Profesori nece imati iste plate

Upravo tako.

@Srđan Pavlović
Imam primer iz svog veoma bliskog okruženja. Radno vreme nije 8h dnevno u srednjoj školi. Ako imaš 6 časova dnevno(što uzgred retko koji profesor ima) ... to iznosi 6x45minuta plus veliki mali odmori ... ajde neka bude 6h.
To je neki maksimum maksimuma. Znači ako si baš celog dana radio, od 8-2 traje nastava. Danas je uglavnom radno vreme u privredi od 9-18h. Druga stvar predaješ stalno jedno isto gradivo. Posao nije takav da ćeš ti morati 8h da budeš koncentrisan maximalno(kao kod programera npr. - navodim programera samo zato što je ovo IT forum), ili da odlučuješ o sudbini nečijeg života kao kod lekara. Od tebe se ništa ne očekuje, niti bilo šta zavisi. Dakle posao nije stresan, nije ni čudo što sve profe žive po sto godina. Sad ukoliko ti radiš kao prosvetni radnik i savesno obavljaš svoj posao, sigurno je teško da vidiš da deca neće da uče i tome sl. To je neka druga stvar već i tvoja lična želja da deci preneseš znanje. Mislim nije da nešto pametujem, samo vidim ... ja se ubijam od posla po ceo dan ... a ti neki profesori koje znam, pa i nije im baš loše mogu ti reći. Čak smo jednom prilikom računali kako je u stvari taj profa 3 puta više plaćen od mene po radnom satu iako ja imam veću platu.



Konkretno u IT industriji ima baš dobrih i razumnih poslodavaca, barem ono što sam ja iz jako skromnog iskustva mogao da vidim.

A ja opet sve programere koje znam tuku od nekih 800 evra pa na vise.
Mislim na programere koji iole nesto vrede, ne na one koji znaju da napisu
nesto nogama u Visaul Basic-u.

Potpis

oligofrenolog

Danas klinci lupaju profesorima samare, ali to je sve posledica raspada sistema vrednosti.
Isto je i sa gubljenjem vere u obrazovanje, jer tokom devedesetih ono nije bilo bitno, za
"uspeh" je bilo bitnije nesto drugo, a nazalost i od 2000. pa na ovamo stvari se nisu uopste
bitnije promenile.

Potpis

oligofrenolog

Nije problem u platama koje su taman tolike kolike i trebaju da budu vec u visokom procentu javasluka.

Dobar ucitelj, nastavnik, profesor zasluzuje bar toliku platu ali nazalost ima mnogo onih koji jednostavno nisu za taj posao a pustili su tu korenje dugi niz godina.

Kolege se stite medjusobno, drzava nema mehanizme da kontrolise kvalitet predavanja.. Gde nema odgovornog tu je plodno tle za javasluk.

Dzaba je pricati o proslim vremenima.

Jeeee.. eureka.. da ukinemo skole!! koja usteda za drzavu i roditelje.. nema izdvajanja za plate, kupovinu knjiga, svesaka, olovaka, pa troskova grejanja, struje, telefona.. pa jos bi moglo i da se zaradi.. izdavanjem skolskog prostora!
Mada, kad bolje razmislim, mozda ne bi bilo u redu.. sta ce reci svet? Da ipak ne ukinemo skole, ali da znacajno smanjimo izdatke. Neka profesor radi 12 casova (po 45 min) dnevno, bez pripreme, kad se ionako nikad ne priprema. Da ucenike smestimo u bioskopske sale, po 100-200 u odeljenju. Tako bi ustedeli na predavace, jer bi jedan profan menjao sadasnjih 50. A ovom jednom sto bi radio, da mu smanjimo platu na pola.. Koji ce mu vise!
Ili... mozda bi nam skola Samerhila vise odgovarala..

Još jedna tema u kojoj diskutuju ljudi koji o tom poslu nemaju pojma.E da, keva mu se time bavila, pa zna sve a onda vjerovatno može i dijete da rodi po istom rezonu.Posao kao i svaki drugi, ima dobre i loše strane.Kome se ne sviđa, traži drugi i to je to.Tačno je da ima dio nekompetentnih koji se time bave ali u kojoj profesiji nema toga.Svi su doktori vrhunski, ljubazni, svi radnici sa radnim elanom japanca iz 70-tih i sviješću skandinavca.Malo sutra.Druga je stvar kako taj škart smanjiti.Koliko ja vidim, još smo u silaznoj putanji, biće i gore ali obrazovanje je samo dio društva i dijeli njegovu sudbinu.

Voleo bih da radim u skoli sa semama i kombinacijama koje je konjkonjski opisao, ali nazalost realnost je skroz drugacija.
Deca i roditelji imaju skoro neogranicena prava, a tu je i pritisak drzave koja 'u magli' reformise obrazovni sistem pa se stice utisak da ne zna gde tera. Jedno zapoceo Gasa Knezevic, to negirao Vuksanovic a ubacio neke svoje ideje, a sad Zare pegla jedno i drugo - evo sadasnji osmaci ne znaju kako ce izgledati taj njihov prijemni, zavrsni, maturski, malomaturski ispit.

PS
Vec par godina na biroima ima previse: ucitelja, geografa, difovaca, biologa...
Ono sto je takodje vec nekoliko godina deficitarno su matematicari, zato izvolite, upisite, zavrsite i IMATE OBEZBEDJEN POSAO.
Ja to pricam svakoj generaciji osmaka, nego se nesto mrste kad im pomenem matematiku :)

Potpis

--
ES is the bes' ! ;)

Vama g. Milicevicu dugujem izvinjenje jer vi ocigledno imate drugih (honorarnih) prihoda posto se van radnog vremena u prosveti bavite hostingom, izradom sajtova, odrzavanjem racunara - tako bar stoji u vasem potpisu, to jest na linku koji je tamo ostavljen, i naravno nemate ni vremena i ni strpljenja da radite ono sto rade vase kolege koji ne znaju gde je on/off dugme na kompjuteru.

Po mojoj racunici, iz mog dzepa uciteljici mog sina ide nekih 400-500 din mesecno cistog novca na ime kupovine nedotupavnih casopisa, fotokopiranja pismenih vezbi i sl. To pomnozite sa brojem ucenika i imate lepu mesecnu sumu. Ovome cu dodati i famozni ucenicki dinar (afera koja je izbila u junu u bg ali je nesto mnogo brzo sve zataskano).

Sto se tice pomenute nastavnice i njene suknje i tangi - kada vidim kako su obucene neke nastavnice/uciteljice i meni se, da 'prostite "digne", a kamoli pubertetlijama u kojima sve vri od hormona! Valjda postoji neki kodeks kada je oblacenje u pitanju. Ne mislim da nastavnice trebaju biti obucene kao monahinje, ali ipak se u nekim stvarima preteruje. Vama g. Milicevicu opet svaka cast, jer ako je suditi prema vasoj fotografiji na vasem sajtu onda zaista na pravi nacin predstavljate prosvetnog radnika i izgledom i nastupom.

@Srdjan
:) Možemo da se raspravljamo do sutra. Plata od 800+e je skroz normalna za programere u Beogradu. Plata od 800e je upravo tako 3 puta manja od plate od 400e kada se uračuna broj radnih sati.
I takva plata od 800e je loša u odnosu na ono što jedan programer uradi tokom jednog radnog dana(koji često bude i po 10 radnih sati). Sediš po ceo dan, gledaš u ekran. Moraš da si koncentrisan i da rešavaš probleme 10h. Sva sreća pa uglanvom programeri vole to što rade inače bi poludeli.

I doktori su u državnoj službi pa imaju veće plate od 400e ... Nije to bezveze tako.

Postedecu te onda prica iz svoje profesije. Posto probleme imaju samo doktori i programeri ;)

Potpis

oligofrenolog

:D Pa razmenjujemo mišljenja. Podeli sa nama priče iz svoje profesije.

Znaš kako, nekada kad nastavnik kazni dete, roditelji su ribali dete, a sad ribaju nastavnika.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Naravno, potrebno je pricati o pravima dece, roditelja... ali se nikako ne cuje ona druga strana price... zvana OBAVEZE
(kako dece, tako i roditelja). Ovo sve vise ozbiljno ugrozava rad prosvetara, jer u okruzenju gde svako ima sva prava, a
obaveze koje uz ta prava idu stoje samo na papiru, vrlo je tesko i naporno raditi, cesto na stetu samih prosvetara.

Kada bi o obavezama trubili bar upola koliko o pravima, bilo bi nam mnogo bolje.

Najbolji primer su roditelji koji imaju obavezu da odvode i dovode dete u skolu / iz skole,
ali to ne cine (iako im je placeno!), a u skoli se pojavljuju samo onda kada im je potrebna
potvrda da bi ostvarili pravo na decji dodatak.

Nego, sad je u trendu prica o pravima, obaveze ce mozda biti tema za koju godinu...

Potpis

oligofrenolog

Povodom Srđanove napomene o pravima i obavezama:

Srednja stručna škola, jedna od 20-tak profesora matematike zaposlenih u toj školi, 15-tak godina radnog iskustva u istoj, kaže mi da je kao profesor i kao čovek potpuno degradirana, da je stratovala kao stroga i dosledna, a zbog toga je ONA stalno bila pozivana na ribanje kod direktora, da od istog i kolega trpi pritiske za ocenjivanje nekih učenika, da se vanrednim učenicima naručuju zadaci, da deca zaista umeju da isteraju sve što zamisle (ako vam i pođe za rukom da bude po vašem na vašem času, onda se žele pe-psi službi kako loše i nerazumljivo predajete i kako ne mogu sa vama da rade)... ... tako da na kraju ostaje da nabacite osmeh i "kulirate", jer ostajete skoro sasvim, i sve više, bez sredstava da se suprotstavite lošim aspektima prava i sloboda učenika, kao i prava i samovolje direktora. A i kada pronađete poneki trun zaostalog dostojanstva, nadređeni vas toplo posavetuje da treba da čuvate svoj posao.

Potpis

"Ne teče reka, nego voda. Kao što ne prolazi vrijeme, nego mi"

Prosle godine sam bio razredni osmacima. Na casu jedan ucenik ustane i pozali se: "Nastavnice, zelim da prijavim diskriminaciju".
Ja zatecen, kazem, "Hoces sada ili kasnije, nasamo?" Kaze on "Odmah, pred svima".
I kaze: "Ja sam diskriminisan u odnosu na devojcice, one smeju da ulaze u zenski WC, a ja ne smem..."
Mislim sali se - medjutim ne, ucenik je bio sasvim ozbiljan u nameri da mu se dozvoli da ulazi u zenski WC... (posledica prava bez obaveza)

Potpis

--
ES is the bes' ! ;)