesta). Isto tako, Fonko serijski se dobija sa gumama za ublazavanje vibracije (nemas utisak da spoljna jedinica radi, em sto je tiha, em nema trunke vibracije). Midea ima malo slabije nosace, pa ako ne stavite gumene podloske, oce malo da vibrira...

I da, skoro da ni na Fonko ni na Mideu ne ide direktno sunce:)

Sve je isto kod mene na MSG - 12HR, dakle bez jonizatora i biofiltera, i isto ima nešto nabudženo u rebrima. Šta to može biti?

Možda senzor za temperaturu?