elitemadzone.org - Sumnje da je čovek bio na Mesecu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.

+896 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 11:29 - pre 179 meseci}

Prvi let je bio u Februaru 1969 a komercijalni letovi od 1970 sa PAN AM-om, a zvanicna produkcija od 1969.

Dakle, leteo je sa INS sistemom prekookeanski dobrano pre Apola 11.

Recimo TriStar (Locheed L-1011) je od 1968 u produkciji a on ima avioniku koja je usporediva sa sadasnjim avionima, a poleteo je 1970.

DC-9 je poleteo 1965 i imao je OMEGA INS sistem. Pre njega DC-8...

Pre 29 godina su cak u taj sistem (GNS-500A) ubacili offset korekciju, kalkulaciju goriva, prikaz waypointa ekranski kao i sad... itd itd...

Nemam sliku iz DC9 ali sam slikao u B727-200 (1967), znaci ovo je PRE Apollo 11:

.sasa.

Član broj: 181517
Poruke: 22
82.117.201.*

+36 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 11:37 - pre 179 meseci}

Ah da, sad vidim: First flight - February 9, 1969 ...

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.

+896 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 11:39 - pre 179 meseci}

Pri tom ovaj uredjaj na B727-200 je taj GNS-500A serija tri koji ima waypoint prikaz, fuel calculator i offset planer... ali isti je i onaj serije 1 i 2, samo sto nema proracun goriva i offset putanje. Ovo je nesto iz kasnih sedamdesetih, kasnije su ugasili Omegu i kacili GPS na autopilota posto je jednostavniji za upotrebu i ima ekranski prikaz a nije bilo isplativo ubacivati FMC u njega (kao kod B737).

Ovi ogromni "tockici" su trimeri, da se neko ne uplasi:))))

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 11:43 - pre 179 meseci}

Uzgred... ljudi su danas totalno razmazeni po pitanju tehnike, kuci imaju gigaherce, terabajte... pa danas 32 KB memorije u Apolo kompjuteru izgleda nemoguce - mozes misliti "isli NA MESEC sa tim???" pa za to sigurno treba bar 10000 Intel i7 procesora...

Za one koji su vrlo kratko u informatici - radile su se "neverovatne" stvari na malim racunarima sa par KB memorije, cak i u vreme kada se ROM memorija pravila kalemljenjem kablova - doduse, tada je za programiranje ipak bilo potrebno biti Dr. elektrotehnike a danas eto moze da se kodira i u omiljenom skript jeziku :-)

Jedan prosecan racunar iz domacinstva danas bi te 1969-te bio dovoljan ne samo za sve NASA misije vec i za sve racunske potrebe povece drzave.

Na kraju i taj GPS sistem sa kojim danas ljudi voze i ne razmisljaju gde idu... da bi taj sistem radio u svakom autu trenutno oko zemlje leti nekoliko desetina satelita u srednjoj orbiti...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.

+896 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 11:55 - pre 179 meseci}

Jedino ne znam sta cemo sa desetinama hiljada ljudi (mozda i vise) koji su bili u Apollo programima... to ko Crveni Kmeri, a, svi odreda su jednopartijski drugari i nigde da procuri neka informacija kako su ljudi fejkovali spustanje na mesec. Pa 100 ljudi vec tesko moze da drzi usta zatvorena, neko ce se izlane a ne neko od tih nekoliko desetina hiljada ljudi.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:03 - pre 179 meseci}

Ih bre... pa tih deset hiljada ljudi, njima su pustali fake video, ceo kontrolni centar je u stvari bio fake - lampice, merni instrumenti... to se sve fejkovalo, a oni sto su to fejkovali su ubijeni :)

Oni sto su projektovali Saturn V (Wernher von Braun & Co)... sta su bre oni znali, Saturn V je lansiran ali umesto da odbaci kapsulu do meseca se raspao i pao u Tihi Okean gde ga niko nije primetio...

U stvari - imas i jos bolju teoriju, zapravo Apolo astronauti jesu dosli do meseca (i to 9 puta za 7 godina, svaki put sa razlicitim posadama), ali se nisu spustili - dok su oni tako leteli oko meseca, ovima dole u kontrolnom centru su pustani fake signali dok su astronauti gore gledali pornjavu i zanimali se grickanjem semenki :)

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.

+843 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:09 - pre 179 meseci}

Ja sam neodlucan po pitanju sletanja na Mesec.
Zamolio bih one koji smatraju da su astronauti sleteli da prokomentarisu ovo idiotso objasnjenje NASA:

Citat:

NASA je saopštila da su svi originalni video snimci tog istorijskog događaja izbrisani „zbog štednje”.

Aj da cujem smisleno objasnjenje. Kao kad bih ja pobriso sve porodicne slike da oslobodim mesto na hardu.

bora61

Član broj: 97430
Poruke: 177
*.energodata.rs.

+9 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:09 - pre 179 meseci}

Paramount studio je zakon.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:17 - pre 179 meseci}

Sta je cudno sto su ih obrisali? NASA je birokratska organizacija - svakakvi idiotizmi su bili moguci. Uopste me ne cudi da se takav propust desio, to je sasvim u skladu sa greskama u ogromnim organizacijama.

Ko da ne bi mogli da angazuju "Paramount" da im napravi "originalni snimak" bez problema. Cak su analizirali one nadjene trake i utvrdili da ne sadrze originalne snimke sa meseca - sta, danas je nemoguce da se napravi lazni "originalni snimak" ?

Apolo misije su letele na mesec od 1967 do 1975 - bilo ih je 9 komada do meseca. Svaka sa razlicitom posadom astronauta, sa ogromnom zemaljskom kontrolom leta, sa gomilom ljudi koji su pripremali i testirali ceo projekat... Sta 9 puta su uspeli na istu foru da zeznu vise desetina hiljada ljudi na projektu?

Cisto sumnjam.

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:17 - pre 179 meseci}

@mrkii:

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_program_missing_tapes

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.rs.

+5251 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:17 - pre 179 meseci}

Pricate o letovima, komunikaciji i odredjivanju proracuna NA ZEMLJI. Naravno da je toga bilo, inace "fake" ne bi bio uverljiv, niti bi pokusali:D

Poenta je u proracunu i odrzanju trajektorije, uz dodatne korekcije(nakon konstatacije odstupanja). U svemiru.

Poz

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:20 - pre 179 meseci}

Pa odrzavanje trajektorije u svemiru je >daleko lakse< nego na zemlji. Za pocetak, imas vrlo jasne gravitacione uticaje Sunca, planeta i njihovih satelita koji nisu bas tako kompleksni za izracunavanje...

Na zemlji imas atmosferu, vetrove, turbulencije, lokalne magnentne poremecaje. Sa druge strane, da bi odrzavao neku trajektoriju kada napustis atmosferu potrebne su vrlo male i kratke korekcije zbog nepostojeceg otpora vazduha - sta mislis koliko kompleksne kompjutere imaju svi silni sateliti koji su godinama ranije uspevali da odrze precizne orbite (i tu su potrebne korekcije) - pa pre 30 godina su to bili kompovi tipa Commodore 64?

Najtezi deo Apolo programa je ubedljivo fakat da su u njemu bila ziva bica koje je trebalo odrzati zivim - sve ostalo je manje-vise bilo "straightforward" za planirati. Samo malo posle Apolo misije je NASA vec bila u stanju da salje misije na Mars / Veneru - bez ljudi, naravno - sto pokazuje da je navigacija manji problem. A iskustva u Apolo misiji sto se zivotnih sistema tice su i te kako koristila NASI prvo za Skylab stanicu (koja je delom podignuta uz pomoc Apolo programa) a onda kasnije i za Space Shuttle i ISS.

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.

+896 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:33 - pre 179 meseci}

Citat:

vladd: Pricate o letovima, komunikaciji i odredjivanju proracuna NA ZEMLJI. Naravno da je toga bilo, inace "fake" ne bi bio uverljiv, niti bi pokusali:D
Poenta je u proracunu i odrzanju trajektorije, uz dodatne korekcije(nakon konstatacije odstupanja). U svemiru.
Poz

Joj bre, jel ti znas kako funkcionise ziroskop uopste? Pa do meseca je pomocu INS sistema apsolutno savrseno prosto doputovati...

Proracunas trajektoriju, ubacis waypointe u INS kompjuter i on ti doleti tamo gde si mu reko. Kad dodze na programiran waypoint, sucne motor da ga usmeri na drugi waypoint i to je to. Nema tu neke logike, prosto ko pasulj. Ziroskop odredjuje gde se brod nalazi.

Pa izem ti Apollo 13 je moro da pogasi INS komp i RUCNO su odradili povratak prateci na Flight direktoru signalizaciju ziroskopa...

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
79.101.44.*

+132 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:41 - pre 179 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Sta je cudno sto su ih obrisali? NASA je birokratska organizacija - svakakvi idiotizmi su bili moguci. Uopste me ne cudi da se takav propust desio, to je sasvim u skladu sa greskama u ogromnim organizacijama.

Malo je nemoguce da se desi da slucajno neko presnimi trake sa tako bitnim dogadjajima, mozda je ta prica "pustena" da ni podgrejali teorije zavere i tako to. Da zehebavaju narod.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 12:48 - pre 179 meseci}

Citat:

Malo je nemoguce da se desi da slucajno neko presnimi trake sa tako bitnim dogadjajima

Ponovo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_program_missing_tapes

Citat:

On July 16, 2009 NASA held a media briefing where it released improved video footage from the live broadcast of the Apollo 11 moonwalk – some of which have been in storage for nearly 40 years. They concluded that the original tapes with the SSTV signal that had been shipped from Australia to Goddard were routinely erased and reused a few years later. A backup copy of the tapes that was made in Australia was also erased after Goddard received the tapes. There is documentation of two hours of the Apollo 11 moonwalk SSTV being recorded in Australia on a different format of tape, but these tapes have not been found. The primary reason that the SSTV signal was recorded on telemetry data tapes was in case of a failure of the real-time conversion and broadcast around the world. Since the real-time broadcast worked, the backup video was not deemed important.

NASA stated that it did find several post-conversion copies of the video that are of higher quality than has been seen by the public. These include videotape recorded in Sydney after the conversion but before the satellite transmission around the world, videotape from CBS News archives (direct from NASA, without commentary), and kinescopes at Johnson Space Center. They are in the process of restoring this video for release in September 2009 and previewed some samples.[11][12][13][14]

Sto je nemoguce? Mislis da ogromne birokratije imaju manju sansu za gresku? Pre ce biti da je upravo suprotno. Ti snimci nisu ni bili "kriticni" jer se snimak emiitovao sirom sveta, pa nije bio vise "ekskluziva".

Uzgred sve i da se neka dobra kopija original traka nadje, taj kvalitet nije nista spektakularno bolji od onoga sto vec imamo... Sama tehnologija TV snimanja je tada bila prilicno ogranicena, i kvalitet slike je bio los za danasnje pojmove sve i da su snimali na zemlji... o snimanju na mesecu i da ne govorimo.

Svakako da bi pronalazak originalnih traka uradio NISTA na temu "prevare" - teoreticari zavere bi automatski proglasili te trake za hoax... Jedina vrednost tih traka bi bila istorijska.

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.

+843 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 13:11 - pre 179 meseci}

Ma ne mogu da verujem da su toliko pametni da posalju pre 40 godina coveka na Mesec i toliki idioti da presnime originale.
Kao, nije to neki kvalitet pa nema veze. Pa to je ljudi materijal za muzej. I sada nesto kao konvertuju i sredjuju :)

Citat:

Uzgred sve i da se neka dobra kopija original traka nadje, taj kvalitet nije nista spektakularno bolji od onoga sto vec imamo

Mislim da nije problem nestanka snimaka pitanje njihovog kvaliteta, vec sketici smatraju da bi se analizom istih moglo utvrditi da su lazni.
Pa kako ljudi da ne posumnjaju?

Citat:

Jedina vrednost tih traka bi bila istorijska.

Da, a to nije uopste bilo bitno, zar ne? Aj da presnimimo.

Ma to sve ozbiljno smrdi.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 13:16 - pre 179 meseci}

Citat:

mrkii
Ma ne mogu da verujem da su toliko pametni da posalju pre 40 godina coveka na Mesec i toliki idioti da presnime originale.
Kao, nije to neki kvalitet pa nema veze. Pa to je ljudi materijal za muzej. I sada nesto kao konvertuju i sredjuju :)

Ma da, umeli su da slete na Mesec, da sondiraju Mars i da naprave letilicu koja i dalje radi i salje signal na zemlju sa granica suncevog sistema - ali su zato glupi pa nisu umeli da "nasnime" original TV signala da su hteli da lazu... svasta.

Mozemo tako do prekosutra. Fakat je da to brisanje traka ne znaci ama bas nista niti dokazuje bilo sta.

Citat:

Mislim da nije problem nestanka snimaka pitanje njihovog kvaliteta, vec sketici smatraju da bi se analizom istih moglo utvrditi da su lazni.
Pa kako ljudi da ne posumnjaju?

LOL - a kako bi to "utvrdili" ? Bio bi malo bolji kontrast i neznatno bolji kvalitet slike tj. ono sto se izgubilo snimanjem reprodukcije tog materijala direktno... opet bi se zastava "viorila u vakumu", "trag u pesku" i ostale gluposti.

A takodje, kako bi "skeptici" prihvatili da je to original? Mogli bi da kazu da je to fake iz "Universal Studija" isto tako. Sta, pisace na traci "original slika sa Meseca" i to ce da ih uveri?

To brisanje trake je samo jedan od milion izgovora skepticima koji sumnjaju... da nije taj, bio bi neki drugi razlog, i posle jos jedan.

Citat:

Da, a to nije uopste bilo bitno, zar ne? Aj da presnimimo.

Ma to sve ozbiljno smrdi.

Kao sto rekoh - treba samo pogledati sta su NASA, ESA i SSSR/Rusija uradili do sad, pa se nasmejati "smrdjenju". Jeste, poslali su robote na Mars, ljude da zive u orbiti u medjunarodnoj svemirskoj stanici, Vojadzere van Suncevog sistema, teleskope u Langrazovu L2 tacku - ali zato Apolo misija... to je fake :)

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.

+896 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 13:29 - pre 179 meseci}

A Space Shuttle leti samo u vazdusnom tunelu koji je ofarban da lici na svemir:))))

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.

+843 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 14:37 - pre 179 meseci}

Citat:

ali su zato glupi pa nisu umeli da "nasnime" original TV signala da su hteli da lazu... svasta.

Da su "nasnimili" samo bi sebi stvorili jos vece probleme jer bi se to dalo proveriti. Ovako kazu, izgubili smo, i sad treba da poverujem u tako nesto. Pa ljudi, to je bio istorijski trenutak a oni nemaju originalni snimak. Svasta!

Citat:

Fakat je da to brisanje traka ne znaci ama bas nista

Fakat je da to tebi neznaci nista.

Citat:

niti dokazuje bilo sta

Ne dokazuje, ali me tera da stavim prst na celo.

Citat:

A takodje, kako bi "skeptici" prihvatili da je to original? Mogli bi da kazu da je to fake iz "Universal Studija" isto tako.

Analizu treba da izvrse nezavisni strucnjaci a ne skeptici i razni ludaci.
Traka bi MOZDA mogla da dokaze da se nisu spustili na Mesec. Mozda to originalnom trakom i nije moguce dokazati, ja se u to ne razumem, ali ni ti ne mozes da tvrdis da se trakom ne moze nista dokazati.
Dajte ljudima original da ga analiziraju. Ups, originala nema :)

Citat:

Ko kaze da je to fake? Svaka cast na tome. Samo kazem da ima puno cudnih okolnosti u vezi misije od pre 40 godina.

Ponavljam da nisam pristalica nespustanja na Mesec, ali hmmmm, ima mozda tu nesto.