EU ukinula vize za građane Srbije !

Ma to su price. DA je to tako lepo i sareno i da taj rfid cipcic moze da cuva i bez gresaka iskomunicira te podatke sa ovlascenim prijemnikom zasto onda licna karta ima ISO7816 metal2metal konektor? Budimo svemriski do kraja. :) nije samo storage problem, to je najmanji problem, samo dodas jedan block flash memorije na dye, ali je problem uspostaviti komunikaciju i preneti tu kolicinu unformacija u kratkom vremenskom periodu, dve slike otisaka plus facijalna slika, ne govorimo o par kb. I sad jedan granicni pandur to treba da prinese terminalu koji treba da prepozna ulazak dokumenta, obavi low-level handshake sa istim, uspostavi high level secure konekciju i od istog primi sve podatke. A to sve u par sekundi da se ne bi stvorili masovni redovi? A zasto bi to uopste radio kad mozes samo da posaljes ID i onda zemaljskim boradband linkom preko secure linka da izvuces sve azurne i trenutne podatke iz maticne baze, sto ionako moras da radis zbog trenutnih poternica, itd, itd. Ali, hej, svemisrski nevidlljivi cip od N Gb u pasosu, to je bas ql, narocito kad nigde ne postoje spec-ovi koji bi to pokrili. Security through obscurity? Ono u fazonu podaci su sigurno tu al ti ne znas gde su?

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Nisam ja rekao da nas pasos ima RFID sa storage-om, vec da RFID-ovi nove generacije imaju storage. Kao npr za americki pasos.
I to nije nesto novo, koristi se vec godinama.

Evo i link: http://www.smartrac-group.com/en/innovation.php

O da, RFID itekako ima memoriju, cak i pasivni tagovi, mozda ne u GB, ali u KB da...

npr:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17806

Potpis

nije GOTOVO

Mislim da si pogresno zamislio glavnu upotrebu biometrijskih podataka sa pasosa ili neke id karte.
Oni prvenstveno sluze za verifikaciju, ne za identifikaciju. Verifikacija se obavlja na licu mesta, tipa uslikaju te na prelazu i provere sliku u chipu. Ili ti uzmu otiske na licu mesta i provere sa onima na chipu, sve u cilju utvrdjivanja da je to osoba koja se predstavlja. Naravno neces to cesto da vidis po EU aerodromima (mozda samo Heathrow) ali svaki US aerodrom ima 10 fingerprints capture i slikanje(doduse slika se 100% ne koristi za biometriju jer koriste web cameru). Redovi bili ili ne to je ipak praksa.
Osim toga, ta slika i otisci (sto i nije ustvari slika, vec samo template) su velicine par kb, tako da storage stvarno nije pitanju u ovom slucaju.

To kazu za passport card, ne za pasos.

Pa eto bar si doneo jednu konkrektnu cifru u pricu, i kako mislis da preneses sliku coveka i dva njegova high-res otiska sa max. 13kb/s transferom (plus handshake overhead) cak iako uzmemo u obzir da je realno moguce nabiti koliko god hoces storage-a u cip (postaje pitanje i koliko je to onda RFID a koliko contactless smartcard)? Please wait while loading? Americki pasos, bar ovaj od mog ortaka, je imao contactless smartcard sa samo tekstualnim informacijama (ime, prezime, datum rodjenja) sto ne moze da bude duze od 100, 150 bajtova. Bas sam ga bio i pitao za otiske prstiju nakon sve one nase price o biometrijskim pasosima i znas ssta mi je rekao, rekao mi je da ako US gov hoce njegove otiske u bazi morace prvo da ga uhapse i optuze za nesto. Ne zaboravite da ovde ima i mnogo politike u prici i zastrasivanje nelegalne imigracije i smirivanje strasti ksenofoba, ali jedno je tupljenje a biometrijsom pasosu a drugo realnost njegove primene.
Jednostavno nema ni smisla uopste tako nesto raditi kad apsolutno svi granicni prelazi koji imaju tehnicke mogucnosti da ocitavaju contactless SC pasose sigurno imaju i neku vrstu povezanosti sa svojim MUP sistemoma a preko njih (ako ne direktno) i do zemlje izdavaoca biometrijskog pasosa. Najobicniji RFID sa zastitom od kloniranja je sve sto ti treba a pride je i jeftino.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Slikanje na heathrowu/gatwicku nema veze sa biometrijom pasosa, to su mi radili i dok sam imao stari pasos. Taj sistem koriste da bi se osigurali da osoba koja udje u transitnu zonu bude osoba koja se ukrcala na avion i da imaju slike svih osoba koje se nalaze u tranzitnoj zoni.
A o verifikaciji se i prica (i btw sta vam je template? kako mozes da imas template svog lica ili otiska kad su oni "personalizovani"?). Zasto bi te podatke vukao iz pasosa kad mozes da ih mnogo brze izvuces iz spoljnog sistema?

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Upravo.

Citanje otisaka sa pasosa nema nikakve logike, jer i ovako i onako moraju da uspostave vezu i provere da nije povucen taj pasos.

Drugo, nema svaka zemlja otiske prstiju svojih gradjana (osim kriminalaca, naravno)

Trece, zasto bi neko vukao otiske prstiju na granicnom prelazu ako ne vrsi konkretnu proveru? Pri ulasku u EU se ne uzimaju otisci prstiju, tako da nema nikakvog razloga ni da ih dovlace - bilo sa cipa u pasosu, bilo iz centralne baze.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Tacno, slikanje za Heatrow je samo tranzit ali imaju i dobrovoljni sistem za iris verifikaciju, mozes znatno da ubrzas prolazak kroz aerodrom. Slican sistem postoji i u Holandiji, smartcard, pin i iris, veoma efikasno, pasos ti ne treba.

Template je upravo ono sto se snimi kad se uzme otisak prsta ili slika lica.Svaki matching algoritam upravo koristi template za storage, ne slike uprave zbog velicine. Template otiska prsta u zavisnosti od algoritma moze da ima 2-5kb, slika takodjer. Template moze da sadrzi i vise slika, ali recimo template obicne slike lica, velicine tipa 640x480 je ne vise od 2kb. Znaci za dva otiska i jednu sliku treba ti 6-8kb, ne vise.
Matching algoritam moze da radi u bilo kojem smeru, template sa slikom, template sa template-om, slika sa slikom.

Zasto bi podatke vukao iz pasosa? Pa u cemu je svrha granicnog prelaza nego da se proveri da si ti ta osoba za koju se predstavljas? Biometrijski podaci na pasosu su upravo dodati iz tog razloga, slika je digitalizovana i snimljena u template upravo radi falsifikacije. O kakvom spoljnom sistemu pricas? Spoljni sistem koji sadrzi cije podatke?


To je tek glupost, vec je dao sliku a kao nece otiske, a razlike uopste nema, moze biti identifikovan sa tok slikom cak i lakse nego sa dva otiska. Problem sa otiscima prstiju je upravo ta zaostavstina proslosti, gde su otisci prstiju uzimani samo kriminalcima pa danas "posten" svet ima problem sa tim a nisu svesni da svaka fotografija na pasosu ili dokumentu predstavlja upravo istu stvar.

U svakom slucaju, moze i centralno i on-chip.

Medjutim, od tih otisaka nema nikakve vajde dok ne krenu da ih uporedjuju na granicnim prelazima sa fizickim otiscima skeniranim na licu mesta.

Sto se, nadam se, nece nikad desiti - bar u EU.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Paaa ne reci dvaput :) Ne verujem da ce biti za EU gradjane, ali bogami sistem je vec napravljen za ostale koji imaju Sengen vizu. Uzimace im se otisci prilikom predaje za vizu i proveravati na prelazima.

je li ko iskoristio ovo ukidanje viza? jeli imao neko nekih problemana nekoj granici?

Predpostavljam da ce biti pozitivne i negativne identifikacije, u slucaju da im se neko cini sumnjiv.

Meni je madjarski carinik video u prtljazniku kola (putovah poslom za Pestu, sam, prazna kola) kutiju za protiv-avionski top, zaprepasteno me pita sta je to, ja otvorim, on vidi alat za kola, nasmeje se i kaze produzi...

inobradovic me podsetio na vest od prije neki dan


i rasplet

(kome se ne gleda snimak - pasosi su pronadjeni u kuhinji izmedju frizidera i hrane?!?!
pasose su dobili na putu u milano)

u maju planiram da idem za bratislavu,do beča sa avionom,posle na bus,oko 60 km...pošto se radi o privatnoj poseti,da tražim od osobe kod koje idem da mi pošalje garantno pismo i da li teba da ga negde u bratislavi(u opštini,policiji..) overava?
koliko mi novca treba ako mi je po povratnoj karti let za bg kroz deset dana,kako to carinik ocenjuje,50€ dnevno ili 200€ ili kako je tog dana raspoložen?

Ja sam isao pre mesec ipo u Svajcarsku avionom i nisam hteo iz principa nista da ponesem, cak i po cenu da me vrate u Srbiju. Niko me nista nije pitao i niko nista nije trazio. Uplati zdravstveno osiguranje obavezno, jer može debelo da te košta ako ti se nedaj bože desi nešto tamo (daleko ti je jeftinije da plaćaš euro dnevno, nego da snosiš troškove lečenja).
Ako normalno izgledaš i normalno se ponašaš, tvrdim da nećeš imati problema.

ok,hvala