@EmilijaV
Mozes da tvrdis sta hoces ako vadis iz konteksta... cak i da si u pravu to nista ne znaci u cjelini.
Tvrdim i dalje da situacija na Kosovu nema veze sa ovim odlukama u Svajcarskoj jer su totalno razlicite istorijske i geografske cinjenice. Jedina poredjenje je bilo u stvari odgovor drugom ko je poredio... uffff...
@Odin D
Citat:
Iz ove mjesavine tvojih licnih stavova i stremljenja i zamisljenih cinjenica koje ne postoje u realnosti ili nekih iskrivljenih koji cak i izdaleka vrlo malo podsjecaju na stvarnost, covjek zdravog razuma koji polazi od pretpostavke da u tvom tekstu ima nekog smisla, nikako sa tom pretpostavkom ne moze dogurati do neceg sto bi opravdalo tu pretpostavku.
Medjutim, u tvojim tekstovima nalazimo sustu istinu, koja je opstepoznata i opste prihvacena, bez obzira na rasnu, vjersku, polnu, politicku i drugu pripadnost koju neki covjek moze da ima? A to sto ti tvrdis uopste nije potkovano tvojim licnim stavovima(?!) i stremljenjima i nema izmisljenih cinjenica i sve je ispravno i vrlo realno?! Eh...
To je samo tvoje glediste na topic, a sa cime se ja ne slazem.
Citat:
Sto se ostalog tice, uopste nije bitno ko je kakve religije ili filozofije ... (pa cijeli taj pasus)
U ovom topicu se neki uporno bore da dokazu, da je odluka naprednih Svajcaraca sasvim ispravna jer zaboga stiti njihov identitet od "nenormalnih, agresivnih, nazadnih, prljavih, lijenih, glupih, tupih" muslimana/arapa, sta god. Skontali Svajcarci da ce zabranom gradnje minareta da zaustave natalitet(?!) i imigraciju tih istih "fundamentalista"(?!) Ma da, vazi...
A jedan broj poruka se bavi idejom da je vjera nebitna i da je glupo osporavati nekome osnovno pravo na religiju a za pozadinu imati ocuvanje nekih svojih vrijednosti. Time to nece postici vec idu u eskalaciju sukoba i radikalizaciju misljenja bas onih koji trebaju da prihvate mirnu "integraciju" ili "asmiliaciju"
Ako si dosao do shvatanja da je u sustini svaka vjera jednako agresivna i voljna da se siri, onda smo konacno usaglasili stavove. Sasvim drugo pitanje je dal tebi ta vjera odgovara. Da se ovdje radi o sprijecavanju sirenja pravoslavlja siguran sam da ne bi branio stav svajcaraca.
Sto se tice sirenja ideja, komunizam, pa i demokratija su isto tako agresivne kao i islam, hriscanstvo... pogledaj i sam koliko je agresivna SAD bila u svom dovodjenju "slobode i demokratije nazadnim teroristima-muslimanima" u Iraku. I ispade da se sve to umotano u demokratiju zove ekonomija i ostvarivanje kontrole nad izvoristima nafte. Toliko o demokratiji zapada. Licemjeri su to.
A sasim druga stvar je sto se zapad sad sjetio da ogranicava ljudska prava preko vjere kad se kod nas igranka zavrsila. Ne treba im to dozvoliti. Nek sad kusaju ono sto su sami zakuvali. A ja cu stalno da potenciram pricu o ljudskim pravima i normama ponasanja u civilizovanom svijetu, jer su me to na vrlo tragican nacin sami zapadnjaci naucili.
Citat:
Samo neko ko zaista pojma nema o funkcionisanju ovog planeta moze misliti da se takvi neki dogadjaji odigravaju zbog nekih politickih, vjerskih ili religioznih uredjenja. Ustvari politika, religija, filozofija itd. samo uzimaju oblik koji im nalazu neki primarniji porivi da bi odgovarali datoj situaciji ili stremljenju posmatranog naroda... (pa ostatak price)
Muslimani nisu narod. Oni su vjerska zajednica. Srbi su narod, Hrvati su narod, Rusi su narod... narodi mogu imati takva stremljenja kroz svoju politicku potrebu i da imaju svoju zajednicku ideju kroz program svojih politickih vodja.
Vjerske zajednice nemaju odredjene potencijale koji postoje u narodima (islam konkretno). Recimo, nemaju vodjstvo koje se smatra apsolutno potrebnim da se neka organizovana i komplikovana akcija moze provesti. A islamizacija Evrope je sigurno ogroman posao koji trazi izvjesnu dozu i organizovanosti... ;)
Sto se tice tog tvog "ormara" tu se mogu sloziti, ali...
Protjerivao ja na kant ili izvaljujuci vrata ili unoseci preko terase jeste provodjenje neke ideje. Ali zar nije provodjenje ideje, dok ja guram taj ormar kroz vrata, tvoja akcija da ih zatvaras ili da guras sa druge strane deruci se da ti ormar ne treba jer ti se ne uklapa uz tapete?
Zasto povezivati ekonomske migracije sa religijom i njenim sirenjem? Zasto bi to imalo vezu? Neko je negdje dosao i utjerao taj ormar. Uz to je protjerao i krevet i sto i stolice. I sta sad? Treba da mu izbacis sve to napolje jer ti ne odgovara njegova religija? Eeeee, jednom kad "udje - usao je" :D
I nista ne mjenja sustinu da se ne mogu jednom data prava jednostrano oduzimati. I to radi ocuvanja vrijednosti nekog ko je "napredan". Time taj napredan upravo rusi vrijednosti na kojima stoji njegova civilizacija. Duplo vezano. I samo je to tema ove price.
A ovdje se prica o vise stvari:
1. Ljudska prava
2. Religija
3. Politika
4. Prirodni zakoni (demografska kretanja, natalitet...)
5. Ekonomija
6. Ostala stanovista koja se mogu smatrati strahom od svega i svacega...
Nekad se to moze posmatrati kao 1 problem a nekad te stvari i nisu povezane...
A reci da je "bijelo - bijelo" je uvijek opravdano ako je tako. Ali vikati i da je "plavo - u stvari bijelo" zato sto te drzi inercija, uglavnom ispada neozbiljno.
Pas je zivotinja. Mi smo ljudi. Pas nema zakone i moze da napada slabije jer je to "zivotinjski nagon" koji je opravdan prirodnim zakonima da jaci pojede slabijeg.
Ljudi a.k.a. homo sapiens su bica razlicita od drugih jer imaju RAZUM. Tim razumom i njegovim razvojem smo dosli do stadijuma kad postujemo svoja pravila igre, zakone, moral... bez razlike na koga se trenutno ta pravila i zakoni odnose.
I to nas razdvaja od zivotinja... ili i to uzimamo sa rezervom? Onda i nismo razliciti od zivotinja koliko trubimo da jesmo. :D
Pozdrav