Srpsko i Srbijansko

Nekada, PRE komunizma... Enes, tebe bi zvali "Srbin muslimanske veroispovesti"! No, nakon WWII, to jednostavno nije više išlo! Da ne ulazim u raznorazne razloge, svi ih znamo.

Čak je i SPC legla (ili primorana?) na tu komunjarsku "foru", pa "izbacila" parolu da je Srbin samo onaj ko je pravoslavne veroispovesti, što je apsolutno jedan od UZROKA ovolike podele u srpskom političkom i društvenom miljeu.

Da ne idem u offtopic, ovoliko krljanje u Sandžaku, tj. kakogod da se zove taj deo Srbije, NIKOME neće dobra doneti! Najmanje muslimanima! A tamo ima ljudi koji sebe smatraju Srbima, ali ne ide... kao ni tebi tu u sred Bosne.

Pozdrav!

Srbin po drzavljanstvu = drzavljanin Republike Srbije.
Amerikanac po drzavljanstvu = drzavljanin USA
Francuz po drzavljanstvu = drzavljanin Francuske

--

E, sad - druga stvar je sto je "Srbin" los brand zbog 90-tih pa se mnogima to ne svidja.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ti si Srb-Adin :)
Ne znam. Mislim da je najbolje da ne dozvolis da ti na to pitanje odgovara neko drugi.

Potpis

anti-heroin spree

Dobro, ajde evo reci mi ti kako da predstavis osobu koja je drzavljanin Republike Srbije.
Koji izraz da upotrebis? (Pazi na Srbijanac se mnogi mrste iz nepoznatih razloga)

Iskreno, neverovatno mi je koliko ljudi razglabaju o necemu sto je toliko jednostavno.
Po vasim teorijama verovatno Svajcarci ne postoje.

To je tako u Americi i Francuskoj, ali ovde kod nas je malo drugacije. U Americi ako hoces drzavljanstvo ne mozes biti Srbin, mozes biti Amerikanac srpskog porekla i tacka. Ako hoces drzavljanstvo Srbije ne moras se odreci svoje nacionalnosti. Tako ovde imamo Madjare, Slovake, Rusine, Rome, Hrvate, Srbe, itd. Znaci Madjar nije Srbin, ako pitas mene kao Srbina, ako pitas njega samog, pa i ako pitas drzavu na kraju krajeva.

Hoćeš da kažeš kako je prije devedesetih (npr. u zlatnim 70-tim) bilo opšteprihvaćeno mišljenje da u Srbiji žive isključivo Srbi i svi su se izjašnjavali i (što je važnije) osjećali tako??? Ili su, možda, u Hrvatskoj živjeli samo Hrvati? Čak i ako zanemariš kosovske Albance u to doba, vjerujem da se Hrvati u Srbiji i nisu osjećali kao Srbi (mada možda griješim - vjerovatno neki stariji znaju kakva je tačno bila situacija). Ne bih rekao da to ima mnogo veze sa brandom neke nacije već nekako više sa načinom na koji država funkcioniše. Pa evo Slovaci nemaju loš imidž u svijetu, a opet se cca 500 000 Mađara koji žive tamo ne izjašnjavaju kao Slovaci. Naprotiv.

Pa "iznasnjavati" se obicno odnosi na etnicku pripadnost, a ja pricam o drzavljanstvu.

Kada imas pasos Srbije, ti si drzavljanin Srbije ili Srbin po drzavljanstvu.

Isto vazi i za drzavljanstvo Slovacke, Nemacke, Amerike.

E, sad, sta ti sebe smatras kao etnicku grupu (narod, narodnost) - to je tvoja licna stvar, i ti imas slobodu da se izjasnis kako god zelis.



Ne, nego ne mozes biti Drzavljanin Srbije i Drzavljanin USA u isto vreme, osim ako ne koristis pogodnosti dvojnog drzavljanstva koje je izuzetak. Amerikance generalno ne interesuje da li si Srbin, Hrvat ili americki starosedelac po etnickoj pripadnosti - njima je jedino bitno:

a) Imas drzavljanstvo USA (USA drzavljanin)
b) Nemas drzavljanstvo USA (Stranac)

Etnicka pripadnost je sekundarna stvar. Ako imas dvojno drzavljanstvo, diplomatska praksa kaze da si u Americi - Amerikanac (po drzavljanstvu), u Srbiji - Srbin (po drzavljanstvu), a bilo gde drugo - kako ti zelis. Sta si etnicki, to je tvoja stvar.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Citajuci sve ovo ja se nesto mislim, najbolje je meni da ja sto prije postanem Navajo indijanac Najveci problem kod nas Balkanaca jeste to sto religijsku pripadnost ( vjero/veroispov(j)est ) postovjecujemo sa nacionalnom pripadnoscu pa samim tim Srbin=Pravoslavac, Hrvat=Katolik, Bosnjak( sto je nekada bio termin jednak pojmu Bosanac )=Musliman... Kada sam jednog druga koji je kosook ( Kinez ) a inace je iz USA upitao sta je po nacionalnosti on je rekao da je Amerikanac, ali kad sam ga upitao za religiju on se jos i malo ljutnuo. U Bosni je naprimjer veliki problem to sto Bosanac ne postoji kao nacija u ustavu.


P.S.
Malo je OT ali kad se Evropa ujedinila, drzava po cijem je modelu pocelo ujedinjenje Evrope raspala se na par banana drzavica.

Meni (nama) su poznati, nije fer da to potenciraš kao moj (naš) psihološki problem ili prosto kao inat.



Švajcarci DA, Švajcarijanci NE... mada oni TAKO sebe NE ZOVU! Bože.



Zaista, TO je suština. Bilo bi daleko manje zla da je drugačije.

Pozdrav!

@ton_majstor,

Mislim da si me pogresno shvatio, komentar za Svajcarce se nije odnosio na istu temu, vec na diskusiju kako zvati drzavljanina Republike Srbije.

A za Srbijance i dalje ne shvatam.

Ne znam, ovde sam prvi put cuo da Albanac ili Madjar moze biti i Srbin, stvarno nigde ranije to nisam cuo. Logicno mi je da se koristi rec koja je opsteprihvacena. Kako se zvao drzavljanin Srbije i Crne Gore? Srbocrnogorac? Kad ti neko kaze za nekoga da je Srbin jel se ikad zapitas koje je veroispovesti? Naravno da ne, zato sto se ta rec jednostavno ne upotrebljava u smislu drzavljana Srbije.

S druge strane, neku rec za to moramo imati. U Republici Srpskoj se vec koristi rec Srbijanac i tako ce medju narodom i ostati. Hrvati sa kojima smo do skoro delili jezik isto kazu Srbijanci. Englezi isto kazu Srbijanac (Serbian) za drzavljanina Srbije i Srbin (Serb) za pripadnika srpskog naroda. Ne bi da vredjam ove sto se ljute, ali meni se rec Srbijanac cini kao najlogicnija.

Pa Srbijanac bi bio odgovarajuci termin - i mislim da tome i jeste namenjen.

Ali, eto - taj termin sad vredja mnoge kao sto se vidi...

Mozda "Palestinac" :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Termin "srbijanac" je "zgodan" izraz, napravljen da bi se "pojasnila" podela. Svi su srbi, ali srbijanci su u Srbiji. Postojalo je nekoliko "kvalitetnih" nivoa "srba". A "najnizi" je ispao "srbijanac", i to iz dva razloga. Imali su "elemente" medju "svojima" u srbiji, koji su bili protiv besmislenog, gradjanskog rata, koji je sluzio da se "odbrane srbi", i drugi element, nesposobnost da se idealno napravi "copor", u okviru Srbije, pa tako, u Srbiji se lakse "snalaze" grupacije "srba" iz dijaspora, bosne, CG, krajine, hercegovine...

Zato je "srbijanac" preraslo u mucan i podsmevajuci izraz. Bez direktnog "uticaja" srba iz srbije.

Slicno je i "ciganin" postalo "uvredljivo". Malo po malo, kroz psovke, opsti odnos prema njima...
Nisu svi cigani romi, niti su svi romi cigani. Izraz cigani, pa i u raznim jezicima sveta, kao termin (koga se u rusiji ne stide, npr), oznacava ljude, grupu nomada, specificnog folklora, retkih "slobodnih" ljudi, slobodnih od svakodnevne kolotecine, i "obaveza" koje namece civilizacija. I muzika im je priznata, postoji njhova "lestvica", melodija, uvedena u "nauku" muzike. I nema samo veze sa "romima", vec i sa ruskim ciganima, spanskim ciganima....

Najvise u svemu, smeta primitivizam u koriscenju izraza, pezorativnost i podsmeh kako neki koriste izraze, sto dovodi do neprijatnosti, i opste odbojnosti.
Na kraju, zakljucak je, da zbog losih ljudi, i njihovih zloupotreba svega, ostali nekako moraju da se "prilagodjavaju" nasilno nastaloj "situaciji"

Licno smatram, da ko "insistira" na srbijancima i srbima, u startu nesto "nije u redu", insistiranje na nekoj PODELI, mozda? Hrvati u bosni su hrvati, hercegovce ni u hercegovini ni van nje niko ne zove hercegovanci, a ako je neko drzavljanin srbije, kako da se zove ako mu nacionalnost nije srpska, mozda nalik onom amerikancu kineskog porekla..?

Poz.

Nema sta, jasno misljenje :)

Potpis

anti-heroin spree

Jedno pitanje, hipoteticko...

Dakle, neko je Hrvat ili Bosnjak ili Hercegovac ili Dukljanin ili sta god... po svojoj etnickoj/plemenskoj/kakvoj god pripadnosti..
Ima pasos Republike Srbije (koji jos ne postoji), prebivaliste mu je u Beogradu gde zivi, radi i placa porez.

Popunjava formular, na kome pise:

Drzavljanstvo: ___________
Nacionalnost: ___________

Za ovo drugo, nije problem - napise sta vec zeli / kako se oseca. Ali prvo.

Da li pise: srpsko ili srbijansko - i sta je pravilno od ova dva?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Tome služi ISO... Napišeš lepo RS :-)

Marko.

Potpis

OV SM
LA PK

Hah... vladd, lepo rečeno. Inače, na Balkanu se retko dešava da se komšije "utapaju" u tuđ nacion. Svako zadržava SVOJ. Znači, taj čovek bi bio državljanin Srbije, ali xyz porekla. USA i zapadna Evropa su specijalni slučajevi "usvajanja" ljudi... neprimenjljiv na ove prostore, pa i na većinu stanovnika kugle...

Ivane,

Uverenje o državljanstvu RS je tu eksplicitno:
UVERENJE da je xx.xxx.xyz
DRŽAVLJANIN REPUBLIKE SRBIJE.

(Pošto si postavio gramatičku pitalicu, mislim da je odgovor na nju: SRPSKO.)

Hrvatska domovnica kaže isto, tj. ista je formulacija.


Krštenica-rodni list je nešto drugačija...
Rodni list Republike Hrvatske iz 2003. koji imam u rukama (ženin) ne navodi njenu "narodnost", a bogme ni "državljanstvo"!

Nemam pri ruci svoju krštenicu... negde sam je zaturio...

Pozdrav!

E, ne razumem kako ne shvatate sta neke od nas vredja kad nam kazu "Srbijanac"?
Znam da na [es]-u ne bi smelo da ima politike, ali evo pojasnicu vam zasto meni konkretno smeta, pa posle brisite

U Vojvodini ima jedan % ljudi koji bi zeleli da Vojvodina bude samostalna drzava. Ti ljudi iz ko zna kog razloga ne vole ljude koji nisu poreklom iz Vojvodine, a tu zive. Ja sam poreklom iz centralno/juzne Srbije, pa i ja spadam u tu kategoriju. Oni koriste izraz "srbijanac" kao vrstu najgore uvrede! inace se nisam mnogo obazirao na to, sve do nedavno, kada je jedan autonomash u mojoj okolini prokomentarisao:"...i ker ume da predje ulicu kako treba, a SRBIJANAC ne ume." Inace i termin "Bosanac" koriste u iste svrhe kao i "Srbijanac". Pored toga shto te termine koriste u pogrdnom kontekstu, non stop pricaju o tome kako "Bosanci" i "Srbijanci" lazu, kradu, kako su im oteli sve njihovo "vojvodjansko", kako ih treba oterati (?!?!) nazad odakle su dosli.

Jel ima josh nesuglasica oko razloga zbog kojih "Srbijanac" dozivljavam kao uvredu? Nadam se da nema...

Potpis

'rani bota pa šalji na forum

Živio sam nekoliko godina u NS pa znam da je ovo u potpunosti tačno. Međutim to nije razlog da se, kad god me neko nazove Bosancem, nađem uvrijeđenim (postoji i izraz bosančeros - to je malko drugačije). Jednostavno prepoznaš kada ti neko kaže to u namjeri da te uvrijedi. Naravno, smatram da je u redu da neko ne voli da ga zovu Srbijancem. I poštujem to. Samo sam htio da ukažem na razloge zašto Srbi iz Srpske tim imenom zovu ljude iz Srbije. Čisto da ne mislite da je iz loše namjere pa da se svađamo :)

bla bla truc truc
ovo se stvarno zove mlacenje prazne slame i presipanje iz supljeg u prazno.
Nije zanimljivo sto se nista novo nije reklo vec nekoliko strana,vec sto to traje i traje...
Ima li jos sta da se doda na ovu temu?

Potpis

Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs