Citat:
- EDIT -
Sto otvoreno ne priznate da vam je drago sto je Islam na udaru, sto se sve njihovo proglasava nazadnim i zatucanim. To je sustina, da cujem da neko to otvoreno prizna.
Nece to niko reci cak i ako tako misli jer je zabranjeno. Zabranjeno je i pravilima foruma a i zakoni zabranjuju takve stvari.
To je ujedno prikaz gde se zavrsava sloboda govora. Sloboda je ogranicena slobodama drugih ljudi. Zato ne mozes da radis sve sto zelis i da kazes sve sto mislis...
Citat:
Jel da? Aj onda da kazemo da od vjere nema nista gore za drustvo? Jer, gdje za zavrsava vjera a pocinje vjerski fanatizam? Ko je taj ko to moze da cijeni?
Niko to ne moze da odredi zato u drustvu i ne vladaju apstraktni ideali vec konkretni zakoni. Izglasa se odredjeni zakon, stupi na snagu i to je to.
Citat:
Gotovo sve evropske zemlje, osim par njih, su odavno postale sekularne - drzava nema blage veze sa religijom. Ako ne verujes, slobodan si da proucis ustave i zakone tih zemalja. Pre par godina je propao pokusaj da se u predlog EU ustava ubaci "hriscanska" terminologija upravo iz tih razloga.
To, takodje, podrazumeva i slobodno upraznjavanje religijskih obicaja sve dok se oni ne krse sa SEKULARNIM zakonima.
A ako je vecina za to i zakon se izglasa onda ce biti protivzakonito.
Zakon i mora biti iznad religije jer ako bi upraznjavanje religije bilo iznad konkretnih zakona onda bi se religija zloupotrebljavala kao rupa u zakonu. Na primer svaka kriminalina organizacija bi osnovala svoju religiju u kojoj je ono sto oni rade u skaldu sa religijom...
Ja sam pomenuo "hriscansku tradiciju" ne kao nesto bolje vec nesto na sta su evropljani navikli i sto im je draze od drugih kultura. Iako ima ljudi koji osecaju da ih svaki zakon steze kao kanap oko vrata, budi siguran da imam mnogo ljudi kojima pravila ne smetaju ni malo. Bez obzira da li je hriscanska tradicija dobra ili losa, evropljanima je prihvatljiva i pre bi pristali da se zakonom zastiti nego da iscezne.
Citat:
Cudo jedno kako "borba protiv terorizma" i za "ocuvanje tradicije" obicno uvek ide preko tudjih prava. Lepo kaze ona izreka "kada neko pomene patriotizam a ja se uhvatim za novcanik". Tako isto i sa terorizmom, "mislite na decu" histerijom i "tradicijom".
Od pocetka ovog veka do danas smo svedoci erozije slobodnog drustva - i to ne uz pomoc "terorista", "zlih muslimana" i sl... nego uz pomoc lokalnih politicara koji su uspeli da nadju jako dobar nacin da povecaju svoja ovlascenja za sistematsku represiju.
Ja isto cesto razmisljam na taj nacin. Ali opet nemoguca je apsolutna sloboda i potpuna demokratija. Cak i da se ostvari opet bi tu bilo mnogo zrtvi drugacije vrste. Ako se ne zrtvuje sloboda onda se mora zrtvovati nesto drugo. od slobode najvise bi profitirakli kriminalci i zlocinci a najmanje posteni gradjani.
Ljudi ne zive u teoretskim zivotom nego stvarnim. Ne zive u idejama vec u stvarnom zivotu. Iako je ideja demokratije i slobode odlicna zvuci, stvarnost je takva da bi se u slucaju ukidanja zakona najvise okoristili oni najgori. Sto se tradicija tice cinjenica je da ljudi (vecina njih) ne vole promene. Nije vazno sto su promene ideal nekog politickog pravca. Ljudi osecaju konkretnu nelagodnost prema promenama. ...I kome sad treba ugoditi, ljudima (takvim kakvi jesu) ili idealima. Ljui nisu savrseni ali za razliku od politickih ideja ipak se sastoje od krvi i mesa i ja bi uvek pre ispunio zelju gradjana nego ideala. Naravno ne bas fanaticno vec da bude odmereno i jednog i drugog.
Na primer u engleskoj ne smes da nosis klesta za rezanje gvozdja osim ako nisi elektricar (ili neki drugi posao da imas za koji ti bas treba takav alat). To je definitivno represija tog tipa o kojem ti govoris. Ali razmisli ko bi se okoristio u slucaju ukidanja takvog zakona? Samo oni sto obijaju garaze. Kojem postenom coveku trebaju takva klesta u gepeku? Koliko ce biti spreceno kradja a koliko ce postenih slucajno platiti kaznu?
Po mom misljenju zakoni se definitivno ne trebaju ukidati. Ono sto treba je da se vrsi pritisak na zakonodavce da zaista budu savesni i da se iskoreni korupcija. A onda ce i zakoni biti vise korisni nego stetni i od njih ce posteni ljudi najvise profitirati.
Citat:
Od pocetka ovog veka do danas smo svedoci erozije slobodnog drustva
Na sta tacno mislis? Kolicinu zakona? Slobodu misljenja? Slobodu govora ?...?
Moje misljenje je da nikada nije postojala znatno vece sloboda od danasnje i da smo blizu granice maksimalne moguce slobode. Zato pitam.