elitemadzone.org - Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

hemarikon

Član broj: 226345
Poruke: 21
91.148.88.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{29.08.2009. u 23:07 - pre 178 meseci}

@Zoran Rodic
Evo ti ovde ... kako da kažem ... ''zabranjeni'' konkursi: http://www.nsz.sr.gov.yu/page/info/sr/poslovi.html

Citat:

Uglavnom, konkurs na kome je primljen neko sa manjom stručnom spremom se obara skoro pa ODMAH

To skoro ODMAH potraje:
http://www.blic.rs/vojvodina.php?id=41415
Na kraju niko ne odgovara nizašta.

Odgovor na temu

Savoy

Član broj: 231001
93.86.180.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 12:38 - pre 178 meseci}

lopovska zemlja....

Odgovor na temu

Savoy

Član broj: 231001
93.86.180.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 12:44 - pre 178 meseci}

inace podrzavam otpustanje pola zaposlenih iz prosvete. i onako to nase obrazovanje prakticno ne sluzi nicemu tacnije ne daje nikakve rezulate - sto pokazuju upravo rezultati nase privrede

poenta obrazovanja jeste da one koji uce nauci necemu sutra od cega ce oni moci da zive i stvore egzistenciju sebi i svojoj porodici

a poenta obrazovanja u srbiji je bubanje nekakvih nepotrebnih stvari, teorema, definicija i ostalih gluposti. sve u svemu mnogo teorije a 0-1% konkretnih primenjivih stvari i prakse.

znam sad ce reci ovi prosvetari da oni samo rade po programu, al da oni sta znaju naucili bi necemu tu decu

poredjenja radi jedna svajcarska , sa istim brojem stanovnika i teritorijom kao sto je nasa ima 10 puta vecu produktivnost izvoz i GDP.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 12:53 - pre 178 meseci}

Citat:

poredjenja radi jedna svajcarska , sa istim brojem stanovnika i teritorijom kao sto je nasa ima 10 puta vecu produktivnost izvoz i GDP.

2/3 svajcarske ekonomije su servisi (proizvodnja ostatak, uz 1.5% poljoprivrede) - kao sto je poznato, dobar deo te servisne ekonomije je bankarski, zahvaljujuci bankarskoj tajnosti i neutralnosti te zemlje - to je nesto sto je karakteristicno za Svajcarsku i nije realno porediti tu zemlju sa bilo kojom drugom.

Mislim, lepo je kada svi svetski diktatori i utajivaci poreza drze lovu kod tebe, ali probaj da zamislis takvu reklamu od strane Srbije :-)

Sto se obrazovanja tice - iako se ne slazem sa otpustanjem 50% ljudi, mislim da bi u obrazovanju trebalo uvesti jako strogu sertifikaciju kako bi se izbegli nekvalifikovani radnici i, naravno, izbaciti ocenjivanja od strane nastavnika i uvesti testove na republickom nivou koji bi bili tajni i gde bi ocenjivanje bilo sa istim standardima za sve.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
195.229.237.*

+13 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 12:56 - pre 178 meseci}

Citat:

Savoy: inace podrzavam otpustanje pola zaposlenih iz prosvete. i onako to nase obrazovanje prakticno ne sluzi nicemu tacnije ne daje nikakve rezulate - sto pokazuju upravo rezultati nase privrede

poenta obrazovanja jeste da one koji uce nauci necemu sutra od cega ce oni moci da zive i stvore egzistenciju sebi i svojoj porodici

a poenta obrazovanja u srbiji je bubanje nekakvih nepotrebnih stvari, teorema, definicija i ostalih gluposti. sve u svemu mnogo teorije a 0-1% konkretnih primenjivih stvari i prakse.

znam sad ce reci ovi prosvetari da oni samo rade po programu, al da oni sta znaju naucili bi necemu tu decu

poredjenja radi jedna svajcarska , sa istim brojem stanovnika i teritorijom kao sto je nasa ima 10 puta vecu produktivnost izvoz i GDP.

A ti si nasiroko putovao i znas tacno sta i kako se uci u skolama u recimo toj svajcarskoj?

Jeste, prosvetari su krivi sto su deca sa 15 godina funkcionalno nepismena, i oni treba da ti nadju posao od 5k€? Kazi gde to ima pa svi odma da idemo tamo.

If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.

Odgovor na temu

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
194.106.163.*

+128 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 13:19 - pre 178 meseci}

Morate da shvatite da je najmanji problem kod prosvetara. Nijedan profesor nam nikad nije rekao, ajde se vi zezajte, a ja cu da citam novine. Problem je u deci koja su navikla da zive bez obaveza, a roditelji ih podrzavaju. U cetvrtoj godini, fizicar je svaki drugi cas ispitivao celo odeljenje i svi do jednog bi rekli nisam spreman/na i lik je prva dva tri puta upisivao svima keceve, i onda je morao da prestane jer bi ga cela skola smarala otkud nama toliko keceva. I u normalnoj skoli bi dosao psiholog da vidi u cemu je problem, ali se u srbiji to ne desava. Ucenici jednostavno ignorisu sve jer znaju da nece biti kaznjeni, niko nije lud da obori 30% odeljenja na godinu.
Glavni problem prave psiholozi, pedagozi, sociolozi i ostali koji ne mogu da sastave recenicu bez ljudskih prava. Jednostavno traze da se skolstvo prilagodjava deci, i bole ih tuki, ako neko nije cuo ni za Njutna, ni za Pitagoru.

@savoj da je nase skolstvo toliko lose ne bismo izvozili toliko pameti, veci je problem u privredi i administraciji, koja je i dalje u 1945oj.

Odgovor na temu

hemarikon

Član broj: 226345
Poruke: 21
91.148.85.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 14:43 - pre 178 meseci}

Neću da hvalim školski sistem Srbije jer

(1) su školski planovi i programi za diskusiju,
(2) minstarstvo i vlada je nezainteresovana i nesposobna za reformu školstva,
(3) sistem vrednovanja (ocenjianja) znanja je prevazidjen i nije primeren današnjem stanju u društvu,
(4) ima nastavnika (kvalifikovanih i nekvalifikovanih) kojima je držanje nastave poslednja rupa na svirali,
(5) deca do 30-te godine ne znju šta bi bili u životu pa ni školu ne znaju da izaberu,
(6) deca i roditelji nisu zainteresovni za učenje i praćenje nastave već za ocenu i diplomu,
(7) društvo u celini je izgubilo kompas i nema elementarnu predstavu o pozitivnim vrednostima koje treba da neguje.

Od svega toga nastavnici mogu da utiču samo na tačku (4). Dajte otkaz svima koji su sada u prosveti i dovedite potpuno nove ljude. Šta će se promeniti?
Namerno sam (4) stavio u sredinu jer su nastavnici meta za odstrel i ministarstvu i roditeljima (učenicima). Oni tu služe kao moneta za podkusurivanje.

Probajte da održite nastavu "prema planu i programu" pa posmatrajte rezultate. Učenici će da jauču kako to njima neće trebati u životu. I u pravu su. U ovoj državi im samo treba diploma. Roditelji pogotovu nisu zainteresovani za gradivo jer "važno je da su deca dobro". Ministarstvo ionako ne zanima šta ste održali na času "važno je da se ne talasa".

U tom opštem smradu, koji se zove Brod Ludaka Oko Tri Morave, najbolji za učenike, roditelje i ministarstvo su profesori koji drže nastavu u skladu sa imenom grupe "S vremena na vreme", oni koji dele ocene prema proseku u dnevniku ili po znamenitosti mama i tata. Takvi su popularni i bolji učenici ih se sete kad upišu fakultet na kome se srednješkolsko gradivo perskače jer je to "poznato" i odmah se tambura u suvu apstrakciju. Ko mu je kriv što ne može da se seti zadatka iz hemije koji je radio u prvom gimnazije pa se to na fakultetu ne radi. Ali se uredno pojavljuje na ispitu. A onda??? A onda privatni časovi.

Odgovor na temu

Savoy

Član broj: 231001
93.86.180.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 20:07 - pre 178 meseci}

Citat:

tacno je da su im vecina gdpa servisi, al opet od njihovih visokih 306 milijardi GDPA 34% je industrija - to je nekih skoro 105 milijardi ?

istovremeno od naseg GDPA od 58 milijardi 24% je industrija sto je samo 14 milijardi

svajcarski prihod od industrije i sama produktivnost je skoro 10 puta veca od nase....

a veliku krivicu zasto je to tako snose aktuelni prosvetari tj los sistem obrazovanja.

i mesto da prepisemo zakone i sisteme od uspesnih , nase vlasti redovno misle da su oni najpametniji i izmisljaju nekekave gluposti koje nas kao i uvek po obicaju odvedu u corsokak.

Odgovor na temu

hemarikon

Član broj: 226345
Poruke: 21
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{30.08.2009. u 20:34 - pre 178 meseci}

Ako pod "prosvetari" podrazumevaš nastavnike i ako misliš da će njihovim otpuštanjem Srbija proizvesti "306 milijardi" (čega) daj da im se pod hitno podele otkazi. Nastavnici u srednjim i osnovnim školama ne donose planove i programe već imaju obavezu da izvode nastavu po tim planovima i programima. Ako mene pitaš ja bih otpustio one koji se ne drže važećih planova i programa, preskaču časove, skraćuju časove, pijance, pušače, seks bombe i sve ono što ne može da služi kao primer kulturnog i profesionalnog ponašanja. Planove i programe donosi Ministarstvo Prosvete. Prema tome, adresa na kojoj treba tražiti zamenu planova i programa je Nemanjina 22-26.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.86.132.*

+5251 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{31.08.2009. u 00:41 - pre 178 meseci}

Stvarno mi je dosadno da slusam "resavsku skolu".

Kakvo prepisivanje zakona, pa te mozgalice moze svako da napise.

Problem je drzati se pravila, a za to ne postoji volja.

Ocigledno, bankrot je stigao, reforme su promasile metu, neko se nahlapao para, i sada sledi otpustanje budzetskih korisnika.

Najmanje potrebni, a potencijalno najopasniji, su proizvodjaci malih pametnih glavica.

Zato nasa elita i skoluje decu po inostranstvima

, da bi bili uvek spremni da naprave otklon od domace prosvete, i naprave eksperiment po zelji.

Poz

Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
93.87.158.*

+35 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{31.08.2009. u 17:28 - pre 178 meseci}

Citat:

Ako mene pitaš ja bih otpustio one koji se ne drže važećih planova i programa, preskaču časove, skraćuju časove, pijance, pušače, seks bombe i sve ono što ne može da služi kao primer kulturnog i profesionalnog ponašanja.

Ja bih ostavio seks bombe...

Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
93.86.202.*

ICQ: 454238854

+3 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{01.09.2009. u 02:45 - pre 178 meseci}

Citat:

the_tosic:

Glavni problem prave psiholozi, pedagozi, sociolozi i ostali koji ne mogu da sastave recenicu bez ljudskih prava. Jednostavno traze da se skolstvo prilagodjava deci, i bole ih tuki, ako neko nije cuo ni za Njutna, ni za Pitagoru.

@savoj da je nase skolstvo toliko lose ne bismo izvozili toliko pameti, veci je problem u privredi i administraciji, koja je i dalje u 1945oj.

Najbolje ukinuti škole, sve to u rudnik poslati. Tu bi u potpuno prirodnom okruženju, ovi mogli da propovedaju ljudska prava, a i fizičari bi uz rad edukovali neposlušne đake, sve u nadi da će i oni jednom postati školovani, iako to nikome ni za krasni qratz nije ovde potrebno, osim onima koji bi da uteknu odavde.

Koliko je novca neko zaradio na Pitagori i Njutnu, a koliko se zaradi na 3 karte?
Oćete kapitalizam, al nećete da novac bude mera vrednosti. E nećemo tako kolege.

Vidim ovi što kupuju Srbiju, samo o Pitagori i Arhimedu govore, udaviše, još kada se dohvate teorije relativnosti, pa Nemačke klasične folozofije, to pola Luke promeni namenu iz momenta. Posle deca kriva, zato što bolje od učitelja kapiraju kako stvari zaista stoje u Srbiji.

Odgovor na temu

Savoy

Član broj: 231001
93.87.246.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 14:02 - pre 178 meseci}

Juce je objavljeno da vlast nece dobiti pare od MMF-a dok ne sprovede obecane "reforme" tj dok ne odpusti polovinu iz prosvete, zdravstva i drzavne uprave i ne podigne stopu PDV-a.

I danas sta se desava odmah reaguje trziste kapitala i kurs dinara slabi prema evru za 0.64%.

Odgovor na temu

hemarikon

Član broj: 226345
Poruke: 21
91.148.80.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 14:23 - pre 178 meseci}

Nemoj da lažeš.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 14:33 - pre 178 meseci}

Citat:

da je nase skolstvo toliko lose ne bismo izvozili toliko pameti, veci je problem u privredi i administraciji, koja je i dalje u 1945oj.

Ovo je apsolutno netacno.

Srpsko skolstvo je jadno i bedno i po svemu na vrlo niskim granama (sto se tu i tamo, doduse retko, vidi i na papiru - recimo u medjunarodnim testiranjima primene znanja).

Nastavni programi su prepotopski i neprilagodjeni modernom vremenu, nastavni kadar je... cast izuzetcima, u najbolju ruku ispod-prosecan zato sto je u Srbiji gotovo sramota biti nastavnik/profesor, valjda nisi uspeo u zivotu itd.. Nacin ocenjivanja je totalno pristrasan i bez jedinstvenog standarda na nivou drzave koji bi se postigao nezavisnim testiranjem (lik koji ima 3 u matematickoj gimnaziji bi imao 5 u nekoj drugoj skoli), kolicina znanja koja ostane ljudima u glavi je minimalna, casovi su dosadni bez puno ukljucivanja ucenika itd...

To sto <1% materijala ode iz zemlje i postanu kvalitetni strucnjaci - pa to je <1% prirodnih talenata koji bi u bilo kakvom sistemu opet nekako uspeli da se proguraju i da pripale iz ludnice.

Nista to ne govori - tih 1% nisu bitni, bitan je PROSEK - a PROSEK u Srbiji je prilicno jadan.

Ali ne moze skolstvo da bude odvojeno od ostatka drzave - ne moze se ocekivati super skolstvo u nefunkcionalnoj drzavi.

Medjutim, upravo je skolstvo to koje mora biti zamajac promena - sve dok skolstvo proizvodi gomilu ispod-prosecnih klimaca glava koji su jedino naucili da se "provlace" do tada nema nista od bilo cega drugog.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8368
*.mpconn.net.

+1347 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 14:44 - pre 178 meseci}

Ne pustiš li ih da se provlače - odlaze u drugu školu koja ih pušta da se provlače. Time tvoja škola ostaje bez đaka, a ti bez posla i hleba. I tako u nedogled.

Pošto đaka ima sve manje, velika je borba škola za njih, a osnovno "oružje" škola u toj borbi je puštanje đaka. Svi drugi kriterijumi praktično nisu vredni pomena.

Zato je jasno čemu to vodi.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 14:54 - pre 178 meseci}

Resenje bi bili godisnji ispiti iz gradiva na naiconalnom nivou - svaki list sa odgovorima se onda anonimizuje i salje na pregled od strane nastavnika negde drugde - naravno, svaki 100-ti rad se salje na nezavisnu kontrolu posle pregleda kako bi se kontrolisao kvalitet pregledanja.

I to je to - onda bi >OCENA< bila relevantan podatak na drzavnom nivou.

Naravno, ovo se nece skoro desiti u Srbiji jer bi ceo sistem otisao dodjavola kada bi citavi gradovi/opstine ostali bez mesta na fakultetima jer imaju ocajne skole - onda bi se digla kuka i motika sa "diskriminacijom"...

Zato je prosveceni apsolutizam najbolje resenje za zemlju dok se stvari ne dovedu u red - demokratija kao uredjenje je skupa privilegija i zahteva vrlo visok nivo drustvene svesti da bi imala smisla.

Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
93.87.158.*

+35 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 15:45 - pre 178 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Resenje bi bili godisnji ispiti iz gradiva na naiconalnom nivou - svaki list sa odgovorima se onda anonimizuje i salje na pregled od strane nastavnika negde drugde - naravno, svaki 100-ti rad se salje na nezavisnu kontrolu posle pregleda kako bi se kontrolisao kvalitet pregledanja.

I to je to - onda bi >OCENA< bila relevantan podatak na drzavnom nivou.

Naravno, ovo se nece skoro desiti u Srbiji jer bi ceo sistem otisao dodjavola kada bi citavi gradovi/opstine ostali bez mesta na fakultetima jer imaju ocajne skole - onda bi se digla kuka i motika sa "diskriminacijom"...

Zato je prosveceni apsolutizam najbolje resenje za zemlju dok se stvari ne dovedu u red - demokratija kao uredjenje je skupa privilegija i zahteva vrlo visok nivo drustvene svesti da bi imala smisla.

I, da, naravno ti ispiti/testovi treba da budu validni, i da stvarno mere (potrebno) znanje, za razliku od ove pedagoske katastrofe, na primer:

http://www.bookstore.rs/images/TEST3%202009%20SRPSKI.pdf

A glede prosvecenog apsolutizma, apsolutna podrska! Nego, ko ce to da odradi?

Odgovor na temu

hemarikon

Član broj: 226345
Poruke: 21
91.148.80.*

Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 16:04 - pre 178 meseci}

Prvo treba shvatiti neke osnovne stvari. Škole u Srbiji i fakulteti, ne služe za podučavanje učenika-studenata. Zadatak celokupnog školskog sistema Srbije je očuvanje socijalističkog mira, vojne hunte i blagostanja. Ni jedna školsko-obrazovna institucija u Srbiji nije nezavisna od politike, makar govorili o državnim ili o privatnim školama/fakultetima jer privatne škole drže kadrovi JUL-a i SPS-a dok su državne direktno kontrolisane od strane mreže političkih partija.

Tako će na uredno postavljeno pitanje, ministar prosvete odgovoriti u skladu sa zakonom koji tek treba da stupi na snagu jer je u školi direktor njegov partijski kolega. Na stranu što je pitanje upućeno pre ko zna koliko meseci u vreme dok se još uvek ne važeći zakon tek dizajnirao. A po starom zakonu (u ovom momentu jedinom važećem) bi odgovor morao da bude takav da se direktoru ne bi baš dopao.

Dakle, može se sa prosvetom raditi šta hoćete ali dok je partijski kadar osnova tog sistema neće se ništa promeniti. Učenici moraju biti u školi jer se sa njima nema kud ako izadju na ulicu. Studenti moraju biti na fakultetima jer šta ako oni izadju na ulicu? Zato se bolonjski planovi izigravaju na svakom koraku. Nekad dvosemestarski ispiti su sada jednosemestarski (po Bolonji samo jednosemestarski ispiti) ali obim gradiva nije smanjen već povećan. U suprotnom, besposleni studenti bi umesto besmislenog učenja mogli da traže posao. A toga nema. I tu je kraj priče. Zato na fakultetima imamo studente na budžetu umesto da svaki student plaća svoje školovanje kao što se to inače radi.

Zato gradivo MORA biti obimno, ludački nepotrebno i van stvarnosti. To ne odlučuju sitne ribe, već štuke i somovi.

I to je ono što MMF traži, uklanjanje suvišnih partijskih kadrova iz kompletnog državnog sistema, počevši od administracije gde ih ima najviše. A oni koji su na vlasti okreću ćurak naopako da bi podstakli antagonizme medju gradjanima – zavadi pa vladaj, eto krivi su profesori što djaci ništa ne znaju.

Odgovor na temu

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
194.106.163.*

+128 Profil

Re: Po nalogu MMF-a vlast otpusta pola zaposlenih u prosveti i gasi medicinu rada

^{02.09.2009. u 16:33 - pre 178 meseci}

Ivane sta tacno ne valja u nastavnom programu?Kako je uopste koncipirano skolstvo u inostranstvu? ( pitam ozbiljno)

Ti testovi po kojima smo mi glupi a neko drugi pametan su cisto sviranje qrcu. Isto bi bilo kada bi mi sastavljali test, a neko drugi resavao, jer nam se skolski sistemi razlikuju.

Mislim da su nam nastavni programi ok, problem nastaje kod toga sto ljudi (roditelji) misle da je skolstvo obavezno i da moraju da ga otaljaju. Da nije tako nebi bilo potrebe za godisnjim testovima. A opet ako uvedes godisnji test, uvek ce se naci brdo debila (koji i ovako prave problem) koji ce pustiti decu da prepisuju (greota se muce deca). Jednostavno svi su ubaceni u tu masinu i niko nece da se u njega uperuje prstom kako ima slab prosek, slabu prolaznost. Ako neko i proba da podigne nivo znanja vrlo lako moze da dobije po nosu.

rezime: mislim da je sistem ok i da je problem nedovoljno razvijena svest o tome ZASTO se ide u skolu.

Odgovor na temu