Pumpanje auto-guma AZOTOM

Moze da se pravi logika i sa pogresnim postulatima, sa zanemarivanjem procesa, i sa pridavanjem vaznosti potpuno beznacajnim stvarima.
To se inace zove POLITIKA.

Ovde je u pitanju tehnika, i malo toga moze da se napravi preglasavanjem ili ispricavanjem prica.

Predpostavka da Azot iz boce nije cist je netacna, odnosno da cepidlacimo, prljav je na trecoj decimali , 99,99% cistoce, industrijski je mnogo strokaviji, oko 98-99%, tako da mozemao da smatramo da je za nase potrebe apsolutno cist.

Takodje procenat azota u vazduhu, procenat kiseonika i ostale racunske premise nije tacan, posto ne kontrolisemo sastav vazduha iz bureta kompresora, u kome moze da postoji i 20% vodene pare, 5% uljnih para..sto umanjuje ostale procente, i kvari racun, a pogorsava efekte.
A besmisleno je da mu pripisujemo procentne odnose, prosecne, nekog "skolskog" vazduha u atmosferi, koji ionako sluzi za obrazovanje osnovaca, i slabo ima veze sa realnoscu i nasim okolnim vazduhom ili vazduhom u blizoj okolini kompresora, o kojem je zaceta diskusija

Retki(beskonacno zanemarljiv broj, doskoro nepostojeci) su bezuljni kompresori za napumpavanje guma. Njih mozemo da oceujemo samo u modernim fabrikama, i ponekim servisima, gde je ekologija na... nivou ustava. Kod nas je nepostojeca prica.

Takodje, tocak se ponasa, bar sto se gasne ispune ili okolnog blata tice, kao centrifuga, koja ipak pravi odredjeno raslojavanje gasova, i uvecava stetne uticaje i dilatacije pritiska. Znaci, sigurno nije homogena smesa u napumpanoj gumi. Takodje, razlicita su ponasanja gasova, na povecanom pritisku i povecanoj temperaturi, pa imamo jos nehomogeniju i agresivniju smesu..

Tako da je osvezena prica previse povrsna, isprazna, a stetnost vazduha nije znacajna za koriscenje savremih, laganoopterecenih vozila.

Slicna diskusija se moze razvrljati i na kolicini "stetnih" materija u pijacoj vodi, koja bi mogla da se koristi za rashladne sisteme u kolima, kolicina nepogodnih materija je takodje procentualno beznacajna, ali, u tom slucaju, pretnja skupim kvarom, ostecenjem ozbiljnih sklopova, je napravila mentalnu barijeru i potrebu za koriscenjem destilovane vode. I to dozvoljena je i hladna, iako takva, do 36 stepeni, poseduje kiseonik u sebi, koji se zagrevanjem oslobadja u kolu hladjenja.

Zakacili smo se kao cepidlake, da proizvedemo problem ili stav o problemu, koji je slabo vredan diskusije, a posebno povrsne diskusije, sa zaokruzenom logikom, ali pogresnim postulatima.

Jedino sto mogu da cenim, to je pokusaj razmisljenja, i neka varijanta ataka na predrasude. To je uglavnom i razlog opstanka pisanja tredova u ovoj temi..

Poz.

a sta cemo sa ugljovodonicnim jedinjenjima koji ne "isparavaju" sa kiseonikom i koji, prilikom svakog doduvavanja postaju sve "veci" i koji u principu, mnogo vise "smetaju", i to u sasvim malom promilu, od elementarnog kiseonika?

Novi Nisssan GT-R ima fabricki gume sa azotom ;)

Potpis

Berzica.com - Domaci Freelance Poslovi

Pisac navodi R4 GTL , a ne GTR



Pa ne moze se ulaziti u raspravu sa osnovackim premisama. Nema mistike, samo ne znamo sastav vazduha u kompresoru, da bi tacno mogli da napravimo razlike, za neku kvaziakademsku raspravu.



Ovo nece moci, posto si uprostio pogresnu stvar, koja ne sme da se uprosti, ako se zeli neka prica

Sve ostalo si zakomplikovao.

Vazduh NIJE "vazduh", sto ce reci da ima nekih razlika , recimo, more, planina, Pancevo..., 1 bar, 10 bara, 0,7 bara..30 stepeni, 60 stepeni celzijusa...uljni ili bezuljni kompresor...

Malo je kompleksno uprostiti toliko parametara.

Eto, Pisac je Pisac, ja pricam sa 87% vode, 2% piva, nesto malo gvozdja, bakra, kalcijuma...izgleda da je bolje da pricamo sa nekom drugom vodom, koja zeli da razume

Ako se nesto uproscava, onda je sve uprosceno, pa se i diskusija ne razvija, nego se uprosceno kaze, ko hoce azot neka se igra, kome treba uzece sam.... ko vozi gtl-a ne mora ni ulje da menja...

Poz

Evo napredujemo. Znaci pumpamo gume kada su hladne. To je neki napredak. Istina, vulkanizeri ponajvise rade ili kada su ekstremno visoke ili ekstremno niske temperature, ili kada pospu ulicu ekserima.

Ajde da usvojimo 20 posto kiseonika, koji ce na visim temperatuurama, sto zbog voznje sto zbog kocenja, poceti da izaziva oksidacije po unutrasnjosti. Ne toliko na metalu koliko na gumi. Prakticno, brze ostarevanje gume, takodje srazmerno opterecenju, u odnosu na gume punjene azotom, kao neutralnim gasom.

Pa kada se uzmu u obzir, npr cena Michelin 225/17/40, koja je 22000 dinara po komadu, i recimo Tigrice, 165/70/14, i to najpopupalrnija wintera, po ceni 3302 dinara, komad, pocne se razmisljati o azotu...

I sta je tu nejasno, da neko ko vozi Winteru MORA da puni azotom, pa ne mora..moze i vazduhom, trajace bar dve godine..
Da ne bude nejasno, podrazumevam srazmernu, uslovno normalnu voznju, niti ce 225 guma da se vuce stalno 40 na sat, niti ce wintera da se drzi na 150..

Poz

P.s.
Da ne bi pocela, pogresna prica, a ima sklonosti, koliko je puno ili malo kiseonika, treba uzeti u obzir i pad pritiska, i redovno dopumpavanje sa bar 1/3 svezeg vazduha, tako da se inicijalna kolicina kiseonika povecava, i dodatno osvezava oksidaciju

http://www.vrelegume.rs/forum/...288&st=0&sk=t&sd=a

Potpis

koristite forum, ne pp

"Kod azotiranih guma bas zbog tog fenomena inertnosti automobil ima smanjeno trenje sa podlogom te guma daje uz to i komforniju voznju ."


Dovoljno!

Joj pisac, vidim Ti onaj svoj post odozgo' prosipaš širom interneta?!

Post bestseller!

Nego, čini mi se da je ovaj put zaista teško demantovati post niže, u linkovanoj temi. Našao se neki još jači teoretičar, a?

Pozdrav

To je činjenica koju si sam smislio i očekivao sam da ćeš se jednog trenutka zaustaviti i prestati da ponavljaš toliko očigledno pogrešnu teoriju.

Gde si Ti čuo da se azot može izdvajati na taj način, 'leba Ti?
U školi nisi sigurno, jer se na Hemiji to ne uči. Od svega što si naškrabao u vezi Azota, stoji samo onaj deo koji kaže da se on u prirodi nalazi u slobodnom stanju, a ne u vidu jedinjenja.

MEĐUTIM, nisi primetio da si tanak u pogledu poznavanja jedne tako proste činjenice (koja je za razliku od one Tvoje i zaista ČINJENICA) koja kaže da element ne mora biti deo jedinjenja, kako bi bio komplikovan za izdvajanje. Ista priča važi i za Azot, pa se isti izdvaja procesom poznatim kao "rektifikacija tečnog vazduha" na temperaturi -180°C (čak i niže). Zbog toga i postoje firme poput Tehnogasa, koji se bave ovim procesom, kao i daljom prodajom, da ne bi svaki papan mogao da šeta unaokolo sa materijom, koja uopšte nije naivna. To je ona crta koja razlikuje laboratoriju i industrijsko postrojenje od traktorske gume.

I kad već ne znaš, pokušaj sada da uvidiš koliko je Tvoja teorija šuplja k'o balon i samim tim totalno neprimenjiva u bilo kakvoj diskusiji, osim kada diskutanti ne znaju o čemu pišeš ili ih mrzi da se u to udubljuju previše.

Otherwise, Tehnogas bi mogao da uštedi masne pare pumpajući vozačima gume i potom vaditi čist Azot napolje... još malo pa perpetuum mobile iz njihovog ugla - uložiš ništa, a prodaješ gotov proizvod. Jes', al' njeknja!

Pozdrav

Ej, al pazi sad ovo.

Naslov za roman: "Fotosinteza automobilskih pneumatika"

Pa kroz njih izlazi cist O2.

Ne znam za prethodne teorije i teoreme, ali Ti je za razumevanje mog prethodnog posta potrebno samo malo manje arogancije. Tako ćeš prestati da toneš u sopstvenim zabludama, koje tako uporno braniš.

Jedno je priča oko toga što su neki ljudi pogrešno interpretirali "advantage" pumpanja Azotom i samim tim pogrešno interpretiraju pozadinu koja stoji iza svega, a sasvim je druga priča to što Ti pokušavaš da manipulišeš potpuno marginalnim stvarima u celoj priči i time ispadneš "myth buster".

Jedina činjenica u prepisci između Tebe i mene je ono što sam gore napisao. Veći molekuli... manji molekuli... to nikakve veze nema sa ovim. Gas ističe zbog svojih termodinamičkih osobina, koje u ovom konkretnom slučaju znače manje devijacije u pritisku usled promena temperature i u tome je ceo vic. Prisustvo koncentrovanog azota ima za efekat manju stišljivost/termostabilnost i samim tim - manje oscilacije u termičkim i mehaničkim naprezanjima koje guma "preživljava" tokom vožnje. Kada je u pneumaticima prisutan vazduh koji uključuje, osim azota i kiseonika i još brdo drugih primesa, stižljivost je veća, a time i amplitude povećanja pritiska usled naglih mehaničkih uticaja, što za efekat ima bitno snažnije udarne oscilacije, sposobne da kroz ventil (pa i porozne delove pneumatika) istisnu mešavinu gasova u celini, a ne njegove pojedinačne komponente.

Zaista me ne zanima ko šta i gde piše. Ako želiš da razumeš šta je istina, pokušaj da ponovo pročitaš moj prethodni post. U suprotnom, biće bolje da sebi nabaviš neku knjigu i podrobnije se o tome raspitaš, pošto ovako očigledno ne ide. Pokušavaš da ispadneš super-pametan, a sve ostale okvalifikuješ kao dileje, što će za rezultat imati sve manje logike u Tvojim teoremama. Pokušaj da upotrebiš zdravorazumsku logiku, a ne sposobnost prepucavanja.

Pozdrav

_{P.S. Nema tu nikakve "MOJE" teorije. Teorije su naučne, a pošto su dokazane, postale su i Zakoni. Drugo, molio bih Te da malo manje crveniš postove, pošto imam utisak da vičeš, a to mi se ne dopada.}

Ja to rece na prethodnoj strani, ali ko da nisam

@pisac

Kad si vec stvari toliko banalizovao i otkrio veliu "prevaru" sa azotom, zasto se bar nisi potrudio da napises koliko to kosta pumpanje guma azotom, kad vec zanemarujes detalj da ce mnoge radnje da ti napumpaju (novu) gumu azotom za dzaba?

Cisto da vidimo razmeru te velike prevare...

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!