Kako Vam se sviđa? - VW Polo

Slabo mi se svidja.

I pored pokusaja okretanja prstena i proricanja da ce za 20 godina da kosta cak 2000 evra...

Mozda ce za 5 godina NOV polo kostati 5000 evra..

Prosto mi nisu jasni ljudi koji uredno i doslovce prepricavaju neku pricu iz, sada vec, zaboravljenih vremena.

Ili cemo da napunimo usi sa vodom, i da ne cujemo, da je pre tri meseca postojalo 6 modela jeftinijih od 10000 evra, a sada ih ima 16, da je pre tri meseca "Astra Clasic" kostala 11700 evra i bila interesantna varijanta, "narodnog" vozila, istina klot(sa pripremom za radio...kojeg kupac moze slobodno sam da kupi), i koje ce "drzati cenu", kad za par meseci, nova drzalja cene je pojeftinila za 20%..i sisla u "klasu" gde i pripada...istina ima jos da radi na sebi.. do jedno 4000, kao matori Yugo

Ili da podrzimo zanosnu autosugestiju....mozda sa "velikom" prodajom Pola u Nemackoj, koja je cela pod strojem kupovine "domace" ponude, uz drzavnu beneficiju 2000 evra i smanjene poreze i kamate, a ima ih 60 miliona...

Poz

Sustina je u poslednjoj recenici, kao i uvek.

Pa sad, ako cemo da budemo ipak posteni, tesko da neku dobru prodaju Pola mozes atribuirati ovim faktorima koje si naveo; Drzavna beneficija u DE vazi za sve nove automobile, gde god da su napravljeni - od Indonezije do Amerike.

A smanjeni nameti u smislu nemanja carine vaze za sva vozila koja se naprave u EU (single-market) - tako da tu upadaju takodje, recimo - Skoda i Fiat ;-) Skoda, recimo, obicno nudi bolje opremljena vozila za cenu manju od VW modela.. E sad sto ima cobana koji "nece da voze Skodu" to je vec psiholoski problem, a ne problem neke ponude ili vestackog manipulisanja trzista.

Ako se polo dobro prodaje u DE (mada, gledajuci sta je sve ovde dostupno ove godine, bicu vrlo iznenadjen ako i dalje bude tako) - razloge treba ipak traziti negde drugde. VW ima vrlo dobru servisnu mrezu u DE i relativno nisku cenu odrzavanja vozila... I, sto je jos vaznije, to vazi duze vreme - a takve stvari obicno zahtevaju neko vreme kako bi postale identifikovane sa brendom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ne znam zasto je hejtovanje VW-a toliko popularno. VW je uvek bio dobra kupovina zato sto niko nikad nije pogresio kupujuci VW. Nikada nije najlepsi u klasi, nikada nije najbrzi u klasi, ali je uvek medju najboljim izborima jer je kompletan-nema ni jednu izrazenu manu. Sto se tice tih prica o pezoima i italijanima, malo mi je to neozbiljno porediti. Radio sam preko godinu dana u ovlascenom Peugeot servisu i NIKADA nisam upoznao zadovoljnog vlasnika Peugeota. Svaki Peugeot motor (narocito dizeli) je zamascen kada ga odozdo pogledate jer pusta ulje svuda. To se desava cak i kada auto dodje na prvi servis. O "genijalnim" resenjima zadnjeg trapa pomocu torzionih osovina i iglicastih lezajeva necu ni da pricam. Renault je vec kvalitetnija marka.
Meni VW nije omiljeni auto - daleko vise cenim Hondu i Tojotu, ali daleko od toga da je los i da se modni asesoari poput Fiata i Peugeota kojima je lepota jedini kvalitet mogu meriti sa njim. Za koreance verujem da su dobri i da ce se pridruziti japancima na vrhu liste kvalitetnih vozila.

Problem je u samom čoveku. Svako ko nije škrt, a može sebi da priušti nemački auto će i da ga kupi. Pa čak i u toj j. Americi je in voziti evropski auto. Zar je Vama Lexus stvarno jednako dobar kao i Mercedes?

Ni ja nevolim ww,a ne vozim ga ne zato sto nisam imao para za njega vec iz neke moje tvrdoglavosti,ali ruku na srce uvijek su imali dugotrajne motore i dobre skoljke.Jest da mi se nikad nisu svidjali trocilindrasi,a ne svidjaju mi se ni doticni dizeli sa pumpa brizgaljkom koji fantasticno vuku,ali kao sto vidimo i ww prelazi na komon reil ubrizgavanje tako da ako pogledamo na tradiciju,kvalitet i to sto smo mi oduvijek bili cobani,a polo sto jest,jest lijepo izgleda na slici(jos ga nisam vidio uzivo) i ako mu svabo spusti cijenu u rangu svoje klase dobro ce se prodavati.Ljudi treba misliti i na sutra.Kome ce moj komsija sutra prodati svoju daciu ili jedan prijatelj svog daewo koji lici na kadeta.Dobro prvi mi je odgovorio da ce se vjencati,a drugi da ce zapaliti svoj auto kad stane...
I zakljucak.Polo je lijep auto ima tradiciju i svabu iza sebe koji nije glup.
Eto toliko za sad,a za drugi put cu se javiti kad ga provozam i budem ili nebudem pun lijepih utisaka.
pozz

Ali je u svakoj klasi UBEDLJIVO najkradeniji.

VW. Za lak san.



Perque no?

Potpis

Save the Panda!

Moglo bi se ovde mnogo reći, ali samo par crtica:



Nije ovo nikakvo hejtovanje, mada onim šta traži za svoja vozila - VW pre zaslužuje sprdanje.

Evo malopre pročitah da je cena klot pasulj varijante Pola sa tri cilindra i 60 KS tačno 12.885 evra u Nemačkoj! Voleo bih da upoznam nekoga ko zaista izbroji tu sumu za njega.



Nema manu?!? Ono za skoro 13k ??

Pogledaj šta se danas kupuje za te novce pa reci šta njegovo u odnosu na te aute nije mana? ( vrlo sam ozbiljan)



Niko ovde ne priča o Pežoima i Italijanima, oni su u još goroj poziciji od VW.

Tesko je generalizovati - mozemo pricati o ODREDJENIM modelima Leksusa i ODREDJENIM modelima Mercedesa - recimo da neki Leksusi pogtovu iz LS klase jesu bili poprilicno konkurentni u odnosu na ono sto je Mercedes nudio u momentu kada su izasli, a u zavisnosti od reference mozda cak i bolji... Uzgred, Lexus se izuzetno dobro prodaje tamo gde su ga namenili - u USA. Lexus je u Nemackoj ocajno skup i Lexus nije uopste agresivno pristupio marketingu (ne secam se uopste da sam video neku reklamu osim u nekim novinama ponekad, i to jako retko)... ocigledno ih DE trziste ne zanima, ili su procenili da nemaju puno sanse na trzistu gde su "domaci" Porsche, Audi, Mercedes i BMW ;-)

Cak i sam Mercedes sa novom E klasom je najavio povratak u neka stara vremena po pitanju kvaliteta i inovacija - naravno, nece oni nikad priznati da su, u poredjenju sa nekim starim (sada vec "kultnim") modelima, u protekle 2 decenije vreme provodili spustajuci kvalitet i dizuci cenu - ali, neka - i to sa "povratkom" je dovoljno ;-)

Sa druge strane, ako se okanemo Mercedesa koji prodaje luksuzna kola (u koja, po definiciji, obicno mora biti ugradjeno svasta i ona moraju biti relativno dobrog kvaliteta iz prostog razloga zato sto za ulaznih 40-hiljada EUR ocekujes ipak mnogo vise od auta od 20 hiljada EUR) i fokusiramo se na VW... kao "narodni" auto (kao sto mu ime kaze ;-) onda...

Ne, VW danas ne nudi nikakav poseban kvalitet ili opremu u odnosu na ne-nemacku konkurenciju u tom segmentu - stavise, u mnogim slucajevima se dobija i te kako manje - i kvaliteta i opreme, sve na konto "brenda" i vrlo duboko ukorenjene slike o kvalitetu. Ali da se ne varamo, ta "slika" moze vrlo lako da ispari - sto se desilo americkim proizvodjacima (koji su nemerljivo gori od VW-a - ali poenta je ista, isli su na istu pricu u odnosu na Japance, i na kraju su ih ovi pretekli i ostavili u prasini)

Mislim treba pogledati taj Polo, i ono sto nudi konkurencija... pa to je nebo i zemlja. Jedina stvar na strani Polo-a izvan Nemacke je "imidz kvalitetnog nemackog auta" tamo gde se ljudi loze na to - u Nemackoj postoji jos jedna prednost u vidu servisne mreze gde svaki gradic od 100 stanovnika i 10 krava ima svoj VW servisni centar... i to je to, ne mogu da vidim ama bas nista vise od toga ;-)

A da... i ta pretpostavka o deprecijaciji u Srbiji, gde se pretpostavlja da ce taj VW imati vise sacuvane vrednosti od Kia-e npr.. Sto moze ali i ne mora biti tacno, pogotovu ako se uzme u obzir da su Azijati sve kvalitetniji i vrlo rade na svom imidzu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Slazem se, ali vec smo ranije utvrdili da to "najbolji automobil" je vrlo relativan pojam, ono sto je tebi bitno na nekom automobilu drugima je nebitno, tako da nema potrebe ubedjivati druge da nisu izabrali "najbolji automobil" samo zato sto se ne poklapaju stavovi i zahtevi za jedan automobil.

Takodje smo ranije utvrdili da kad bi hyndai/kia/reno/pezo/fiat prodavali B klasu za istu cenu kao polo niko ih ne bi kupio.


Pa sta mislis, zbog cega se Hyndai/Kia bore protiv konkurencije sa najnizom cenom?

Jer mislis da im je zao da oderu kupce pa zbog toga imaju nizu cenu?

Neka povecaju svi cenu kao za polo pa da vidis da li ce prodati jedan komad.

Jel sad malo jasnije zasto je polo skuplji?

To si samo ti govorio i niko drugi nikad jer naravno nema nikakvog smisla.



SVI proizvođači se bore protiv konkurencije SVIM što znaju i umeju. Cena je samo jedan, ali nikako jedini ili glavni parametar. Glavni je kvalitet.



Kao i obično, tvrdiš nešto, ali nisi naveo ni jedan tehnički/automobilski/sigurnosni/zdravorazumski/bilo kakav smisleni kriterijum za to što tvrdiš.

Iako u životu ne poznajem nikog takvog, na to smo već navikli.

Glavno pitanje sam jasno naveo:



..ali na njega, kao i obično, odgovora nema.

Ali, takođe kao i obično, ja ću tebi odgovoriti:



Zato što imaju takvu tehnologiju proizvodnje koja im omogućava da ponude niže cene od drugih i da time velikim koracima povećavaju svoj udeo u svetskog proizvodnji. Toga smo vrlo očigledno svi svedoci. Neće te njihove cene biti uvek takve, dizaće ih i oni.

Japanci su već prošli taj put, pa su sada već preterali sa cenama i prinuđeni su da ih obaraju. Ali srećom po njih, oni to mogu jer im njihova tehnologija proizvodnje to omogućava.

Međutim, VW (ali i neki drugi) ne mogu da obaraju cene jer im je proizvodnja jednostavno neekonomična. Ta činjenica će u skoroj budućnosti dovesti do priličnih promena u svetskoj autoindustriji.

Pozdrav,

da korejska vozila isto kostaju koliko i nemacka, tesko da bi se plasirala sa iole zadovoljavajucim ekonomskim rezultatom na trzistu iz najmanje dva razloga:

1 proveren kvalitet nemackih vozila
2 imidz nemackih vozila skopcan sa statusnim simbolom

Iskreno, toliko sam godinama udaljen od nemackih vozila agresivnim, pretencioznim i ponekad krajnje nepismenim nastupom obozavalaca nemacke autoindustrije, da se ne secam kada sam zadnji put nesto ovako izjavio o nemackim vozilima, iako sam sve vreme to i mislio. Prepotentni stavovi me nateraju da precutim one afirmativne misli i iskustva, jer bih se njihovim iznosenjem svrstao neminovno u front polupismenih uke-bukaca ciji je jedini argument bio - nemacki auto. Kako nemam finansijskih poteskoca da isprobam vecinu ponudjenog na trzistu, a dosta cesto menjam vozni park koji broji 4-6 automobila po jednom cugu (iz poslovnih razloga uglavnom iako u porodici ima i svako svoj automobil), relativno rano sam se upoznao sa alternativama, narocito kada su me moji omiljeni Italijani poceli razocaravati svojim modelima.

Ipak, evo sedeci za racunarom zadnjih meseci ne osecam ni trunku zelje da iskazem sta afirmativno o tom alternativama, zivot je cudo, ocas posla se okrene sve za gotovo celih 180 stepeni, i sa panikom konstatujem kako zadnjih meseci sedajuci za racunar i izlazeci na AZ naprosto plovim potpuno suprotnim kursom od vlastitih iskustava!

Nazalost, vec godinama ne vozim automobile iz svog zadovoljstva jer su takvi uslovi saobracaja, posla i zivota. Jos me vise zalosti sto ni motocikle vise ne vozim iz tih razloga, vec skoro iskljucivo zbog saobracajnih guzvi, osim nekih vangradskih putovanja, koliko posao, zdravlje i tempo zivota dozvole.

Tesko mi je ovde citati ubedjivanja kako nesto ima ekstra snazan motor i zato to treba obavezno kupiti jer ono drugo nista ne valja, ali istovremeno promovisati voznju sa minimumom obrtaja u krajnjem stepenu prenosa kao najprijatniji vid voznje. Ne zelim reci da zvuci licemerno, ali ne pronalazim uporiste za argumentaciju. Nesto sto ne koristis, a platis za to i jedan obican dinar vise, neisplativo je. Samo je stvar licne definicije sta tacno zelis za svoj novac.

Odgovor je verovatno - hocu da imam mogucnost ako zazelim snazan motor.
Posto ne bih da ulazim u raspravu, odmah cu da kazem, i imidz je ono sto neko zazeli iako nema pravu upotrebnu vrednost uglavnom (ne i uvek, u ponekim sferama ume da itekako otplati automobil).

Osecaj da vozis nesto sto ima svoje ime, a ne probija ga tek, je osecaj da si nesto uradio od svog zivota i to za dobar deo ljudi. Osecaj da moras da se negde guras u redu za spomenicu i budes pionir u necemu, je osecaj da jos nisi dosegao nivo iz prethodne recenice i upustas se u rizike na koju je imuna ta klasa koju zelis da dosegnes. Osecaj da si prisiljen na kompromis.

Koliko god covek pokusavao da zamaskira taj osecaj isticajnem nekih argumenata, pa cak i kontradiktorno kao u navedenom primeru, ne ide....jasno je da je u pitanju opravdanje za gorcinu u ustima zbog osecaja prinudjenosti na kompromis.

Neko to prevazidje, pa cuti i kupi ono sto mu se svidja, neko ne uspe u tome.....

...a Polo mi se ne svidja nesto posebno na izgled iako je danas umetnost pronaci ruzan automobil uopste, ali usled cene, kradljivosti i opet onog imidza koji za mene vuku nemacka vozila zahvaljujuci njihovom klubu obozavalaca na domacim prostorima i parolama koje pritom deklarisu (rec "parola" moze se citati kao argument bez argumenata), nemam ga u vidu ni za 5 godina iako zivot nikad ne zna sta se krije iza coska ;)

Jako mi se sviđa ovaj posljednji post, realan je i pošten u najmanju ruku. Jedino što zameram je dovođenje u vezu pismenost, aroganciju i dar da se prepozna sve ovo što si u daljem tekstu naveo. Naravno, a u vezi je sa VW. Upravo sam postigao ono što pokušavam sve vreme, a to je da dokažem da je interesovanje za VW vozila pa makar ona bila i niže klase još uvek na zavidnom nivou. Vidite koliko klikanja na ovu bezazlenu temu kao što je najgori Polo. Otvorite temu Matiz ili kako se već sada zove i svima će biti jasan stav svakoga od nas unapred. Kada je tolika ekspanzija tih istočnjačkih vozila na naše tržište kako onda da su evropski auti najprodavaniji. To su podaci koje čitam. Znam da u Aziji stvari drugačije stoje i to ne bih ni poredio, verujem da u Singapuru možeš da na prste izbrojiš aute iz Evrope npr.

Što Fiata tiče definitivno najviše daje u B segmentu za uloženi novac iako je Grande Punto po meni zakoračio u C segment ako se gleda upotrebna vrednost.

Pricas napamet.

Nesto slicno su pametnjakovici mislili za Kadet Interkuler 1,5 TD kad se pojavio (1989.). Ispoostavilo se sasvim suprotno.

Kakvi su TSI (pogotovo 1,2) jos ne zna niko.

Samo odrzavanje turbo i atm motora je identicno. Turbina i sistem vezan za turbinu ne zahteva nikakvo odrzavanje u smislu redovnog servisiranje i slicno.

Čini mi se da sam ovde pronašao delove nekih mojih izjava, pa, iako mislim da su jasne svakome ko vozi auto, dodatno ću ih pojasniti.

Odnose se na stil vožnje. Moj, i ne samo moj, nego stil velikog broja vrlo iskusnih ljudi za volanom je da u proseku voze relativno brzo (ne prebrzo) i tečno. To je najefikasniji, najudobniji i najekonomičniji način vožnje.

Da bi mogao da ga ostvariš, neophodan je relativno jak motor.

Međutim, to nije sve. Pošto se ne može uvek tako voziti, često je potrebna snaga za iznenadne manevre, obilaženje, izbegavanje vožnje iza kamiona itd.

Dakle, za sve te povremene radnje takođe je potreban jak motor.

Prema tome, snaga motora direktno određuje način vožnje, stepen sigurnosti i nivo umaranja tokom vožnje. Zato je to jedan od najbitnijih kriterijuma prilikom odabira auta.



Ovo apsolutno sigurno za mene ne važi, za druge naravno ne znam. Gorčinu bih osećao samo ako bih se odlučio za nešto što je lošije najboljeg za taj novac.



Niti pričam napamet, niti pravim paralelelu koju si naveo, ona me uopšte ne interesuje.

Nego, reci ti nama u čemu je VW 1,2 TSI bolji od bilo kog 1,6 CVVT motora?

Svakako.

Vise puta sam napomenuo da je pojam "dobrog auta" vezan za odedjenu regiju. Tako da "dobar auto" za Evropljana ne znaci da je to i "dobar auto" za Kanadjanina.

Isto tako, Balkan sa svojim osobenostima, predstavlja posebno arsinsku kategoriju.



U svakom slucaju. Uvek bilo.

Posebno za nas, ovobalkanski, nemaran i bahat odnos prema automobilima.

Zasto ja? Reci Ti nama, a da ne pricas neprovereno, insinuativno i napamet: NE prazne price.

Ja NE ZNAM kakav je 1,2 TSI. Nisam ga ni video, a kamoli vozio, ili imao uvid u veci uzorak u exploataciji. Rekao sam da se o njemu ne zna jos nista. Bar mi ne znamo.
Ako nesto znas, slobodno napisi. Mi, koji smo daleko od dogadjaja smo uvek spremni da nesto saznamo.

Rekao sam već mnogo puta, toliko puta da se nekima već muka da čitaju (a pomalo i meni da pišem), ali evo još jednom:

Ne treba ti veliko auto-obrazovanje da uvidiš da je 1,6 litarski motor sa varijabilnim usisom u svakom režimu vožnje jači od od nominalno 20% slabijeg 1,2 turbo motora. Osim toga, zbog jednostavnosti konstrukcije taj 1,6 CVVT je i neuporedivo pouzdaniji od turbomotora.

VW TSI su solidno izbalansirani motori, sa ispeglanom karakteristikom, ali to su i dalje turbomotori sa svim slabim tačkama koje to sa sobom nosi.