Citat:
kandorus: Između eksperimentatora i publike je ogromna razlika. Eksperimentator može da utiče na ishod eksperimenta jer ima materijalni kontakt sa čimbenicima eksperimenta. Publika nema materijalni kontakt osima pogledom.
Da, ako je eksperimentator prevarant. No, za to postoji i lakši način - našaraš na papiru ono šrto hoćeš da "dokažeš". Postoji samo jedan mali problem sa tim, a to je ponovljivost eksperimenta.
Citat:
kandorus: Tvrdnju da "eksperimentator nema kontakta sa pacovom otkako ga ubaci u lavirint" tek treba da dokažeš jer to u citiranom dokumentu ne stoji! Baš naprotiv - stoje navodi koji sugerišu na mogućnost uticaja eksperimentatora na ponašanje pacova: "Animals... They seem to sense whether people are friendly, gauge their fear or confidence, and respond to their expectations.". To "sense" kod životinja po pravilu znači miris tj. materijalni čimbenik.
Aha, pacov je namirisao studenta i onda mu se upalila lampica kako da nađe izlaz iz lavirinta. Zanimljivo gledište.
Citat:
kandorus: Osim toga, u dokumentu ne stoji da "eksperimentator ubaci pacova u lavirint" već stoji "The rats came from a standard laboratory strain, but were divided at random into two groups". Dakle pacovi dolaze iz laboratorijskog uzoraka i zatim se dele (ne piše kako) u dve grupe. I ništa više - nego se u nastavku samo daju procene i zaključci.
Da, da, da. Ljudi su podelili pacove u dve grupe, a onda su pacovi sami našli put do lavirinta i uskočili u njega. Prirodno ponašanje pacova, nema šta.
Pacovi se dele u dve grupe - "sjajne" i "tupave", gde su znaci navoda upotrebljeni jer su grupe zapravo iste, a nazivi sugerišu studentima (kojima nije rečeno da su grupe iste) da očekuju različite rezultate. Toliko je jasno iz konteksta.
Citat:
kandorus: U dokumentu nisu navedene suštinski važne činjenice i okolnosti. A to su:
1. Da li su pacovi potpuno fizički odvojeni od eksperimentatorima (na primer višestrukim staklenim paravanima)?
2. Da li su pacovi mogli da vide, čuju, namirišu ili dodirnu eksperimentatora?
3. Dali su pacovi mogli da osete mehaničke vibracije (udarcima ruku ili nogu o neku podlogu) koje potiču od eksperimentatora?
4. Kako su prikupljani podaci?
5. Kako je meren uspeh pacova? Da li je u pitanju samo procena eksperimentatora ili postoji neko objektivno merilo?
6. Ako je stvar procene kako se procenjuje (idividualno, glasanjem u manjim grupama ili kolektivno, ili na neki treći način)? Svako može proceniti "što je babi milo to joj se i snilo". Ta procena je podložna Rozentalovom efektu.
Itd.
1, 2 i 3 su besmislice da pacov pomoću mirisa studenta može naći izlaz iz lavirinta. 4, 5 i 6 su isto gluposti, jer se uspeh lako meri štopericom.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.