Filter za ulje, rok trajanja?

E sad, sto se tice zaostalog ulja u filteru ;) Sta mislite koliko ostane starog ulja u motoru i prilikom zamene filtera?

Ja vozim staro vozilo i nisam neki parametar ali reci cu vam da kod mene u motor sa zamenom filtera staje oko 4.5l ulja. Posle intervencije na motoru majstor poceo da sipa ulje i ja doneo kanticu od 4l i imao sam skoro litar u posebnoj boci. Sipa covek 4l kaze ne dohvata merac, (vec sam bio pomislio da negde otice ulje) dolijemo i onih skoro 1l i jedva da je bio na minimumu, te sam kasnije dokupio jos litar, uglavnom preko 5.5l je stalo da bi merac bio na sredini. Ovaj podatak nema u auto dati a ni u servisnoj knjizici ;) Sto znaci da meni skoro litar starog ulja ostane u motoru prilikom zamene ulja i filtera (ok, mozda kod mene ima razlike u zapreminama filtera jer ne koristim "original" filtere ali ipak je velika razlika).

Ovako kako je receno i za tvoju izjavu se moze ustvrditi isto

pisac, jednostavno nisi u pravu a uporno trazis da ti neko potvrdi da si u pravu... ti si otprilike vec zamijenio samo ulje pa te sada kopka jesi li trebao i filter...
Na svakoj zamjeni ulja treba mijenjati filter... Jedino je dobro sto si skratio sam interval zamjene ulja... ulja jesu mnogo bolja nego ranije ali te intervale od 20.000 ili kod pezoa 30.000 ne postuju ni ovlasceni servisi i oni su vise marketinske prirode... Po meni bi trebalo ulje mijenjati na maksimum 15.000 a u nekim motorima i na 10.000. Nije svejedno koji je motor u pitanju i kako se eksploatise... Nekome ko zna da se ponasa ulje moze i 20.000 a neko ko vozi na gornjoj granici mogucnosti vozila, mnogo je i 10.000...
Po tom pitanju mnogo su bolji benzinci, zbog same konstrukcije, kompresije itd...
Nije lose novije motore, koji su presli do 150.000 tretirati i sa nekim cistacem prije same zamjene ulja... npr. liqui moly motor clean... posle njega kad uspete novo ulje morate malo da pomjerite ful za mjerenje lijevo desno da bi vidjeli koliki je nivo ulja jer je ulje potpuno cisto... na starijim motorima nije pametno sipati ovo jer moze da napravi probleme iz vise razloga...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Hm, ko je rezumeo, razumeo je!
To sto je interval zamene ulja kod jednog auta na 10 hkm, a kod drugog 20 hkm, ne znaci da ce motor drugog automobila trajati duplo duze, niti da ce uopste trajati duze u odnosu na onaj prvi! Interval zamene se propisuje na osnovu vremena razgradnje ulja! Po piscevoj poruci, za koju sam ja napisao da je glupost sto mu je uopste tako nesto palo na pamet, ispada da je trajanje motora ograniceno odredjenim brojem zamena ulja!

Evo, sad cu se i ja ukljuciti, posto se svi vrtite uslovno u krug, i reci iz mog iskustva, u pitanju je Peugeot Boxer. 1.9D. 1998 godiste, kombi je putnicki, i ne gazi se pod teretom, vise od 70% voznje je sa cca 100 kg tereta, par torbi i slicno, i pola voznje u gradu, pola na otvorenom putu. Ulje se uvek menja na 10 000km, polusintetika u njega ide.

I desavalo se par puta da je filter ulja menjan na svakoj drugoj zameni ulja, i uvek mi se desavalo da mi ulje pocne prije nego li dodje na zamenu da pocne ranije da ''nestaje'' iz motora, pa sigurno se doliva 1 do 1.5 litra na 10 000km, dok nisam poceo sa zamenom filtera na svakih 10 000km, i primetio sam da se potrosnja ulja smanjila te sad ako se dolije do pola litra max na 10 000Km, kao i da ulje koje se ispusta ima vecu kompaktnost, u odnosu kada je bila zamena filtera na svake dve zamene ulja, tada je ulje bilo dosta redje.

Tako da sam konkretno na tom motoru ja primetio da filter ima dosta uticaja na ulje. Sad ne znam kakva su vasa iskustva, ja zbog toga menjam filter uz svaku zamenu ulja.

Ne vidim kako si doneo zakljucak, odgovor je NE.

Poenta je da se celokupna problematika posmatra integralno, ne samo po jednom detalju. Interval zamene odredjuju i ulje i motor i nacin voznje.
Fabrika ne predvidja ceste ulicne trke, vece opterecenje cini jako mali procenat eksploatacije, tako da se ostrim nacinom voznje smanjuje predvidjeni "fabricki" interval.

Sinteticko predvidjeno za 20kkm(tvoj primer) ne treba menjati na 10kkm, ako se pristojno vozi uz kvalitetno gorivo. Posto kvalitetno gorivo nemamo, opadanje TBN broja ce se ranije dogadjati, tako da ulje nece obavljati sve funkcije.

Period "anti wear" ciklusa je u nekim aspektima identican kao za mineralna ulja(disperzija aditiva po dodirnim povrsinama, proces nevezan sa tipom nosioca aditiva), tako da se moze smatrati da sinteticko ulje odradi zastitu na 5-8-10kkm(razlika je u tipovima aditiva i intenzivnosti reakcija) u kompletnom ciklusu, ulju preostaju druge osobine, razgradjivanje, antioksidaciona svojstva i viskozitet, sto sinteticka ulja mogu da podnesu u duzem periodu od mineralnih.

Na 10kkm sa losim gorivom se umanjuju antioksidacione mogucnosti ulja.

O "silovanim" motorima potrebna je neka druga tema, njima ulje nece spreciti preterana habanja, pa se ulje menja posto brze gubi viskozitet i pregoreva(oksidira, tinja na visokim temperaturama). Anti wear zastita je ionako nedovoljna, prevelika steta se pravi u motoru, da bi ulje moglo nesto sa te strane da kompenzuje.

Silovan motor je motor izuzetno kratkog veka, cesce menjanje ulja malo produzava, za nijansu, taj kratak vek, samo uz pomoc viskoziteta, "wear" je prevelik da bi ga neka "anti- wear" hemikalijica sprecila..


Sto se filtera tice, i sam znas da ne postoji nista APSOLUTNO, a narocito ne tvoji zakljucci. Jedino mogu da zakljucim da si apsolutna tvrdica, koja apsolutno pogresnom logikom pokusava da opravda apsolutno nepotrebnu i opasnu sitnu ustedu.

Filter je bolje menjati cesce nego sto je propisano, pogotovo sto se sastoji iz mehanickih delova, kojekakvih gumica, i opruga jeftinih tehnologija. Filter je jeftina komponenta, odredjene pouzdanosti, ali ne znaci da je apsolutno siguran deo, moze da dodje do internih curenja, pucanja opruge bajpasa i skrivenog loseg funkcionisanja.

Iako se diskusija vodi pod predpostavkom apsolutno ispravne i pouzdane komponente, u praksi to ne mora da je istina. Jedino sto se kvar ne vidi, i ne detektuje, pa se i ne pomislja da postoji.

Bolje je cesce menjati filter, i dopuniti nesto ulja, nego propustiti termin zamene ulja za zamenu filtera.

Poz

http://www.bobistheoilguy.com/...bb=showflat&Number=2259301

Evo ovde imaš naklapanja o tom tvom problemu, nadam se da zarad postizanja višeg cilja nije problem što je link ka drugom(stranom) forumu.

Ne, BITOG je koristan sajt, mada je i sponzorisan, pa neke hvalospeve treba uzeti sa rezervom. Tipa, ja se (ne kao pisac) javim sa problemom ili nekom dilemom, a onda mi odgovara direktno ekspert iz Exxona...sto moze da bude spontano, a moze i rezirano.



S tim sto neki teraju inat radi teranja inata i prostog "posedovanja" razlicitog misljenja, a neki svoj stav argumentuju.

Nismo ni ocekivali da u tvrdu glavu dopre neko saznanje, ili, ne daj boze, da dodje do korekcije stava , inace pisac ne bi bio pisac (administratori bi vec pokrenuli ispitivanje kradje identiteta), vec samo u diskusiji iznosimo odredjene stavove, sa ili bez argumenata, zarad ostalih korisnika.

Ne daj se pisac, nece tebi zlikovci da cede parice iz fonda za gladne foke

Poz

Ma ok, vazno je da ti znas kud teras, i da svakog dana otvoris po jednu temu radi neke gluposti!

@pisac
ako ćemo objektivno da gledamo, ti svoje stavove nikad ne argumentujes.
možda tebi ta tvoja argumentacija zvuči ok, ali tvoji argumenti su samo izlivi tvog presvetlog proviđenja.
U stanju si da svaku temu u koju se uključiš istroluješ do kraja i da na kraju zaključiš da si ti u pravu samo zato što si ti u pravu.

Što je takođe zanimljivo,
uvek izbegavaš da odgovoriš na tuđa argumentovano iznesena mišljenja koja pobijaju tvoja i posle se požališ da niko ne odgovara na tvoje argumente.
Svestan sam da si ti duboko uveren u svoje božansko proviđenje, ali to ne uspevaš da dokažeš nama.

Ali bez obzira na sve, ja se zbilja slažem da te postavimo kao maskotu foruma

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

pisac pobedio

Nije u pravu. Ja sam pogresio gledajuci workshop, evo skenirane strane uputstva:

Menja se i filter i ulje na 10.000km (R - Replace). Ono je bilo za produzeni interval zamene, moguce da je tad bio "nesporazum", odnosno pisalo je tamo I(R). Ja sam se pogresno izrazio tada (misleci da je to tako predvidjeno ali nije, u pitanju je produzeni interval zamene ulja a ne filtera). I(R) znaci inspect and replace. Pogresi covek sta ces, a ipak je u pitanju produzeni interval zamene gde filter MOZE da izdrzi umesto 10 hiljada citavih 20.000km jer je predvidjen za to. Znaci NE dve zamene ulja, vec produzeni interval.



Ovo sto sam sad okacio je originalno uputstvo za moj auto koje sam dobio uz njega.

@Pisac
jel to sad hoćeš da dokazuješ da si ti pristojan sagovornik koji sagledava tuđe argumente i brani svoje argumente realnim podacima?
Ajde da ne zalazimo u starije teme, kad ti je i ova tema dokaz tvog proviđenja


no ajde ...
- Argument 1 - ti je otpao ispravkom @cozmo_im-a
- Argument 2 - WTF is Eddie!? Inače očigledno je da si ovu rečenicu izvukao iz konteksta >> "... improves with usage up to a point ..." Koja je to tačka i kako se kreću vrednosti.
- Argumenti 3, 4 - Znači ako već ostane malo starog ulja u sistemu, onda nema veze u biti koliko ćemo ostaviti starog ulja, tako da na kraju ispada da i ne moramo da menjamo ulje, već je dovoljno da se ulje istoči iz sistemai dobro procedi, a filter ulja se produva kompresorom.
I na taj način uštedimo mnogo para.
- Argument 5 - hmm, ovo je jako zanimljiv argument i naravno po običaju u biti predstavlja tvoje mišljenje. Da li bi mi objasnio kako to filter ostaje netaknut tj. devičanski čist pored iskorišćenog ulja?
- Argument 6 - 3 ciklusa ulja na 1 filter, jako simpatično mišljenje, mada ne vidim koliko je ovaj argument relevantan, pošto i ti imaš slične famozne tvrdnje, ali te ipak ne bih negde navodio za potvrdu mišljenja.
*uostalom imaš izjavu @milovanmaric kao kontraargument.
- Argument 7 - isključivo lično mišljenje @jnk, koji sam u nastavku kaže ...

Opet vadiš izjave van konteksta
- Argument 8 - mada bi ovde bolji odgovor dao neko od forumasa servisera ...
Ulje ima poveću viskoznost i kao takvo po ispuštanju ne napušta sistem u potpunosti, tj. i dalje ostaje sloj ulja na dodirtnim površinama.
Nisam siguran koliko je potrebno vremena da se ulje rasprši po sistemu pri tom prvom startu, al ine verujem da je to suviše dugo jer

Simpatična mi je tvoja tvrdnja pod Arg.5 o netaknutim filterima ...
Ako nisi primetio ulje i filter ulja u u tesnom intimnom spoju i kao takvi utiču jedni na druge. U ovom slučaju apsolutno je nemoguće da jedna komponenta ostari bez druge, jer zapitaj se gde odlaze oni isluženi proizvodi upotrebe ulja u motoru?

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Odgovor od servisera može biti samo subjektivne prirode zasnovane na nekim ličnim uverenjima 'kako bi trebalo' bez naučnih dokaza. Mislim da bi najbolji argument pisca bio da nađe neku laboratoriju da izvrši analizu ulja u oba slučaja. Ili ako nema kod nas može poštom ulje da se pošalje u inostranstvo da urade. Neko će reći da je možda to gubljenje vremena ali jedino tako će se znati ko je u pravu.