Propast auto industrije, zasluženo ili ne?

Pa cifre ne lazu - auto industrija je na skali profitabilnosti daleko daleko ispod mnogih drugih. Ali to ima svoj razlog - auto industrija je za mnoge zemlje tzv "strateska" industrija koja sluzi kao uhlebljivac sirokih narodnih masa.

Eto u toj Nemackoj, na primer, znam iz licnog iskustva jer radim sa njima - to je ENORMAN broj >vrlo dobro placenih< zaposlenih - i svi procesi, nacini rada itd... su prilagodjeni tome. Ono sto bi radio sa 5 inzenjera u IT industriji ces raditi sa 500 inzenjera u auto industriji.

Takodje da bi se sve to opravdalo (ipak, nezavisni investitor bi postavio pitanje WTF) onda se prica o sigurnosti i kvalitetu: tu su polu-drzavni monopoli tipa TUEV u Nemackoj - koji bukvalno diktiraju enormnu paznju na detalj/proceduru koja zahteva ogroman broj ljudi. Recimo, da bi ti prodavao bilo koji auto deo u DE, on mora da prodje izuzetno strogu sertifikaciju preko TUEV-a - a ako je taj deo kritican (motor, kocnice, svetla itd...) taj proces je jos duzi - to zahteva armiju zaposlenih, ogromne pare... i sve to tako hrani jedno drugo.

Na kraju, racun za sve to se ispostavlja gradjanima tj. kupcima automobila - kao sto ti kazes, Nemce tj. sve koji zive i rade tamo razumem, oni su deo te masinerije ali kada neko u Srbiji, recimo, placa taj "VW tax", recimo - i jos cenu smatra opravdanom... e to je onda interesantno ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nema sta da im se ne-veruje. Kakav im je propali mentalitet, trenutna zarada im je milijardama manja od zeljene.

Uz to ih davi usporavanje obrta novca, smanjenje prometa, lagani pad standarda(malo iluzorno govoriti o tome iz nase pozicije, ali ih zasigurno jednako boli).

Sa druge strane, za neku brzu promenu je potreban ogroman napor. Od pravljenja plana, globalnog dogovora, i nakon svega, vec napornog, pogrenuti mamuta iz zabetoniranih navika.

Planetarni kancer, koji je povlascenima donosio blagodet, napadnut planetarnom tuberkulozom manipulacije novcem.

A na doticnom papiricu im leze osnove zivota, konfora i standarda.

Monetarna kriza je poremetila kriterijume. I trenutno napravila ekonomsku krizu, pri kojoj se smanjuje mogucnost prodaje macke u dzaku, da ne kazem ostale zamene.

Filozofija koju podgrevaju, moc i serotonin, pocinju da se okrecu u drugom smeru. I mocni i bahati i nadljudi, shvataju da su nekako previse ranjivi.

To je delic psiholoskog udara.

Auto industrija zasigurno mora da napravi skretanje, u filozofiji. Da odrzi masovnost, da podidje kupcima, da im popuni potrebu i potrebu napravi neophodnom, da ponudi nove vidike, a ne kubike i produzene centimetre.

Koliko brzo naprave promenu, toliko cro se pre zaustaviti na nizbrdici. I to samo po tom osnovu.

Energenti su posebna, ali ne manja ili manje opasna prica. Kao i rude. Mozda ce pokrenuti reciklazu, kao delimicni izvor sirovina, ali to zasigurno poskupljuje proizvodnju, bar u nekom periodu, sto dodatno dovodi do smanjenja kolicine parica. Ali donosi politicke poene, koji obezbedjuju pozicije za kuknjavu oko para..

Na kraju, ostaju drzavne i biznis igre, ko ce koga da dotira, da mu dodeljuje prednosti, da mu olaksava borbu sa okolinom.

Zato su i prvo poceli da kmece za pomoc, to je najlakse, najbrze, premoscavanje i trenutne i kratkorocne situacije.

A kukanje je najmanje pogubno po njih. Ne moraju ni da pocnu da prave planove, niti da spominju politicarima mogucnost drugacijeg razvoja.


Poz

Trenutno na svako vozilo koje se proda, EU auto firme imaju prosecno 1800 E gubitka.

I do 2014 se ne ocekuje nivo proizvodnje kao sto je bio 2008.

http://www.ftd.de/unternehmen/...o-Verlust-pro-Auto/535138.html

Hahahaha

Neka druga industrija bi ozbiljno razmotrila nacin proizvodnje i marketinga i promenila nesto.

Auto industrija nije u stanju to da uradi iz mnogo razloga:

1. U vecini bitnih "auto" drzava (Nemacka, Italija, Francuska itd...) radna snaga je obicno u sindikalnim unijama i ima izuzetno jaku moc blokiranja ugovora - jedini nacin da se to zaobidje je bankrot i reorganizacija, ali to znaci i veoma veliki udarac za brend + da ne pricamo da, pre svega, treba imati i plan pre toga

2. Sto kaze Vladd, svi ti procesi, "tradicije", itd... su ugradjeni u ceo proizvodni lanac - na primer BMW kupuje hidrauliku od ATE-a, multimediju od Harman Becker-a, itd... sve te firme u lancu nisu jeftine, i sam BMW (ili bilo ko drugi) ne bi mogao bitno oboriti cenu samo secenjem svojih troskova - potrebna je kompletna reorganizacija... Ne vrediti ti nista ako moras da platis Brembu kociona kljesta 1000 EUR, Harmanu head-unit 1500 EUR itd... lako se to nakupi.

3. Jos jedan problem je i mentalitet potrosaca - da se ne lazemo, ima i dalje jako puno ljudi koji ce preplatiti auto (u koje ukljucujem i sebe) - ljudi su se nadali da ce ova kriza biti prekretnica, ali po svemu sudeci ce ona biti samo "hickup" do sledecih problema u ciklusu...

Sve u svemu, mrka kapa - Auto industrija nije mrtva, samo je dozivela tezak nokdaun - i cisto sumnjam da ce iz tog nokdauna izaci svezija - verovatno ce jos neko vreme nastaviti po starom, dok ne dodje do ultimativne krize sirovina (nafte, za pocetak) sto ce konacno staviti limite na bahanalije.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

I sta nam sve ne govore doticni podaci?

Da su na trzistu od 60 mil stanovnika, uz pomoc drzave od 2500€(preko 10% cene), uz popuste i lizinge, uspeli da prodaju vise komada, sa nedefinisanom zaradom.

Usput, da vrate nekoliko hiljada Tuarega, na doradu, kucka im spojler(glavni kvar), a malo brljavi instrument kluster(to je uzgredni)..konfor je vazniji od nekih tamo pokazivaca i indikatora

Ako, neka se malo bore medijski, oni ZIVE od LAZNE slike...nista neobicno

Poz

To bese onaj manager sto je uzeo najvecu(na svetu) nagradicu za sebe kao uspesan manager. I sada valjda ocekuje golden handshake od bar 50-ak milki evra.

Poz

Taj lik ima sva prava za kakav god hoce handshake... njegova plata od 72 miliona EUR je isto tako bila sasvim u skladu sa zaslugama.

To je covek koji je od malog nemackog proizvodjaca sportskih automobila napravio jednog od najjacih svetskih auto igraca koji je danas u stanju da uopste moze da kupi jedan VW... Btw, VW ima svu "moc" zbog opskurnih zakona u DE pisanih bas kako bi zastitili VW, a ne zato sto su specijalno "sposobni" - kupovina VW-a sigurno nije pukla zbog njega, vec zbog drugih interesa i odredjenih DE pokrajina.

Uporedite njega sa, recimo nekim Rick Wagoner-om koji je GM oterao u bankrot, ali mu to nije smetalo da dobije super penzioni dil, te da leti privatnim avionom do Vasingtona kako bi molio taxypayer-e za pare...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Velike su tu igranke u pitanju.

Setimo se samo melozvucnih natpisa u stampi (pre svih americkoj) od pre par godina kada se pisalo kako je GM postao vlasnik 18% akcija u Fiatu, a nedugo zatim i o neverovatnih 28% akcija, da bi se, svega par "sezona" kasnije citava stvar obrnula i osvanuo natpis "Fiat kupuje Opel". Otkud toliko paradoksa u ekonomiji ovog tipa?

FIAT je naucio lekciju, lep, mali, nekvarljiv auto. Zato i ne razumem sta ce im Crysler.

da bi se prosirili po Americi preko poznatijeg brenda (slabo su tamo culi za FIAT)

Potpis

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

Znaci juce sam se setio ove teme :)

Elem pre 2 dana, idiot, zurim da odnesem neki paket... imao samo 10 min da stignem (treba solidno brzo voziti kroz grad) - upadam u auto, izlecem iz garaze sa nekim krivim tunelom na kome imas jedno 20-tak cm "lufta" sa obe strane max... i DANGE... ocesem limariju iznad zadnjeg levog tocka... tako mi i treba kad sam mamlaz.

OK, jbg, iznerviram se ali sta je tu je - odem do prvog Mercedes servisa, oces q - majstor za lim je na odmoru (Avgust, ***i ga) i oni to ne mogu da srede sa klincima koji su tu - kazu idi u Mercedes (centralu)... OK, odvezem se ja, tu sve lepo, sokic, kafica, imas lepo nove kataloge da citas, ispred tebe stoji na ponudi CL65 AMG od 250 hiljada EUR (bas sam hteo da ih pitam koliko su komada prodali od pocetka godine ;-) sve fensi, ko u Rambovoj pesmi... i tako, posle pola cuke cekanja uz sokic i kafu dolazi lik, odemo mi do auta...

Osacuje on to 10-tak sekundi, OK kaze - ajd do kancelarije... lepo stavi sve na papir, saniranje tih ogrebotina: 2500 EUR (dve hiljade i pet stotina EUR ;-)

Najjaci deo - od tih 2500 EUR je oko 900 EUR samo >skidanje< i >montiranje< krila.. 900 EUR - ko polovni Golf III bogtejebo - zasto? Pa jbg, sada je to komplikovano, ima cudo nekih lajsni treba sve to odvojiti, odsrafiti pa onda sklopiti :)

Sve lepo taksativno, nema lazi nema prevare - znaci 50 stavki u racunu, sve lepo tacno pise sta je sta, koliko vremena, kompjuter sve isprintao - crno na belo.... :) Cak pise i da postoji rizik da rad traje duze i da ce finalni racun biti moguc posle demontaze :)

Hahaha znaci kako je njima super, ali skroz super.. pa samo dok je njima Nemacke bice im do yaya... 2500 za reparaciju ogrebotine na krilu, a da - pitao sam i koliko kosta da se stavi NOVO krilo - posto je novo krilo 600 EUR... Sta mislite? :)

1000 EUR? Ne :)
2000 EUR? Ne :)
4000 EUR? Ne :)

4 hilade i 700 EUR - 600 EUR deo, ostalo su ruke bajo - mislim da je nivo kompleksnosti poceo opako da se priblizava spejs satlu :)

'fala bogu da imam full kasko :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bravo za post :)

Samo jedna informacija fali:

Koja je cena za to full kasko?

... mnogo, 700 EUR godisnje je samo taj full-kasko deo... doduse, opada sa vremenom ako nemas stetu a ove tzv. "parking" stete valjda ne bi trebalo da dizu procenat, tj. bar se ja nadam, mada cak i da ga dignu opet se vise isplati nego da pljusnes 2500 EUR.

Al meni je fantasticno u onoj drugoj kalkulaciji (novo krilo, 4700 EUR), znaci za demontazu starog i montazu novog krila je, po njima, potrebno oko 90 sati posla. Jebote za 90 sati mozes da sklopis ceo taj auto od nule :)

U svakom slucaju, sistem odlicno funkcionise - skupo osiguranje, skupe ruke (ko zlato), skupi delovi i skupa kola... svima lepo... cak i kupcima lepo, sve placaju - dobijaju "nemacki kvalitet" :)

Najjace je kada neko od njih krene da se zali k'o onaj VW - da oni gube pare na svakom autu... pa onda bi stvarno trebalo da pucaju sebi u glavu, kako je bre to moguce sa ovakvim cenama (doduse VW servis je, kako cujem, faktor 2.5x jeftiniji od Mercedesovog, a i kola su jednostavnija donekle :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Taj full kasko uospte nije skup ono...7 godina mozes da se osiguravas full za jedno krilo :)

Eto vidis, zato golf kosta isto kao 2 godine star cls

Hahahaha - da, meni se cini da ako kupis "luksuzniji" DE auto da si lud covek ako ne uzmes full-kasko, ogrebes krilo i ode prosecna plata dok si rek'o tocak :-)

@DrJekyll, da, odrzavanje VW-ova i Opela je daleko jeftinije kao i servis... ovakav incident na Opelu bi te kostao max. 1000 EUR ovde (mada i to je mnogo ako cemo iskreno) - MB sve to lepo mnozi sa faktorom 2.5x-3x, jbg "Hohe Qualität" kazu Svabe :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa i kod nas "ode prosecna plata za krilo" ako cemo bas da cepidlacimo.

Tako se i pravi "prosecna" plata, sto se usluge naduvaju do neba, i vise. Mora da se odrzai standard debelguzog Nemca, pa su i usluge po debeloj tarifi.

Za te pare, mozes da platis celokupnu skolarinu na ETF-u u BG-u..

Poz

@vladd, pa da - to i jeste fora kod prosecne plate, to diktiraju cene usluga.

Za reparaciju, koliko vidim - njihov sat je oko 110 EUR, a za krilo im treba 9h da ga skinu i montiraju :-)

Cela stvar je izvedena tako sto je uvedena "minimalna jedinica" za posao (AW) koja je 5 min, dakle "odsrafi prednje srafove" = 5 min. Ne moz' manje, "skini lajsnu" - 5 min, ne moze manje, itd... :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey