elitemadzone.org - Blizi se kraj slobodnog interneta

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
46.217.42.*

+228 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{27.05.2011. u 22:26 - pre 157 meseci}

Ovde je doslo do mesanja zaba i baba, pa je doslo izvrtanja teza, tako da sada imamo apsurdnu situaciju da svako prica svoju pricu, koja nema veze sa pricom koja tece paralelno. Slobodan internet??? Da li se misli na protok informacija ili na sadrzaj? Protok informacija nije nikada bio besplatan, pa ne znam o cemu diskutujemo. Da li slobodan?
DA, nema nikakve cenzure (osim u Kini, Severnoj Koreji i Arapske zemlje). Ako se misli na takvu slobodu, onda mislim da ce na prostorima evrope ostati slobodan jos dosta dugo. Ako se misli na nudjenje besplatnog zadrzaja, onda je situacija sarenolika. Ja sam prvo razumeo da se pitanje odnosi na placanje za sadrzaj ili servis. Kolko sam mogao da procitam, neko pise o brzini, neko o cenama kod provajdera, neko o PDV-u i dazbinama drzavi. Ajde da definiramo o cemu pricamo, pa da nastavimo diskusiju.

Odgovor na temu

Goran H.

Član broj: 285394
Poruke: 25
79.143.104.*

+4 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{28.05.2011. u 01:39 - pre 157 meseci}

Citat:

konislav: Ovde je doslo do mesanja zaba i baba, pa je doslo izvrtanja teza, tako da sada imamo apsurdnu situaciju da svako prica svoju pricu, koja nema veze sa pricom koja tece paralelno. Slobodan internet??? Da li se misli na protok informacija ili na sadrzaj? Protok informacija nije nikada bio besplatan, pa ne znam o cemu diskutujemo. Da li slobodan?
DA, nema nikakve cenzure (osim u Kini, Severnoj Koreji i Arapske zemlje). Ako se misli na takvu slobodu, onda mislim da ce na prostorima evrope ostati slobodan jos dosta dugo. Ako se misli na nudjenje besplatnog zadrzaja, onda je situacija sarenolika. Ja sam prvo razumeo da se pitanje odnosi na placanje za sadrzaj ili servis. Kolko sam mogao da procitam, neko pise o brzini, neko o cenama kod provajdera, neko o PDV-u i dazbinama drzavi. Ajde da definiramo o cemu pricamo, pa da nastavimo diskusiju.

Slazem se... Iako sam vjerovatno malo posao off-topic... To je zato sto OP bas i nije bio najjasniji... I vise je to izgledalo kao jos jedno previdjanje smaka svijeta. Apsurdno. Zato...

Koliko sam ja shvatio, samo postavljanje ogranicenja i zabrana pristupa "X" sajtovima... ili omogucenje pristupa specificnom sajtu.. da li je u statu odredjen tvoj doseg ili ustanovljavanje cijena za "X" (sto je glupo i pomisliti, jer je apsurdno, aj' ajd).

A sto se tice gasenja interneta... To bi nas unazadilo, kako ekonomski, intelektualno, socijalno poprilicno. A i samim tim ne bilo ni priblizno lako ucinjeti. Mislim... unistenje interneta. >.> To se ne bi tolerisalo, jeste da su te organizacije jake, al' pogledajmo situaciju... koliko ljudi koristi svakodnevno interneta i sta bi to prouzrokovalo. Prije cu povjerovati bilo kojem predvidjanju smaka svijeta nego gasenju interneta. Mogli bi takodje da kazemo da ce vladari iz senke ostati u senci tako sto ce napraviti ogroman satelit koji ce blokirati svjetlost koju dobijamo od sunca... "X" zemljama.. etc etc. Jos stojim iza onoga.. Apsurdno.

Sto se tice baba i zaba. Svako je pogledao na problem iz svoje perspektive i dao komentar. Buduci da nije definisano.

Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
46.217.42.*

+228 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{28.05.2011. u 02:04 - pre 157 meseci}

Citat:

Goran H.:

Koliko sam ja shvatio, samo postavljanje ogranicenja i zabrana pristupa "X" sajtovima... ili omogucenje pristupa specificnom sajtu.. da li je u statu odredjen tvoj doseg ili ustanovljavanje cijena za "X" (sto je glupo i pomisliti, jer je apsurdno, aj' ajd).

Ovaj deo nikako ne mogu da rastumacim, pa ako nije problem da malo pojasnis sta si hteo reci

Citat:

A sto se tice gasenja interneta... To bi nas unazadilo, kako ekonomski, intelektualno, socijalno poprilicno. A i samim tim ne bilo ni priblizno lako ucinjeti. Mislim... unistenje interneta. >.> To se ne bi tolerisalo, jeste da su te organizacije jake, al' pogledajmo situaciju... koliko ljudi koristi svakodnevno interneta i sta bi to prouzrokovalo. Prije cu povjerovati bilo kojem predvidjanju smaka svijeta nego gasenju interneta. Mogli bi takodje da kazemo da ce vladari iz senke ostati u senci tako sto ce napraviti ogroman satelit koji ce blokirati svjetlost koju dobijamo od sunca... "X" zemljama.. etc etc. Jos stojim iza onoga.. Apsurdno.

Ja ne verujem u teorije zavere, u torije o nekakvim vladarima iz senke i slicne price u tom kontekstu. Mislim da ne postoje nikavi vladari iz senke, postoje raznorazna udruzenja, savezi i slicno i sve su to interesne zajednice. Sva udruzenja se formiraju radi ostvarivanje nekakvih interesa, i svi koji se uclanjuju u nekava udruzenaja to cine radi vlastitih interesa. Jednostavno samo trebamo pratiti trag novca i odmah dolazimo do vladara.

Odgovor na temu

ki111er

Član broj: 158867
Poruke: 381

+53 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{28.05.2011. u 02:06 - pre 157 meseci}

Jos jedno off pitanje a zanima me?
Ja placam internet SBB-u, on placa nekom drugom a taj neko kome placa? Kome ide sav taj novac??? Ko je vlasnik interneta

ti propadaš, ti propadaš jer se opijaš
ti propadaš, ti propadaš jer se drogiraš

Odgovor na temu

Goran H.

Član broj: 285394
Poruke: 25
79.143.104.*

+4 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{28.05.2011. u 04:33 - pre 157 meseci}

Citat:

konislav: Ovaj deo nikako ne mogu da rastumacim, pa ako nije problem da malo pojasnis sta si hteo reci

Pardon zbog nejasnosti... I kardinalnih gresaka pri kucanju... Sta sam htio reci je:

"Koliko sam ja shvatio, samo postavljanje ogranicenja i zabrana pristupa "X" sajtovima... ili omogucenje pristupa specificnom sajtu.. "

Pa poput postavljanja firewalla ili cega ti vec na routeru/gateway-u (nisam bas upucen, ali oni koji jesu vjerovatno znaju na sta mislim, non-OS zastita na samom uredjaju za pristupanje interneta koji filtrira sadrzaj). Takvi uredjaji postoje i vecim firmama i sluze da bi onemucili korisnicima pristup pornografskim, piratskim etc. sajtovima. Takva vrsta ogranicenja izmenjenja...

"da li je u statu odredjen tvoj doseg ili ustanovljavanje cijena za "X" (sto je glupo i pomisliti, jer je apsurdno, aj' ajd). "

*startu

Pa doseg biti koliko mozes stvari pristupiti... Sta sve dobijas uz paket. Biti samo solo site-ovi koje ponuda ukljucuje, like *youtube.com npr. I ti tada sam dodajes zeljene servise. Kao sto rekoh apsurdno. Ali nista manje nego ideja o "unistenju" interneta. :p

Citat:

konislav: Ja ne verujem u teorije zavere, u torije o nekakvim vladarima iz senke i slicne price u tom kontekstu. Mislim da ne postoje nikavi vladari iz senke, postoje raznorazna udruzenja, savezi i slicno i sve su to interesne zajednice. Sva udruzenja se formiraju radi ostvarivanje nekakvih interesa, i svi koji se uclanjuju u nekava udruzenaja to cine radi vlastitih interesa. Jednostavno samo trebamo pratiti trag novca i odmah dolazimo do vladara.

Tu se u potpunosti slazem, doduse "vladari iz senke" je simpticna deskripcija onoga sto si ti rekao. Sto se tice teorija zavjere. *off-topic* Ljudi vole da tracare, da imaju nesto o cemu da diskutuju, da se slazu oko, da bivaju ukljuceni u socijalni krug... i naravno nesto sto bi im skretalo paznju na "bitnije" stvari. Tu te teorije (sa svrhom nazvane teorije, samo sto po mom misljenu, vise su hipoteze, bivajuci da teorije imaju vise podataka koje potkrepljuju tvrdnju). *off-topic*

Citat:

ki111er: Jos jedno off pitanje a zanima me?
Ja placam internet SBB-u, on placa nekom drugom a taj neko kome placa? Kome ide sav taj novac??? Ko je vlasnik interneta

Mile s pumpe. Sala.. Ovaj.. Ti placas SBB-u.. on placa kome drugom (kome? OMG right?) da bi taj neko drugi onda imao mogucnosti da placa sledecem... Novac se stalno vrti u krug. Niko ne posjeduje internet, u tome je i poenta. To ti je isto kao i da kazes "Gdje se nalazi internet?" Doduse svako placa onome od koga ima neke koristi, od koga mu treba dozvola za nesto etc.

Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{30.05.2011. u 23:24 - pre 156 meseci}

A jel treba da se plašimo mi koji planiramo da jednog dana živimo od prodaje proizvoda preko interneta tj. preko svojih budućih malenih i na globalnu politiku neuticajnih web shopova??

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Odgovor na temu

mircaa
Nezaposljen
Srbija

Član broj: 285662
Poruke: 26
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.zaljubi.com/index.php..

+1 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{30.05.2011. u 23:27 - pre 156 meseci}

Ja mislim da ce vladari iz senke poceti da kontrolisu na neki nacin informacije na internetu, to jest da filtriraju one koje im ne idu u prilog. Na primer svi znamo kako je bilo kad je bio onaj svinjski grip. Jednostavno slobodni internet je doveo do toga da im je plan propao, to jest samo im se delimicno ostvario. Pa onda wikiliks. Pa onda ljudi sve vise i vise otkrivaju njihovu prljavu rabotu oko genetski modifikovane hrane i kontrole broja stanovnistva, to jest obolevanje ljudi i redukovasnje broja stanovnika planete i pri tome enormna zarada americke farmaceutske industrije. Pa onda oni sramni snimci i slike kako americki vojnici prave zlocine po teritorijama koje su okupirali a da pritom niko po komandnoj odgovornosti ne odgovara a kad su u pitanju njihovi neprijatelji svi odgovaraju po komandnoj odgovornosti (naravno tu spadamo i mi srbi). Pa zatim ceo svet, to jest gradjani sveta sve vise shvataju zasta se amerika bori po svetu, to jest da zeli kontrolisati izvore energije i da svi ratovi koji se danas vode je amerika prouzrokovala i iscenirala tako sto ubaci ili kupi tamnosnju opoziciju i kasnije preko nje kontrolise drzave, to jest izvore energije (kao sto je Boris Tadic njihov covek i namerno unistava Srpsku poljoprivredu i industriju) itd itd. Znaci jednostavno kad bi uspeli da isfiltriraju te i takve po njih nepovoljne informacije koje ih koce oni ce lakse ostvariti svoje planove i kontrolu sveta.

E sad postavlja se pitanje kako kontrolisati neshvatljivo veliki broj informacija koje kruze internetom svakog delica sekunde. ja mislim da naravno nece se ici na to da se kontrolise informacija po informacija vec ce udariti na mestima gde se informacije pojavljuju. E sad sta to znaci? Licno mislim da ce se i dalje dopustati da se otvaraju sajtovi kao do sada ali da ce samo mali broj sajtova biti vidljiv sa svih tacaka planete. Znaci u okviru jedne drzave bice dopusteno kao i do sada ali na globalnom planu ce se dozvoliti samo onim sajtovima da budu vidljivi koji su kontrolisani od strane vladara iz senke. Time ce se omoguciti da jednostavno na globalnom nivou informacije budu totalno kontrolisane.

Naravno stim u vezi i facebook i google bice redukovani i promenjeni kako preko njih ne bi mogle da cure slobodne informacije.

_{[Ovu poruku je menjao mircaa dana 31.05.2011. u 00:42 GMT+1]}

Burek

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{31.05.2011. u 08:40 - pre 156 meseci}

@Onaj , ja mislim da ne bi trebalo time da se opterecujes. Ako imas neki svoj biznis plan u vezi online kupovine skoncentrisi se na to kako da ga ostvaris i zaradis pare. Sve ostalo je manje bitno. Ono sto ti je dovoljno iz cele ove diskusije jeste da ako se pojavi kandidat za predsednika koji se zalaze za ovakvu kontrolu informacija, nemoj nikako da glasas za njega.

@mircaa , ja zaista sumnjam da ce uspeti da se ostavari takav plan. Ti vec govoris kao da je to nesto neizbezno. Sigurno, ima ljudi koji bi voleli da se tako nesto desi, kao ovaj na primer:

ALI

“Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one.”

Benjamin Franklin

Mislim da je sada vec kasno da pokusaju da proguraju takve inicijative. Da su to pokusali da urade na pocetku interneta, verovatno bi i uspeli, ali sada ne verujem.

Odgovor na temu

triac

Član broj: 280995
Poruke: 155
*.dynamic.sbb.rs.

+29 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{31.05.2011. u 08:46 - pre 156 meseci}

Glavna fora je u tome hteli mi ili ne bice kako jaci kazu...tako da se ne treba zamarati sa time.

p.s
A sto se tice vladara iz senki...to je samo urbana legenda...svetom vladaju narodi preko svojih predsednika, i narodi direktno uticu da li ce im drzave ratovati, ziveti od prodaje droge ili se sami trovati raznim virusima.

Sve je u vlasti ljudi a ne nekih vladara...

edit"typo

_{[Ovu poruku je menjao triac dana 31.05.2011. u 11:16 GMT+1]}

Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Blizi se kraj slobodnog interneta

^{01.06.2011. u 10:06 - pre 156 meseci}

Citat:

triac:
A sto se tice vladara iz senki...to je samo urbana legenda...svetom vladaju narodi preko svojih predsednika

E jes' bre sve je baš tako ko što kažeš... Al u crtanom filmu... Vidim sve NAS pita vlast šta će i kako da radi... Jedino malko se dodvoravaju pred svake izbore ali to nema veze sa politikom već sa ekonomijom (al posle izbora ti i to debelo naplate). ISTO kao i u drugim zemljama, u Turskoj na primer:

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...ja-cenzure-interneta-u-Turskoj

I kod njih vlast vidim sve pita i kosultuje svoj narod kad sa npr. njihovom slobodom briše d***!

Citat:

ANAKARA - Više hiljada ljudi u turskim gradovima protestovalo je danas zbog najavljenog ograničavanja pristupa pojedinim internet sajtovima dok su, s druge strane, vlasti pokušale da brane takvu odluku.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Odgovor na temu