Evro premium BMB

motor je duratec 1.6 16v, 100PS, kompresija 11

ja te priče o gorivu slušam 10 godina unazad, sad to kao važi samo za nove motore. ali činjenica je- ako sam ja duduk odometar ne laže.

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

To je potpuno rasterećen motor.

Nove generacije motora tu snagu izvlače iz 1,2 -1,3 l, i to bez turbine (npr. Toyota 1,3 Dual VVT-i), a 1,6 l, takođe bez turbine, probijaju i 130 KS.

O njima prevashodno je ovde reč.

kao što rekoh, ja bajke o zapadnom gorivu slušam od malih nogu. tada motori "o kojima se ovde priča" nisu bili u opticaju.
i opet bez obzira što je rasterećen, kao što vidiš ima kompresiju 11.

treba da vidimo koji je to twingo koji vozi etjen, pošto je on razliku osetio a nešto sumnjam da je tu reno stavio neki novi svemirski motor

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Nije nuzno tacno.

Kao sto ljudi vec rekose, imas moderne motore koji rade i sa 95 i sa 98 oktanskim benzinom, a njihov ECU je u stanju da prilagodi parametre injekcije/paljenja za jedan od ova 2 tipa goriva dinamicno.

Sa takvim motorima se dobija realna razlika koja se moze potvrditi na dinamometru.

Recimo, auto koji trenutno vozim jeste jedan od takvih i definitivno jeste tacno da postoji razlika izmedju 15-20 konja. Masa ljudi radila test na dinamometru, sa 100% potvrdjivanjem. Ima na vise mesta detaljnih analiza sa nekoliko vrsta goriva i razlika izmedju "obicnog" 95 oktanskog i "premium" 98 oktanskih je vise nego evidentna i merljiva na tockovima.

Doduse, na poklopcu za gorivo i pise "95-98 RON", dok je recimo na mom proslom autu pisalo samo 95 RON. Interesantno je da proizvodjac ne forsira koriscenje 98 RON vec lepo pise 95-98. Dok, recimo, cisto primera radi u manualu za Mercedes AMG modele pise da se preporucuje iskljucivo 98 RON (za sta je motor optimizovan) i da se 95 RON preporucuje iskljucivo u nuzdi.

Tako da... treba proveriti sta pise a, takodje, i ako negde postoje uradjeni testovi (ili ih uraditi za sebe)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Osim pretpaljenja menjaju se i drugi parametri. Prakticno svi: od kolicine goriva pa sve do kontrole rada turbine, ukoliko je vozilo poseduje.

Ovo sto je Dimkovic napiso je 100% tacno.

Pojedini tipovi vozila imaju i veci dobitak od ovog Dimkovicevog. Medjutim, u mnogo vecem problemu su vozila ciji je motor predvidjen za 98 a oni se obskrbljuju 95-icom.

Na kvalitet goriva (pri tome ne mislim iskljucivo na oktansku vrednost) posebono su osetljivi najsavremeniji agregati poslednje generacije kao sto su to na primer FSI motori u okviru VAG grupacije.

ok... to je razumljivo... turbo motori su naročito osetlivi na oktansku vrednost benzina...
... mada i velika većina koja je vozila Yugišu (naročito 45) znaju lek protiv "kliktanja ventila".... malo popustiš gas (ne smem da kažem - rastereti motor ..) i ide dalje u .... pa ko kaže da je kompjuter pametniji od čoveka!?.... čovek ga je napravio....

Jedini "detektor oktanske vredosti" je knock senzor. Ostali "kvaliteti" goriva su neopazeni..sto se tice ECU-a

Veci je "problem" procedure obrade podataka senzora kliktanja. Neki ECU, kod ucestale detekcije samopaljenja(signala sa knock senzora), potpuno izmene baznu krivu predpaljenja. Tako da ako se koristilo gorivo sa 95 oktana, nakon prelaska na 98 ne menjaju se parametri rada motora, i razlika nije uopste primetna, osim u slucaju resetovanja, skidanja napajanja i brisanja opertivne memorije.

Tako da beneficije goriva sa vecom oktanskom vrednoscu treba konstatovati sa konkretnim preduslovima.

Sistem u vozilu ili poseduje ovakvu mogucnost, ili ne poseduje i reaguje kontinualno u zavisnosti od oktanskog broja i kvaliteta goriva ciju informaciju dobija na drugi nacin.

Nije povezanio sa skidanjem napajanja.

KAda? kada ima ili kada nema, kada se skida napajanje(shvati to kao brisanje radne memorije)?

Naravno da vozila koja imaju taj obicaj i takvu proceduru, moraju da dozive brisanje memorije, ona koja nemaju, nema veze...
Ne vidim sta je tu nejasno, osim, da bi se "osetilo" poboljsanje, potrebni su neki preduslovi, ponekad...pojava nije univerzalna i sveprisutna...

Ali za takva uzivanja, korisnik treba malo vise da ima informacija o svom vozilu, da bi bas bio siguran da je poboljsanje stvarno, ili je placebo..sto je cest slucaj..u mentalitetu..

ja sam na svom Twingu (2001 godište Quickshift-pisao sam već dosta ovde o njemu, ne bih da budem dosadan) zaista osetio promenu sa V-powerom.
Čak i sa običnom grčkom 95-icom.
Twingo je bio 1.2 8V, što je stara tehnologija motora (iako je zbog menjača imao minimum 3 kompjutera koliko se sećam).
Razlika nije bila ''placebo'', auto je neverovatno bolje išao i manje je trošio. Sa klimom je išao kao na našem gorivu bez nje (a klima se oseti na tom Twingu)

Elem, ove godine kad sam bio u Grčkoj sa Modusom, sipao sam na BP-u Super Diesel ali razlike u performansama i u potrošnji apsolutno nije bilo. Sad, da li to znači da je i kod nas Eurodiesel dobrog kvaliteta ili nešto drugo, ne znam, ali tako je.

Potpis

Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!

Trebao si da skines klemu na par minuta doticnom Modusu, pa da probas.

Jos jedan problem je sa nasim gorivima. Dozvoljeno prodajno odstupanje kvaliteta je +2 i -5 oktana, tako da i to dodatno doprinosi kvalitetu..

U zadnjem broju SAT revije su vrsili ispitivanje svih mogucih i nemogucih parametara goriva sa nasih pumpi i zakljucak je bio da ima razlike od pumpe do pumpe ali da su one jako male skoro zanemarljive. Takodje, zakljucak je da gorivo sa SVIH pumpi zadovoljava evropske kriterijume. Da li im je verovati to ne znam, samo prenosim sta su oni radili.

Ja sam pre par meseci prosao oko 800 kilometara na slovenackom i italijanskom gorivu sa astrom g 2.0 dti i nisam primetio apsolutno nikakvu razliku ni u snazi ni u potrosnji ni u zvuku motora. Ovde sipam uvek na MOL-u

vladd, nema potrebe da se skida klema a to uporno svima predlažeš... na taj način se ne brišu greške u ECU u zadnjih 15 godina niti na jednom vozilu i skidanjem napajanja će se samo dodati još nekoliko grešaka...
Greške se mogu obrisati dijagnostikom... ovo što si pokušao da objašnjavaš oko knock senzora nema nikakve veze... ako ne znaš zašto i kako nešto radi nije sramota da pitaš... u svakom slučaju bi bilo bolje nego da pričaš uopšteno o nečemu o čemu ne znaš jer onda to ispada bezveze i niko ne zna šta si htio da kažeš... evo ovako npr:

Ovo ne liči ni na šta a ponajmanje na neko objašnjenje...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Naravno da je korekcija dinamicna i radi se konstantno (uz pomoc knock senzora), sto rece Nocni, inace cela stvar ne bi bas imala puno smisla :-)))

To znaci da moze da prodje nesto vremena ako se predje sa 95 na 98 da ECU vrati sve relevantne parametre na ono sto treba. Koliko vremena, to zavisi od proizvodjaca do proizvodjaca.

Sve ovo uz pretpostavku da su maksimalni parametri (tajminzi) takvi da 98 oktana donosi neku prednost.

Evo kako to izgleda u praksi (dinamometar):

http://www.e90post.com/forums/showthread.php?t=348050

Obratiti paznju na drasticnu razliku tune-ovanog motora kada mu se sipa losiji benzin, sto je verovatno zato sto su mape optimizovane za 98 oktana. Stavljanje 95 oktanskog benzina u tako podesen motor predstavlja ocigledno mnogo veci problem nego dobitci u obrnutom slucaju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

I ja sam jedno vrijeme redovno sipao bezolovni+ od 98oktana,ali vjerujte da ama bas nikakvu razliku nisam osjetio u odnos na obicni od 95oktana.Ni na potrosnji ni na vuci ni na cemu.Da napomenem da sam sipao uvijek na istoj pumpi(slovenackog porijekla).Ovo je moje iskustvo,a postujem i tudja.

Ne bih da polemisem, a ni da pisem prirucnik ili skriptu o prostom senzoru kliktanja... ko razume shvatice.

Tesko su dostupni podaci o maksimalnim parametrima, a postoji i "opasnost" da su maksimalni parametri optimizovani za 95 oktansko gorivo(preporuceno od strane proizvodjaca vozila), tako da je koriscenje 98 oktana bacanje para..ako ima razlike u ceni.

Kada se popune dinamicki parametri u radnoj memoriji, nema vise dopisivanja, klasicnim nacinom.

Ili mora da postoji procedura, ili "nasilno" brisanje radne memorije. Kod vecine vozila srednje klase, nema ugradjene procedure.
Moze i dijagnostika, a moze i klema.
Samo da ne ispadne da za zamenu accu, treba ici u ovlascen servis


Poz

Ti kao da nisi procitao ovo:



Zasto si tako uporan? Po ovome kako si objasnio bi onda kada se klema skine malo duze i digitalna kilometraza na tabli trebala da se vrati na nulu

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

A kako se to popuni i kako to nema dopisivanja i koji su to dinamicki parametri?

hm... industrijski računari u koje spadaju motorski računari se malo razlikuju od PC-a koje često viđamo po stolovima i krilima ... ne mogu oni menjati parametre programa koji im je zadat... oni ulazne parametre koje dobijaju od senzora, obrađuju-skeniraju, i na osnovu upustava iz programa šalju neke izlazne parametre... kakvi će biti izlazni parametri to zavisi od čoveka (ponekad i tjunera ) koji izrađuje program-upustvio koga se drži procesor... sam program je upisan na medij čija memorija ne nestaje posle prestanka napajanja...
tako da neke priče o promeni programa rada motorskog računara zbog promene oktanskog broja benzina po meni ne piju vodu... mogu samo postojati "upustva" u programu koja regulišu pojavu detonacionog sagorevanja i neki senzor (oko) koje to prati ...

Radi se o tome da "program" ima dozvoljen opseg parametara koji su smesteni u memoriji - i dinamicno pokusava da dodje do radnog maksimuma koji trenutno stanje u motoru dopusta (unutar programiranih granica) a zaustavlja se kada dodje do mogucnosti kliktanja. U zavisnosti od toga da li su predvideli mogucnost iskoriscavanja 98 oktanskog benzina zavisi i to da li ce biti vidjivih rezultata.

Opseg mora postojati jer optimalni tajminzi i ostale stvari variraju od stvari koje su vrlo promenljive vremenom (kvalitet i tip goriva, nadmorska visina, temperatura, itd...) - pitanje je samo da li su ti kodirani opsezi dovoljno veliki da se moze iskoristiti bolji benzin.

Mislim da Zare sigurno moze da kaze mnogo vise o tome posto se covek bavi tjuningom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey