Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 103 odgovora
  • 28.265 pregleda

Najnovija ↓

Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 12:32 · pre 213 meseci #41
Citat:
Znam da nisi ti kriv što tako razmišljaš,kriv je sistem što je potencirao školovanje posvaku cenu,verovatno su i tebi ispirali mozak onom:Uči,sine i završi škole,jer ako ne učiš čeka te motika!?!


Ako hoces da radis bilo sta drugo, osim da motikas, moraces da ucis na ovaj ili onaj nacin. Sto onda ne bi ucio na faxu?
Svakom prema zasluzi, ko zavrsi faks, taj ce da kontruise raketle, ko ne zavrsi, taj ce da topi aluminijum za raketle.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 12:33 · pre 213 meseci #42
Citat:
Ivan Dimkovic: Prakticno beskonacan kada je Srbija u pitanju - ne zaboravi da kada bi od sutra skolovanje za sve bilo dzabe, da bi mnogi pohrlili po "degree" - jer su naravno "culi" da ce imati vecu platu... :)


pa sad mogu i da pohrle , ali ako ne uspeju da se upisu dzaba im ;)

naime model po kome bi studiranje bilo besplatno za sve redovne studente, uz prethodnu analizu broja potrebnih mesta na fakultetima bi kostalo mnogo manje nego ovo sada, jer imam neke sumnje da je neophodno upisivate hiljade i hiljade pravnika i ekonomista ....

kada bi se kvota na upisu privela razumu, i kada bi se prag za upis sa sadasnjih ~30 podigla na ~70, kriterijumi (ali i kvalitet nastave) na fakultetima osetno podigli, sasvim bi druga prica bila, jer niko ne bi mogao da trubi kako mogu da studiraju samo bogati, a srednjeskolci bi dobili jasnu pozitivnu stimulaciju ...

Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 12:40 · pre 213 meseci #43
Citat:
gajo2: U Svedskoj je visoko skolovanje potpuno besplatno za sve.

...koji budu primljeni na visoko školovanje!!! A za to, takođe, postoji neki kriterijum (kvalitet, potrebe, kapaciteti...)!!!

Mislim da ti to nedostaje u postu. Inače dotični pokretač ove teme bi bez problema i žalbi na ovdašnje cene mogao da ode u Švedsku i tamo upiše šta želi, bez da plaća "velike" svote.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 13:17 · pre 213 meseci #44
Citat:
hexter: ...koji budu primljeni na visoko školovanje!!! A za to, takođe, postoji neki kriterijum (kvalitet, potrebe, kapaciteti...)!!!

Mislim da ti to nedostaje u postu. Inače dotični pokretač ove teme bi bez problema i žalbi na ovdašnje cene mogao da ode u Švedsku i tamo upiše šta želi, bez da plaća "velike" svote.

http://www.kth.se/studies/swedish-programmes/1.9578?l=en_UK
Da budes primljen na Tehnicki fakultet treba da si zavrsio "upper secondary education" i da znas svedski i engleski. Takodje imas sledeci posebni uslov:
Citat:
Specific entrance requirements - course prerequisites in Mathematics, Physics and Chemistry or at least one year of studies at university level in these subjects.
Znaci da si isao u prirodno-matematicku srednju skolu, ili da upises pripremnu godinu na fakultetu, koja je takodje besplatna.

Dakle prakticno, da si rodjeni Svedjanin i da bi u Svedskoj upisao Tehnicki fakultet, treba da zadovoljis sledeci uslov:
- imas zavsenu srednju skolu

Pa sad ti to nekako izvrni kako ne mogu svi da studiraju besplatno...
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 13:21 · pre 213 meseci #45
Ustvari nije to sve, ako ti osnovna diploma nije dovoljna pa zelis da upises i master studije:
Citat:
The master's programmes are currently free of charge.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 13:42 · pre 213 meseci #46
Citat:
Kosuth: Znam da nisi ti kriv što tako razmišljaš,kriv je sistem što je potencirao školovanje po svaku cenu,verovatno su i tebi ispirali mozak onom:Uči,sine i završi škole,jer ako ne učiš čeka te motika!?!

Ma to je jos i dobro, ona ja jos gora "uci da ne moras da radis, nego samo sedis i primas platu". Ja takve ne bih pustao ni u gimnaziju, koja po meni treba da bude iskljucivo priprema za fakultete, sa vise podsmerova, ono, prva godina osnovna, onda druga godina podela na prirodne i drustvene nauke, treca i cetvrta odredjenije, priprema za prava, medicinu, ekonomiju ili tehnicke fakultete, filozofski itd, a takve koji nisu za fakultet ili gimnaziju bih rasporedio samo u strucne skole za odgovarajuca zanimanja. Sad kad ovo napisah, pa to bi bilo kao u Šuvarici as ti gospe. A zasto da ne, samo da je to sve bolje organizovano. Sto se tice studiranja na drzavnim fakultetima "besplatno" to jest bez skolarine, rekao sam moje misljenje. Treba to omoguciti svima koji ih upisu, ali kriterijume za upis podici tako da se u startu lazilebi odbiju, normalno, sve to uz reformu celog skolstva uglavnom po anglosaskom modelu . Lezilebi neka onda idu na privatne fakultete, ili u privatne gimnazije, koji su u srbiji i tako uglavnom mesta za one koji ne zasluzuju da pohadjaju odredjenu drzavnu skolu, a cace i mame im imaju pare i nesto niej bas u redu sa njima, pa onda umesto da takve uglave da rmbaju, oni ih upisu tamo. Neka se takvi zabavljaju, koga briga.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 13:45 · pre 213 meseci #47
Citat:
Pa sad ti to nekako izvrni kako ne mogu svi da studiraju besplatno...

A,ko će da radi ako svi studiraju...i to još besplatno?
Citat:
Ako hoces da radis bilo sta drugo, osim da motikas, moraces da ucis

Jesi li ti apsolutno siguran da motikanje ne mora da se uči?
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 13:48 · pre 213 meseci #48
Citat:
Jesi li ti apsolutno siguran da motikanje ne mora da se uči?


Apsolutno sam siguran da je bitno jednostavnije od stvari koje se proucavaju po fakultetima.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 14:24 · pre 213 meseci #49
Citat:
Kosuth:
Hajde okači ovde tvoj prosek na studijama,ispolji neke posebne sklonosti koje mi još nismo uspeli da uočimo,pa da,eventualno,kroz diskusiju razmotrimo mogućnost finansiranja tvojih studija,ako to budeš zaslužio...

Ja ne placam studije. Ko si ti u celoj prici da ti ispoljavam posebne sklonosti? Ne preteruj.
Malo sam pogresio sto sam zapoceo ovu temu na ovom forumu.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 14:27 · pre 213 meseci #50
Citat:
Kosuth: A,ko će da radi ako svi studiraju...i to još besplatno?

Aha, znaci ko studira taj posle ne radi nista? Ima tu istine, narocito kad su u pitanju ovi raznorazni eksperti i druga bedna piskarala.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 14:29 · pre 213 meseci #51
Citat:
zaraza
Ako hoces da radis bilo sta drugo, osim da motikas, moraces da ucis na ovaj ili onaj nacin. Sto onda ne bi ucio na faxu?
Svakom prema zasluzi, ko zavrsi faks, taj ce da kontruise raketle, ko ne zavrsi, taj ce da topi aluminijum za raketle.


Apsolutno tacno - i, ako ne zelis da motikas vec da konstruises raketle a zelis PRIVILEGIJU da ti neko drugi plati skolovanje (drzava) onda moras da se pokazes i pre tog faxa, dakle da imas dobar uspeh u srednjoj skoli i da dobro uradis kvalifikacioni/prijemni ispit za fakultet.

Sta je tu toliko problematicno, nemam pojma.

Stavise, uopste mi nije jasno zasto ljudi misle da njima a-priori nesto tako pripada bez da uloze GRAM truda za dobijanje tako necega? Zato sto su se rodili... ono super-stars, uspeli da se rode i da potrose kiseonik 18 godina, i sad - odmah, daj free fax, "ako moze u Svedskoj, sto ne moze i ovde"

Ne ide to tako.

Inace, kada nesto nema cenu - homo sapiens to obicno i ne vrednuje niti postuje :(
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 14:33 · pre 213 meseci #52
Citat:
gajo2: Pa sad ti to nekako izvrni kako ne mogu svi da studiraju besplatno...


????
Šta pa ja izvrćem?

Citat:
gajo2: U Svedskoj je visoko skolovanje potpuno besplatno za sve.


Citat:
gajo2: Dakle prakticno, da si rodjeni Svedjanin i da bi u Svedskoj upisao Tehnicki fakultet, treba da zadovoljis sledeci uslov:
- imas zavsenu srednju skolu


Samo citiram. Znači ne mogu SVI već samo ŠVEĐANI. To je prvo. A drugo, postoji broj slobodnih mesta i svi koji ispune uslove koje navodiš MOGU DA KONKURIŠU ZA TA MESTA. I ako budu primljeni tek onda studiraju besplatno. Ne školuju ni tamo sve kojima padne napamet da studiraju.

Samo i dalje ne shvatam šta to izvrćem??? Da li sam nešto ovde izmislio ili izvrtao? Samo kada nešto prenosiš prenosi kompletno, jer stvarikoje preskačeš ČINE razliku.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 14:38 · pre 213 meseci #53
Citat:
maliradojca: Troskove tokom celog trajanja skolovanja bi trebalo da pokriva drzava.
Citat:
maliradojca: Ja ne placam studije.
Jelte? To znaci da si na budzetu? Ili nisi student uopste nego agitujes po partijskom zadatku ili sto ti je dosadno?
Citat:
Ko si ti u celoj prici da ti ispoljavam posebne sklonosti? Ne preteruj.
Ukoliko si student na budzetu, to znaci da mi finansiramo tvoje skolovanje, zar ne mislis da bi bilo lepo da vidimo sta dobijamo za te pare?

Citat:
Malo sam pogresio sto sam zapoceo ovu temu na ovom forumu.
Oce to, oce...
Potpis
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 14:52 · pre 213 meseci #55
Radim na fakultetu i moje iskustvo je sledece:

- obrazovni sistem je los, ali ne losiji od bilo kog segmenta naseg drustva
- dobri ucenici uvek mogu za relativno male pare da zavrse fakultet
- svake godine je sve vise i vise debila, lenstina, frajera i frajerki (studiraju jer im je lepo, roditelji finansiraju pa se prosto receno zajebavaju. Kada gube godine bas ih briga sto nece zavrsiti fakultet.Brinu da tati i mami ne pukne film i ne vrate ih kuci), a sve manje dobrih studenata, dece koja su dosla na fakultet da nesto nauce, dobiju diplomu, zaposle se.
- debilima su ih napravili RODITELJI jer su ta "deca" uvek u pravu, uvek njih neko maltretira, uvek oni znaju za 8 barem a profesori ih bezveze obaraju... (desava se, priznajem, ali u 95% slucajeva nije tako)
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 14:58 · pre 213 meseci #56
Citat:
Ko tebi dade kompjuter i internet u ruke...Ostavi to, pokvarices...ccc

Do sada si nekako i vodio diskusiju,ali sada si već počeo da gubiš kriterijume...
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 15:00 · pre 213 meseci #57
<offtopic>
Citat:
maliradojca: Ko tebi dade kompjuter i internet u ruke...Ostavi to, pokvarices...ccc
RCUB, jos od februara '96 i kvario sam ga vise puta...
</offtopic>

Citat:
mrkii: Radim na fakultetu i moje iskustvo je sledece:

- obrazovni sistem je los, ali ne losiji od bilo kog segmenta naseg drustva
- dobri ucenici uvek mogu za relativno male pare da zavrse fakultet
- svake godine je sve vise i vise debila, lenstina, frajera i frajerki (studiraju jer im je lepo, roditelji finansiraju pa se prosto receno zajebavaju. Kada gube godine bas ih briga sto nece zavrsiti fakultet.Brinu da tati i mami ne pukne film i ne vrate ih kuci), a sve manje dobrih studenata, dece koja su dosla na fakultet da nesto nauce, dobiju diplomu, zaposle se.
- debilima su ih napravili RODITELJI jer su ta "deca" uvek u pravu, uvek njih neko maltretira, uvek oni znaju za 8 barem a profesori ih bezveze obaraju... (desava se, priznajem, ali u 95% slucajeva nije tako)


Dobri su oni koji znaju zasto su upisali fakultet, znaju da dipl. nije sam sebi cilj nego sredstvo za neke druge stvari u zivotu, i njih ces tesko da cujes kako larmaju o nepravdama po fakultetima.
Potpis
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 17:15 · pre 213 meseci #58
Citat:
Ja takve ne bih pustao ni u gimnaziju, koja po meni treba da bude iskljucivo priprema za fakultete, sa vise podsmerova, ono, prva godina osnovna, onda druga godina podela na prirodne i drustvene nauke, treca i cetvrta odredjenije, priprema za prava, medicinu, ekonomiju ili tehnicke fakultete, filozofski itd, a takve koji nisu za fakultet ili gimnaziju bih rasporedio samo u strucne skole za odgovarajuca zanimanja.


Ovo je malo rizican pristup, najpre zbog toga sto veliki broj dece prosto ne zna u tom zivotnom dobu
sta tacno hoce u zivotu, a dobar broj od onih sto znaju sta hoce kasnije shvati da je hteo nesto slicno
ali ne isto. Prerano suzavanje fokusa je greska.

Citat:
sve to uz reformu celog skolstva uglavnom po anglosaskom modelu


Ovde su to skapirali, pa su sada na svim fakultetima prve dve godine opste obrazovanje (nalik na nasu gimnaziju u
pogledu izbora predmeta), da bi se tek posle prve dve godine, negde oko 20-te godine zivota pravile definitivne
odluke oko usmeravanja. Cak i onda, dosta ljudi uzme dual degree iz dve u opstem slucaju nevezane discipline.

Citat:
Sad kad ovo napisah, pa to bi bilo kao u Šuvarici as ti gospe.


Ja sam bio prva generacija Suvarice u Srbiji, i mogu ti reci paradoksalnu stvar da je u kombinaciji sa gimnazijskim
profesorima (kraj sedamdesetih) i celim razredom koji je dolazio u skolu da uci davala za prve dve godine tzv.
'zajednickih osnova' jace znanje nego gimnazija za 3 godine. Znam jer smo bili u istoj skoli sa poslednjom generacijom
gimnazije - ista skola, isti profesori, priblizno isti kvalitet dece koja idu u skolu, i bilo je dobrih prilika da se uporedi
znanje.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 18:47 · pre 213 meseci #59
I ja sam isto isao u suvaricu, posao sam par godina posle tebe, i posle kad su je ukinuli sam se cudio kako smo mi tamo recimo iz matematike na smeru koji nije bio bas matematicki ucili nesto sto posle ovi u nekim nazovi matematickim gimnazijama nisu. Izgleda da nije to sve ni bilo toliko lose, mada si u pravu da nije bilo iskristalisano, to oko konacnog opredeljivanja posle druge godine, verovatno zato sto je sve to bilo jos taze, i da je bilo vremena, verovatno bi se kasnije sredilo. Oni su tad bar imali neku ideju da je potrebno reformisati skolstvo, a ove sad izgleda samo pare zanimaju. Tako su ono kad je bio Djindjic poceli reforme, ali dzabe kad se vratise isti ovi koji su plakali "zasto bas u Srbiji suvarica" pa pocese da ukidaju Darvinovu teoriju i slicno. Ali dobro, odose i oni, pa eto sad drugi neka se pokazu i neka konacno reformisu to skolstvo da se ne desavaju ove stvari o kojima pise mrkii i da ne budemo vise poslednji na onim testovima upotrebljivosti stecenog znanja.
Re: Ajmo studenti da se bunimo 24.04.2009. u 19:10 · pre 213 meseci #60
Citat:
Možda... Ali sam ja isto tako u toj USA upoznao masu ljudi koji u osnovnoj, a pogotovo srednjoj školi debelo lupaju glavu oko svog GPA, curriculumaa, extracurricular activities, paze na svaku moguću mrlju i poliraju svoj dosije do savršenstva samo da bi uspeli da uđu na koledž koji žele... Radi se nemilosrdno tokom celog trajanja školovanja...

A u Srbiji možeš da češeš jaja 4 godine u srednjoj, par meseci pre ispit sedneš i nabubaš, i završio si posao... Posle toga nastaviš da češeš jaja na fakultetu, gde studiraš u proseku 6-8 godina, a posle ako ti se i ne radi, prijaviš se na biro, mama i tata te izdržavaju, a ti odbijaš ponuđene poslove jer su ti ispod časti, a baš za tebe nema posla u struci, i tako ne radiš ništa ceo život...

Sorry, ali mislim da je ipak USA sistem daleko bolji od ovog našeg wannabe skandinavskog, da stvara obrazovanije ljude i bolje stručnjake, što se uostalom da i primetiti iz priloženog - Gde je USA a gde Srbija.

A da studenti treba da se bore - treba.

Studirao sam i u USA i u Srbiji... Imao sam tu sreću (ili nesreću) da sam počeo školovanje u USA, gde sam video kako treba da se radi... Pa sam onda došao u Srbiju, koja je totalni divlji zapad, gde su profesori šerifi, a studenti mazge koje šerifi jašu... U Srbiji gde fakulteti postoje zbog profesora a ne zbog studenata... I gde je profesor bitnij od studenta (ko je tu zbog koga)... Gde profesori reketiraju studente namećući im kupovinu njihovih knjiga i skripti kako bi položili ispite... Gde se ceni i ocenjuje kako je student zapamtio profesorovu interpretaciju teme, a ne kakvo je znanje stekao.. Nedajbože da je student stvarno učio logički nešto, sa sve svojim mišljenjem, a ne čisto nabubao precizno onako kako je profesor naznačio.. Teško njemu... Gde student ode da se žali dekanu fakulteta jer njegov zakazan termin za ispit je prošao pre 4 sata, a on još uvek nije primljen, na šta ga dekan gleda bledo u fazonu 'dooobro, šta je tu tačno problem?!?' pošto je to sasvim normalna stvar... itd itd...

Zbog toga studenti treba da se bune, zbog toga treba uzeti govnjivu motku i reformisati školstvo totalno... A usput podići cene školarina, podići uslove za školovanje, podići standard školstva i smanjiti broj studenata... Jer šta će godišnje 5000 novih studenata na ekonomiji, a diplomira samo 500, ostali odustanu u međuvremenu.. Treba primiti 550, 50 nek odustane, a 500 da diplomiraju kao vrhunski stručnaci kojima je posvećivana pažnja tokom celog školovanja...


Najpametniji post u celoj temi.
Potpis
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme