Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź

Zaključano (hard lock)
  • 196 odgovora
  • 197.506 pregleda

Najnovija ↓

Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 12:36 · pre 210 meseci #61
Citat:
Ivan Dimkovic:
To jeste validan jezik koji se zaista govori tamo (znam i po mojoj kevi - DEFINITIVNO nije isti jezik koji ja govorim ;-)


Pretera ga Dimkovicu, ali stvaarno... pa u bivsoj yu na ovim prostorima govore razliciti "jezik": dalmatinci, bosanci, istrani, zagorci, crnogorci, kosovci, vojvodjani, leskovcani, hercegovci, uze-srbijanci, posavinci.
E sad, ako cemo tako onda svaka ima od ovih oblasti pravo na svoj jezik.
Pa ne cini jezik neki lokalizam, bez obzira koliko ga ti razumes ili ne. To su vise razlike ijekavci ekavci ikavci, stokavci stakavci cakavci itd. Ali to su dijalekti. D I J A L E K T I.

Kako inace tumacite to sto svi sa prostora sh ili hs jezika razumeju 100% ovaj forum? Kakvi su to jezici onda? To sto imas na tastaturi jedno slovo vise?

Kazem ti, ludilo je zavladalo, pa onda mogu da biram tastaturu na Windowsu "Serbian - Bosnia and Herzegovina". E hocu onda da trazim i "Serbian - Montenegro" kao i "Serbian - Croatia" tastature. Eto to je ludilo.

Umesto da se ljudi bave ekonomijom i kulturnim razvitkom, cime se bave balkanci?

Da ne govorim o tome sto se Evropa ujedinjuje, trazi sisteme da joj bude lakse u prakticnim stvarima, da se unificira mnogo toga. Balkanci (odnosno jedan deo) radi na tome da se sto vise iskomplikuje jer smo dokoni, nema sta drugo da radimo.
Potpis
Sunca li ti žarevog!!
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 12:40 · pre 210 meseci #62
Citat:
euripyd
Pretera ga Dimkovicu, ali stvaarno... pa u bivsoj yu na ovim prostorima govore razliciti "jezik": dalmatinci, bosanci, istrani, zagorci, crnogorci, kosovci, vojvodjani, leskovcani, hercegovci, uze-srbijanci, posavinci.
E sad, ako cemo tako onda svaka ima od ovih oblasti pravo na svoj jezik.
Pa ne cini jezik neki lokalizam, bez obzira koliko ga ti razumes ili ne. To su vise razlike ijekavci ekavci, stokavci stakavci cakavci itd. Ali to su dijalekti. D I J A L E K T I.


Pod "nije isti jezik" mislio sam nije "skroz isti jezik" - jasno je da postoje dijalekti.

Opet, nigde nije "u steni" definisano sta je potrebno da se neki dijalekat nazove posebnim jezikom ili ne - obicno se tezi prevazilazenju razlika a ne obrnuto, ali Balkan ima neke druge tokove - opet, to nije zabranjeno niti nemoguce.

Citat:

Da ne govorim o tome sto se Evropa ujedinjuje, trazi sisteme da joj bude lakse u prakticnim stvarima, da se unificira mnogo toga. Balkanci (odnosno jedan deo) radi na tome da se sto vise iskomplikuje jer smo dokoni, nema sta drugo da radimo.


Slazem se potpuno - medjutim ne mogu da nadjem ni jedan razlog zasto bi Crnoj Gori to bilo zabranjeno - imaju puno pravo na to cak i ako to nije potez koji bi mogao da se nazove najrazumnijim ili najlogicnijim.

Kao sto rekoh - nisu prvi a u ovom momentu vise ni nemaju prednosti velikog zajednickog jezika jer ga je dobar deo balkanskih zemalja odlucio zameniti sa nekom "specijalnom lokalnom varijantom"

Tuzno ali istinito.

Obrati paznju da ce to biti jako dobar biznis - kada i ako balkanske zemlje ex-SFRJ udju u EU, to ce biti jos bar 5 novih jezika, od kojih su 4 efektivno ista... To ce biti 4 dodatne kopije dokumenata, 4 razlicita prevodioca za svaki posao, itd...

Ima ona stara izreka cega se pametan stidi...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 13:21 · pre 210 meseci #63
Nije problem dali će neko govoriti kruva ili hleba, mleko ili varenika, kapula ili luk, međed ili medved, već kako će to pisati.
Zamislimo neko dete koje prođe ovaj program, sutra treba da studira ili radi u Beogradu, treba da se štreca kod svakog mail-a, dokumenta, a tek raspored na tastaturi.
Pitajte logopede sa kojim glasovima deca najčešće kubure, mislim da će ovi novi fonemi biti na vrhu liste...
Mislim da se deca unazađuju zarad politike..
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 14:26 · pre 210 meseci #64
Citat:
euripyd: Pa ne cini jezik neki lokalizam, bez obzira koliko ga ti razumes ili ne. To su vise razlike ijekavci ekavci ikavci, stokavci stakavci cakavci itd. Ali to su dijalekti. D I J A L E K T I.

I koji je onda to jezik u pitanju? Srpski? Hrvatski? Srpskohrvatski? Zapadnobalkanski? Južnoslovenski? Da li misliš da je moguće da ijedna od država ex-YU ozvaniči korišćenje tog univerzalnog jezika? Da na referendumu u Srbiji prođe ustav u kome piše da je zvaničan jezik srpskohrvatski (hrvatskosrpski)? E, dok to ne bude moguće, svaka od zemalja ima pravo da svom jeziku da naziv kakav hoće i da u njegov pravopis upisuje štagod hoće. A u Crnoj Gori ova nova slova itekako imaju smisla jer ih po svemu sudeći većina naroda koristi.

A kad ta deca dođu da studiraju u Srbiju, koristiće se srpskim jezikom, isto kao što bi se u Londonu koristila engleskim. Ne vidim što dramite ovoliko.
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 16:57 · pre 210 meseci #66
Citat:
jablan: A to kažeš ti kao eminentni lingvista?

Po tebi je eminentni lingvista izgleda onaj koji bi za svako selo pravio nov jezik. Odbrana političkih
smicalica tebi spada u lingvistiku.
Citat:
Shvati da tamo ljudi tako govore i sad su proširili pravopis kako bi ozvaničili realno stanje u narodu.
Nije to nikakav "fenomen" već olakšavanje života velikoj većini.

Odakle ti takva ideja? Narod kaže: "Sto sela sto vela". (vela je način, vrsta, običaj) Svako selo ima svoje
specifične izraze. Ti se ustvari zalažeš za što nejasniji zvanični naš jezik sa što više sinonima i onda zbog
nekoliko sinonima praviš "novi" jezik. Bravo lingvisto!
Koliko još "novih" jezika predviđaš?
Ako ne znaš pitaj političare - na primer za banatski, sremski ili bački. Nema problema - samo raspali - uvek
ima po neka razlika od koje takvi lingvisti mogu da naprave "jezik"
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 18:56 · pre 210 meseci #67
Citat:
Ivan Dimkovic
Obrati paznju da ce to biti jako dobar biznis - kada i ako balkanske zemlje ex-SFRJ udju u EU, to ce biti jos bar 5 novih jezika, od kojih su 4 efektivno ista... To ce biti 4 dodatne kopije dokumenata, 4 razlicita prevodioca za svaki posao, itd...

Naravno da nece, nisu ludi, evropljani ce da nas zgaze i nauce pameti. Za sada se taj jezik u haskom Tribunalu zove BHS.... Tako ce se zvati, a od sada vec i BHCS jezik

Citat:
jablan: : I koji je onda to jezik u pitanju? Srpski? Hrvatski? Srpskohrvatski? Zapadnobalkanski? Južnoslovenski? Da li misliš da je moguće da ijedna od država ex-YU ozvaniči korišćenje tog univerzalnog jezika?

Pa valjda vecinski jezik odlucuje. Pre bi bilo da bi bio srpski nego crnogorski.
Zato sto bi se sigurno 50% izjasnilo da govore srpski na ovom podrucju....
Potpis
Sunca li ti žarevog!!
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 19:27 · pre 210 meseci #68
Citat:
euripyd
Naravno da nece, nisu ludi, evropljani ce da nas zgaze i nauce pameti. Za sada se taj jezik u haskom Tribunalu zove BHS.... Tako ce se zvati, a od sada vec i BHCS jezik


To nije tacno - haski tribunal nema ama bas nikakve veze sa polisom EU. Stavise, EU birokratama sasvim odgovara dodatna komplikacija jer mogu jos vise da se ugrade u EU porez.

Svaka drzava koja postaje clanica EU ima puno pravo da u listu EU jezika doda svoj jezik i pismo - EU nema ama bas nikakav legalni instrument da spreci Hrvatsku i Crnu Goru da urade to isto. Niti je uopste i bilo nagovestaja da im tako nesto pada na pamet da rade.

A i zasto bi? Taman da povecaju svoj budzet za prevodjenje za jos koju stotinu miliona EUR - i ovako i onako je desetocifren (da, desetocifren)

Citat:

Pa valjda vecinski jezik odlucuje.


Tesko - verovao ili ne, to je u nadleznosti drzave. Kako su novo-balkanske drzave sve suverene, one imaju pravo i da izmisle jezike ako treba - mada ovde je vise u pitanju nesto drugo.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 21:58 · pre 210 meseci #69
crnogorcima niko ne brani da imaju svoj jezik, ali ono sto oni ne mogu je da srpski proglase za crnogorski jer to je plagijat. Dodali dva slova ! Cuj, pa to je kao da ja uzmem Megan skinem Reno znak i dodam moj znak. Valda bi onda i Amerikanci i Austrijanci i Svajcarci prozvali to svojim jezikom.

Molim Dimkovica da mi ne replicira posto po njegovom misljenju svetski principi ne treba da vaze za Srbe.
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 13.07.2009. u 22:26 · pre 210 meseci #70
Jezik ne moze da se copyright-uje, Beltrammi - a glupost, da moze... 'de bi nam kraj bio :-)

Citat:

posto po njegovom misljenju svetski principi ne treba da vaze za Srbe.


Yep... steta sto ne moze da se copyrightuje, Beltrammi - mogao bi da je sub-licenciras :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 14.07.2009. u 10:30 · pre 210 meseci #73
Ove stvari su čisto političke prirode, i to one najgore vrste.

Kao što je bilo odvajanje Crnogorske od Srpske Pravoslavne crkve.
Sistematski i veštački se prave razlike između oblasti i kultura unutar jedne bivše zemlje.

Znate koliko reči je izgubio srpski jezik zato što je kao hrvatski(ožujak, listopad, svibanj... cesta, razina....)Hrvati pričaju čistiji srpski od nas. Ima milion primera... Tužno.
Razjediniti kulture i narode, bez sloge, puno svađe,razbucati ognjišta... e to je ta politika koja nas razbija već 100 godina.

Potpis
http://www.youtube.com/user/Vidicsasa
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 14.07.2009. u 19:18 · pre 210 meseci #75
Citat:
Hrvati pričaju čistiji srpski od nas. Ima milion primera...


da kako da ne: Put - cesta, nivo - razina.

Uzgred, smesno je kako hrvati upropastavaju srpski jezik. Nedavno sam procitao "zbog bolesti jetara". Zamislite kakva glupost ! Prvo, tacno je da je jetra sastavljena iz vise delova, ali to je jedan organ, neparan i zato se zove jetra. A inace mnozina je jetri.

Dalje, kazu "tijekom", a zatim ima tok i sava tece, a ne tjece kroz zagreb.

Sledeca nebuloza je upotreba instrumentala na mesto cistog nominativa: "postao je predsjednikom".

Izbacivanje vokativa "Boban !", " Goran !".

Izbacivanje refleksivnih glagola "Odselio je iz Splita sa porodicom". itsl itd....


Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 14.07.2009. u 22:23 · pre 210 meseci #76
Citat:
Beltrammi: da kako da ne:

Put - cesta, nivo - razina.Put i razina su naše reči
Uzgred, smesno je kako hrvati upropastavaju srpski jezik. Nedavno sam procitao "zbog bolesti jetara". Zamislite kakva glupost ! Prvo, tacno je da je jetra sastavljena iz vise delova, ali to je jedan organ, neparan i zato se zove jetra. A inace mnozina je jetri. Zavisi gde si pročitao
Dalje, kazu "tijekom", a zatim ima tok i sava tece, a ne tjece kroz zagreb.I Srbi su upotrebljavali ovu reč - odnosi se na vreme
Sledeca nebuloza je upotreba instrumentala na mesto cistog nominativa: "postao je predsjednikom". Ja mislim da ovo nije pravilo (bar nije bilo)
Izbacivanje vokativa "Boban !", " Goran !".Verovatno si pomešao neki lokalizam koji se u principu ne smatra pravilnim
Izbacivanje refleksivnih glagola "Odselio je iz Splita sa porodicom". itsl itd....Možda ga ne smatraju refleksivnim

Hrvati čuvaju naš jezik koji se nekad zvao srpskohrvatski odnosno hrvatskosrpski - dakle bio je jedan, a sad imamo dva:
srpskohrvatski i hrvatski. Kad se uvaže i ostali "novi jezici" onda ispada da samo Srbi nemaju svoj jezik
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 14.07.2009. u 22:27 · pre 210 meseci #77
To ti pričam....

A zamisli u srpskom jeziku koliko književnih vrednosti i tradicije
***U jeee...
*** Da bre...
***U bre...
*** Da bre..(inače bre na turskom = budala)
***Ekstra..
***Super...
***kul...
***ćemo ovo, ćemo ono
*** vrh (brate, sestro), vrh vrhova( ne spominje se familija)
***opušteno(u milion kombinacija, šta god to značilo , bilo mlohavo ili omlitavelo)
***znači ono...(tu ubaciti po želji šta god)

Ove poskočice nemaju nikakve veze sa onima koje je opisivao Ivo Andrić, kada je objašnjavao kako sa vremena na vreme iz
naroda izađe neka poskočica koja se koristi neko vreme( Ne daj se, to orle, .....)

Inače Ilija Garašanin je još pre jednog stoleća predvideo sve ovo, plansko obogaljivanje jednog predivnog jezika sa puno
slikovitih opisa, folklora i metafora.

Čitao sam skoro neku studiju o tome koliki vokabular ima prosečan Srbin, verovali ili ne cirka oko 500 reči koje vrti do besvesti u nekoj od gore navedenoj kombinaciji.

U svakom slučaju degradacija, slična onoj koja se desila narodnoj izvornoj muzici (imali smo najharmoničniju muiku na svetu, mi i neki iz Latinoamerike, dok se nije pojavila Šar planina 60 i neke)

Tako da ubacivanje par slova u Crnoj Gori nije ništa drugo do produbljavanje razlika između dva bratska naroda.
Potpis
http://www.youtube.com/user/Vidicsasa
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 15.07.2009. u 00:10 · pre 210 meseci #79
Nije mi najjasnije šta je svrha ove diskusije.

* Da se neko natera da koristi Srpski?
* Da se nekom objasni da je "glupav" šo ne koristi Srpski?
* Da se dokaže da je ovaj ili onaj jezik u stvari Srpski?
* Da se dokaže da je Srpski jezik najbolji na svetu?

???

Ako je neki od navedenih motiva u pitanju tada se bojim da će efekat biti suprotan željenom.
Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź 15.07.2009. u 09:33 · pre 210 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Lazar-I 15.07.2009. u 09:51
  1. Lazar-I15.07.2009. u 09:51zapis iz teksta poruke
#80
Citat:
Ivan Dimković:Pravi Srbi ce uvek govoriti crkvenoslovenski - jezik svojih cukun cukun cukun cukun cukun cukun... dedova i jezik Stefana Nemanje :-)


Sveti Simeon Mirotočivi je verovatno govorio crkvenoslovenski kao drugi jezik. Dok je bio samo Stefan crkvenoslovenski je verovatno govorio samo na kursu crkvenoslovenskog za vreme priprema za sveca.

Crkvenoslovenski su govorili sveštenici a nije bio zanemarljiv ni broj onih koji su se trudili da što više koriste taj jezik u svakodnevnom govoru (ili čak i pisanju) kako bi zvučali što pametnije. Pravog Srbina danas možete prepoznati po privrženosti Bogu ili po korišćenju reči stranog jezika koji je u trendu (trenutno engleskog, nekada turskog...). Ima puno pravih Srba na ovom forumu.
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.

Premeštanje teme