Grejanje na pelet

Iglesijas, ako serviser neće da ti da uputstvo za podešavanje, kontaktiraj direktno Thermoflux. Objasni kakav problem imaš i bez obzira što im je reakcija ponekad malo usporena, problem će ti sigurno rešiti. Ako ti kažu da će se javiti, pa se ne jave, slobodno ih podseti, jednostavno zaborave.
Nisam shvatio da li su u prevelikoj gužvi ili su samo mnogo opušteni, ali na kraju odgovore na svako pitanje i reše problem.

Pokušaj prvo da pozveš Šidu na mob, pa ako ne rešiš problem (a verujem da hoćeš), zovi direkciju.

Minut poziva sa fiksnog telefona ka Federaciji je 16.58 dinara, da se ne raspričaš previše ;)

Pa vrlo je jednostavno.Posto prodavac nece da Vam objasni kako da to uradite,neka Vam da kontakt sa serviserom.
Kod gorionika sa kojima radim postoji ulazna sifra i ja je dajem svima u z napomenu da me pre bilo kakvog menjanja parametara konsultuju.
Znaci trebalo bi smanjiti kolicinu goriva u fazi paljenja i eventualno povecati brzinu ventilatora.
Dakle jos jednom savet svima.Pazite od koga kupujete i dobro se raspitajte da li oni samo prodaju i gde je najblizi servis

Pozdrav svima. Evo napokon i mog malog iskustva. Ja sam imao problem sa dva kotla od po 60 i 70 KW. I uspeo sam da ih resim. Cak je i sam proizvodjac iz Slovenije dosao da rešimo te probleme. Gorionik je od 35 Kw kotlovi stadler od 60 i 70 KW. Imam i kotao od 80 KW sa gorionikom od 35 KW. Sve su to preveliki kotlovi za 200 i 250 m2. Gorionik je super radio samo nije mogao da postigne temperaturu vecu od 55 stepeni. Posle par saveta i ličnog podešavanja sistema, postigli smo da se u tim kotlovima postiže temperatura bez problema 70 C i ljudi sada kukaju da im je prevruće. Ako ne poznajete kotlove i znate kako sistem deluje a to vecina prodavaca gorionika ne zna. Vi ce te ljudima davati jace gorionike. Jer naravno kotao je jaci. A kvadratura nije bitna.ECOM gorionici imaju dve garancije jednu slovenacku i drugu servisnu. Ecom gorionike samo uvozi Ekona -Tim. Što se tiče upustva uskoro do kraja nedelje cu imati sajt pa ce te moci da skinete upustvo za rad tog gorionika. a drugo dao sam email i broj ko god je hteo da me zovne poslao sam mu upustvo. Jos je neko rekao da ako hoces da predjes na drva ili ugalj nije nikakav problem da odvrnes 4 šrafa i da vratis vrata. to bas nije tako. Vracate se ponovo na staro loženje. Ja sam 10 dana sa Ecom gorionik ložio drva i ugalj. Preko njega sam ubacivao vazduh za sagorevanje, i palila mi se pumpa kako sam ja zadao. Tako da prvi put nisam imao kondenzaciju u kotlu. jer mi iskljuci pumpu kada padne ispod vrednosti koju sam ja zadao. pa zadržava visu temperaturu vode u kotlu. a da pri tome nisam morao da skidam vrata da ga pomeram u stranu da iskopcam crevo i kablove koji su povezani na njega. Pa vi vidite da li je to bolje ili da ga skidate. Uvek mogu kada hocu ako sam ceo dan kuci da upalim na drva i ugalj. ako hocu da ustedim pelet. a imam i drva i uglja. Prvo i osnovno onaj ko prodaje gorioni mora da zna skoro sve o grejanju. Jer coveku kome smo mi prodali gorionik od 35 kw na 60 KW stadler svi su nudili 50 KW gorionik. Sta dobijate tim, pa dobijate mnogo vecu potrosnju a on ima oko 200 m2 kucu a prosiri ce je i na 300m2. Ali to kada se fino izreguliše sve treba da greje. Ja jos nisam cuo da je neki proizvodjac dosao iz Inostranstva da rešava problem. Slovenac je bio vec dva puta. Jer covek se bavi 21 godinu proizvodnjom gorionika. I ima veliko iskustvo sa kotlovima i sistemima. Tako da sve sto ne uspemo mi da resimo on nam uvek pomaze. A mislim da je to veoma bitno. Svaki put kada je veliki sistem a manje kvadrature sa njim se savetujemo. A što se tiče cene ovog gorionika jeste skuplji od drugih (ne toliko skuplji sto vise dosta jeftiniji nego u Sloveniji, primera radi Feroli gorionik je ista cena u Sloveniji kao i kod nas a oni imaju 20 % PDV)ali to je gorionik koji ne možes da napravis tek tako. Moras da imas i dobre varioce. Njegova težina je 22 kg, samo gorionik. Neko će reći šta je to koda je to bitno, bitno je kako je napravljen, ovaj gorionik će da vas služi narednih 10 godina. Naravno tu ce se menjati grejac( posle 4 godine prvi grejač sada promenjen) a 600 ih je prodato od 35 Kw i 50 od 50KW. Dok vas bude služio kotao služi će vas i on. Rešetka je urađena od 5mm kotlovskog lima a duple stenke ložište gorionika od 4mm kotlovskog lima i ima vazdušno hlađenje gorionika. I nije izložen visokim temperaturama kao drugi koji se ubacuju u kotao. Jer temperatura vatre je oko 900 C a u kotlu se postiže i 600 C. Toliko od mene.

Vasicu, a koji ti bese gorionik najmanje snage?
Ili, ako je, na primer, moj kotao 22kw, da li stavljam gorionik od 35kw, pa ga podesavam da radi makimalno na trojku(na primer). Ili on sam sebe podesava? Sta se desava ako radi punom snagom od 35kw, a kotao je 22kw? Ili on nece ni hteti da radi na 35kw?
Mozda su mi pitanja glupa i konfuzna, ali mislim da su nama, obicnim ljudima, takve stvari nejasne.
Takodje bi mi bilo interesantno da znam da li je bolje iskoriscenje kod kotlova sa manjom kolicinom vode, ili sa vecom? Ili to zavisi od konstrukcije kotla? Uopste gledano, da li su inertniji sistemi bolji, ili nisu?
Mislim da ovaj forum vecinom citamo mi buduci kupci gorionika. Neki od nas treba da kupe i kotao. Mislim da je ove stvari dobro znati da se ne pogresi kod izbora kotla
Naravno, ova pitanja nisu samo za tebe, nego i za ostale.

Potpis

preduzimljiva baba

Gorionik ostavljas na 4 plamenu sa 70 stepeni izlaznom vodom. Naravno reces to mi je puno. Ako imas termo glave nije. Jer Gorionik brzo dostigne tvoju temperaturu zahtevnu u prostorijama. I smanjuje automatski na nizi nivo plamena. Ako i sa 1 -com predje temperaturu iylayne vode, pr. zadala si 70 a on ode na 75 automatski prelazi u stenbay. naravno fabricki se pali kada opadne temperatura za 8 stepeni. Moze da se steluje. Sto se tice kotla i kolicine vode, kotlovi sa vise vode si inertniji i treba malo vise vremena da se zagreje ali im treba vise da se ohladi voda. Zavisi sta ko hoce. Po meni je mozda bolji sistem sa vise vode u kotlu. jer treba biti strpljiv samo prvi put a posle nece stici ni da se ohladi dok se ponovo upali gorionik. A ko hoce da se brzo da se zagreje onda su kotlovi sa manjom kolicinom vode bolji. Ali se i brze hladi. Naravno bitna je konstrukcija kotla sa sto vecim iskoristenjem. Nije sikljuceno da kod loseg sistema imate problema sa potrosnjom peleta. Licno ja sam napravio sistem u svojoj kuci da mi skoro radi bez pumpe. Zatvoreni je sistem. I to bi super radilo i sa gorionikom. Imam tri sprata. Prvi sprat koji je bio prazan nismo ni grejalio. Jedino kada se ukljuci pumpa onda grejemo. Pa je potrosnja manja kada ide prirodna cirkulacija. Sada kada je i prvi sprat u funkciji zeza me gravitacionim kruzenjem vode. Pa moram da izbalansiram hidrauliku na radijatorima i da povecam temperaturu na gorioniku skoro na 80 stepeni a da mi mesni ventil okrenut na 5o%. I dobar deo mi radi na plamenu 3, 2,1. A temperatura u radijatorima oko 60 stepeni i malo jace. a potrosnja samo u pocetku za nijansu jaca a posle normalna. cak i malo smanjena.
Nadam se da sam malo pomogao. Ja imam kotao dvopromajni ABC 33 Kw na 300m2. A radijatore sam izprojektovao na sistem 90/70. Naravno na -18 stepeni. Tako da imam na granici broj rebara. Prvi dan je uvek hladnije (kada ne lozimo dva ili tri dana), kada se zagreju zidovi sve bude odlicno. A ako vas interesuje kada je najmanja potrosnja peleta, samo ako imate podno grejanje. Jer je rezim dosta nisak.

Pozdrav, iglesijas! Dobrodosao u "sektu". :-) Uzgred, izvini na potpuno demode smajlićima, koji su pretili da postanu najveći predmet rasprave na ovoj temi. :-))) Elem...

Drago mi je da se neko javio ko ima toplovodni kamin odnosno peć, jer sam i sam prvobitno bio zainteresovan za tu varijantu od koje sam nažalost morao da odustanem zbog prevelike cene. Kažeš:

Nije mi jasno kakvo je rešeno paljenje jer spominješ "elektrodu" i "iskru". Ono što sam ja svuda do sada video izgleda uglavnom ovako:



Pelet se ubacuje odozgo, grejač se užari, a pelet bude upaljen toplim vazduhom koji duva preko grejača. Nema nikakve elektrode i iskre. Slikaj ložište tvoje peći, pa okači ukoliko se princip razlikuje, pa možda nešto i izmozgamo.

Kažeš da si se lepo grejao, pa me interesuje kako si uspeo, ako imaš problem sa paljenjem? Ukoliko ti proces paljenja izgleda čudno, a peć se ipak nekako upali možda ipak "to tako treba", što bi rekli majstori. ;-)

Cenio bih još dve informacije, ako nije problem, a to su cena kotla i dnevna potrošnja peleta ovih dana (spoljnja temp. je recimo imeđu -5 i +5 ... za one koji kasnije budu čitali forum).

Čujem da je "Milan Blagojević" iz Smedereva napravio toplovodni kotao/peć na pelet.

Navodno je od 18kW od kojih 14kW predaje vodi. Na njihovom sajtu ga još uvek nema u listi proizvoda, a kažu da su prodali već 30-ak komada. E, da! Ono što je najinteresantnije je cena: 147.000 Dinara sa sve PDV-om, u prevodu ni 1.500€ po trenutnom kursu. Sve mi je to nekako "too good to be true".
Nadam se da će uskoro neko od tih kupaca da nabasa na ovaj forum i da podeli iskustva.

evo jednog smajlica MiskoNo1, samo za tebe, a u skladu sa temom

Potpis

preduzimljiva baba

pozdrav svima...i hvala na sugestijama .....a da znaci primljen sam u "sektu"...hehehe....Sto se mog problema tice...nisam jos stigao nista da preduzmem...obaveze i tako to...e sad...ja mislim da je resenje u tome da povecam brzinu ventilatora i smanjim brzinu kojom puz ubacuje pelet u gorionik....zvacu ih obavezno...a sto se servisnog menija tice..on izgleda trenutno bas ovako, tako ga je podesio serviser:
Pr01 - 03`(minute)
Pr02 - 03`
Pr03 - 60`
Pr04 - 2,4``(sekunde)
Pr05 - 1.2``
Pr06 - 1.4``
Pr07 - 2,3``
Pr08 - 3.0``
Pr09 - 3.3``
Pr10 - 3.8``
Pr11 - 00``
pr12 - 05 o (stepeni celzijusa)
Pr13 - 51 o
Pr14 - 200 o
Pr15 - 53 o
Pr16 - 11
Pr17 - 10
Pr18 - 10
Pr19 - 10
Pr20 - 10
Pr21 - 11
Pr22 - 12
Pr23 - 09 o
Pr24 - 10

E sad Mishko No1, sto se tehnologije paljenja tice ona izgleda ovako:
Drzis dugme za paljenje(ON/OFF) na regulacionoj jedinici 3 sekunde i on krece sa radom, ulazeci u prvu fazu rada koja traje 10 minuta faza LOAD WOOD - kada pocinje sa ubacivanjem peleta u gorionik .....u isto vreme na oko otprilike 5 sekunde se pali ventilator....i u ovoj fazi zagreva se elektroda koja izgleda kao mustikla i nalazi se u donjem delu posudice(piksle) u kojoj ulazi pelet..Za otprilike 2-5 minuta gornji deo elektrode se uzari, i u tom se periodu javljaju prve iskrice upaljenog peleta....ukoliko se eventualno ne pojavi niti jedna iskrica u ovom periodu ili ona ne uspe da se odrzi, jer je zatrpa nadolazeci pelet...skoro po pravilu....paljenje bude neuspesno i to se ocita na regulacionoj jedinici porukom ALARM NO FIRE...To jer znak da je pocetno paljenje neuspesno i da se ponovi postupak....a to opet podrazumeva da nakon sto iskljucim kamin na dugme OFF i prodje faza hladjenja kamina koja traje sve do trenutka dok u gorioniku temperatura bude ispod 40 o stepeni i prestane da radi ventilator, ispraznim posudicu od peleta, eventualno ocistim elektrodu ukoliko se uprljala od prasine i ponovo upalim kamin...on obicno upali drugi ili treci put, nekada i prvi...ali sve je to meni mala uteha, s obzirom da nikada ne mogu da znam da li ce se ukljuciti u tacno vreme kada ga programiram...narocito tokom noci.....s obzirom da imam malu bebu.....Ukoliko zanemarimo ovo...kamin radi fenomenalno...odlicno zagreva prostor, prostorija u kojoj se nalazi ima 40 m2 i ukupno 46 aluminijumskih rebara, ako je sudeci po fabrickim informacijama svako od njih emituje toplotu od oko 161w sto iznosi oko 7,6kw....a kamin isijava toplotu jedino preko stakla dimenzija 318h236h5. Sto se ostalih soba tice.....temperatura je za 1 stepen niza....ali napominjem da jos nisam ugradio termoglave, sto cu uskoro uciniti ...te mislim da ce one ovo resiti...Sto se cene kamina tice...platio sam ga 1800 eura, u cenu je uracunat prevoz i pustanje u rad ...E sad, na kraju napominjem da nisam preduzeo sve mere da otkonim ovaj nedostatak sto se paljenja tice...moguce da se radi o nekoj trivijalnoj stvari, koja se resava podesavanjem...ali sam eto resio da podelim svoj bes sa vama...s obzirom da me nekada bas izbaci iz takta....Sve ovo mi naravno nije bilo poznato prilikom kupovine...pa eto mozda je Shure i u pravu kad savetuje da se otvore oci...Ali eto....inace grejanje i konfor vredi sve pare....a kad resim i paljenje, nadam se utisak ce biti kompletan...

..


povecaj pr01 na 15 min smanji pr04 za 0.2 sekunde i pr05 za 0.2 sekunde i probaj daje upalis.

I koliko vidim jako lose tije podesena pec. Tj brzina turbine (ventilatora) koji izbacuje dim je na svim snagama gotovo ista.

_{[Ovu poruku je menjao tignes dana 24.11.2011. u 02:34 GMT+1]}

pozdrav, cim pisem ovdje znaci da me nesto "muci";)
da skratim, imam cm pelet set nemam problema sa paljenjem radom itd ali imam sljedeci problem, digitalni termostat kada iskljuci pumpe (ima i podnog gr.) prirodnim procesom topla voda odlazi na sprat samim tim hladi vodu u kotlu sto ima za rezultat da se pec vrlo cesto pali i samim tim potrosnju povecava za jedan dobar procenat..inace kuca je nova gradnja termo blok, pvc stolarija tri stakla roletne, stiropor uradjen 8cm tako da nema gubitaka..imali nesto sto se moze ugraditi u sistem a da sprijeci taj prirodni proces kruzenja tople vode...
hvala:))

Hvala tignes....Problem je u tome sto ja ne znam sta znace te vrednosti...ako je tebi to poznato mogao bi da mi napises redom koji sam izlozio....a probacu da podesim ove vrednosti pa ti javljam da li je uspelo....pozz

Akoceti sta pomoci tvoja pec montira elektroniku talijanske firme minova ovde tije uopsteno uputstvo za sve peci mislim da ono drugo odgovara tvojoj peci jedina razlika je u obrtajima turbine koji su na njemu izrazeni bas u obrtajima u minuti dok je kod tebe u voltima jer ti turbina nema enkoder,tosu parametri od 16 do 22. Tu ima vise parametara al oni poslednji su za ventilator vazduha koji tvoja pec nema prvo je uputstvo na italijanskom a druga polovina je isto to ali na engleskom. http://kotisivukone.fi/files/biostove.koti..._5_marzo_07.pdf

Ljudi, nov sam na ovom forumu ali sam se smorio citajuci sve i svasta i sad sam totalno zbunjen. Definitivno hocu da predjem na pelet grejanje i imam samo 2 jednostavna pitanja:

1. Da li da uzmem gorionik na pelet ili agro-pelet?

Razumem da je gorionik na pelet jeftiniji ali ne moze da radi na los pelet kao i na agropelet, to sam ukapirao citajuci ovaj forum.
A sa druge strane, ako postoji proveren dobar drveni pelet ne bi da bacam pare. Jedino ako je buducnost u agropeletu i vise se isplati onda ok.
2. I naravno koji su gorionici najbolji?

Pod tim ne mislim koji su najskupli vec koji najbolji stepen iskoriscenja imaju, dugotrajnost, pouzdanost u radu i da mogu da ga jednostavno nastelujem kad da se pali, gasi, koju temperaturu hocu nocu, a koju danju. Najvise se bojim da ne kupim neko djubre i radije cu da odvojim par stotina evra vise ali da kupim pravu stvar.

Imam kucu na dva nivoa, nova izolacija i pvc prozori, 180m2.
Imam neki stari kotao iz 1983, Knjazevac-PODVIS Nova Sigma, tip KKB40 46,5kW, koji je u principu za cvrsto gorivo i trenutno ga tovarim briketima (ranije ugljem i drvima), a ranijih lepsih godina kad sam se grejao na naftu izbusena su vrata za gorionik tako da postoji kakva takva priprema mada nije problem i da se to preradi. Za pocetak bi kupio gorionik, a kasnije, ako ova pec ima velike gubitke i novu pecku.

Sta mislite, pomagajte? Moze i reklama za proverene prodavce, montere sl, vidim da i njih ima.

Pozdrav

@jarebica

Nisam siguran da ce ti moj odgovor(odgovori) na tvoje pitanje(pitanja) bilo sta razjasniti,ali ajd da pokusam
Kao prvo,kupi gorionik na agropelet(ako ga ovde nadjes),s tim sto trenutno taj pelet jeste jeftiniji,ali posto jos uvek nema deklasiranog agropeleta(ja bar to ne znam),
moze da ti se desi da ima slabu kalorijsku moc,pa da onda i razlika u ceni bude relativna
Pa ako se sad pitas zasto onda da ga kupis,odgovor je to sto on moze da radi i na drveni pelet a onaj koji je samo na drveni,ne moze na agropelet.
Tu mnogo toga zavisi od toga,od cega je taj agropelet sacinjen.Ako neko ovde tvrdi da ima gorionik na agropelet,odnesi mu pelet od kukuruzovine i ako to radi,onda ce sve da sagoreva.
Nama u Vojvodini je pogotovo to znacajno i ja cu u buducnosti upravo i raditi bas na tome.Kad budem imao rezultate,podelicu to sa vama.
Do sada,imao sam neke razultate sa vecim gorionicima koji imaju i mehanicke cistace,ali pelet od kukuruzovine jos nisam uspeo da valjano sagorim(da se ne lazemo)
Pelet napravljen od mix-a piljevine i zetvenih ostataka,mogu uz neka ogranicenja(cesce ciscenje),da koristim i u osnovnom modelu gorionika sa samo vazdusnim ciscenjem.
Koliko ja znam,najdalje u istrazivanju sagorevanja agropeleta su otisli u istocno evropskim zemljama,pa ako si za to,potrazi kod poljaka,ceha ....
(mada dosta su skupi i mislim da nije u pitanju par stotina eura razlike)
Ako imas neki agropelet,koji bi koristio,dodjes kod mene upalimo i posle par sati vidis gde si ...
Na pitanje da li ima kvalitetnog drvenog peleta odgovor je da,naravno da ima i to takvog,da se ciscenje moze svesti na jednom,do dva puta nedeljno ...
Na pitanje koji su gorionici najbolji,ja ne mogu da ti odgovorim jer koristim,prodajem i servisiram samo gorionik jednog proizvodjaca.I zapravo ko to moze da ti odgovori??
U vezi trajnosti...
najstariji gorionici koje sam ugradio,imaju tek cetiri sezone za sobom,sto je rano za bolju procenu.
Kvarovi su retki(iskreno),a van garantog roka uvozni delovi se mogu zameniti onima koje imamo ovde,ali to je sad neka druga prica ...

Ovi kotlovi navodno uspesno sagorevaju agropelet i cenovno nisu preskupi ali nisam video kako rade evo linka http://www.granpal.pl/ a evo ovde sam nasao cenu za 15 kw stomi deluje jako povoljno http://www.rotaxo.it/Caldaia-c...Eco-Control-M-15kW-234774.html cena je oko 2150 eura rade ih u snagama do 150 kw.

pozdrav svima......lepe vesti....podesio sam parametre za paljenje kamina i sad sve perfektno radi....dobio sam podesavanja direktno iz fabrike, nabavio serviser, kaze mi da svakodnevno ispituju rad kamina, testiraju razne parametre....pa se sa danasnjim novim parametrima kamin bukvalno ne cuje, radi tiho i pali kao od sale.....i sto je najvaznije jedva da je potrosio 10 kg peleta, a radi skoro 12 sati...

iglesijas


Super jedino moras znati da kada menjas vrstu peleta bice finih podesavanja.

Koristim pelet Forest i imam mali problem sto se u "piksli" gorionika (Feroli 34kw) gomila sljaka koju moram rucno da cistim. Ali to sad nije tema, nesto drugo me interesuje.
Koja je optimalna temperatura polazne vode? Meni je polazna voda od 40 do max 60 stepeni, a povratna oko 33, temperatura u stanu je oko 21-22. Citao sam o kondenzaciji u kotlu i tzv. niskotemperaturnoj koroziji, ali ne znam kako da ih primetim? da li je moguce da nemam prebleme sa kondenzacijom i pored niske temperature povratne vode?

Problem br. 2: u uputstvu na srpskom koje sam dobio od prodavca gorionika razlikuju se podaci o default vrednostima za rad ventilatora od podataka iz upustva na engleskom i italijanskom koje moze da se skine sa sajta (ferolli). Koje parametre da koristim?!? :)

Sto se tice kondenzacije imas je sigurno. Nije bas u meri kao kod drva i uglja ali je imas. Jer povratna temperatura mora da ti je veca od 55 stepeni. Kod peleta je to dosta manje ali je ipak ima. Sto se tice kotlova na pelet, ako pogledate u inostranstvu stvarno kvalitetni kotlovi na pelet ili agropelet su veoma skupi. Recimo u Sloveniji srednji kotlovi se krecu od 3000 do 4000 eur. A ekstra kvalitetni, pod ekstra kvalitetnoim mislim na izdrzljicvost , vek trajanja i renomirane proizvodjače delova kotla na pelet ili agropelet. Te cene se krecu preko 4000 eur pa cak i do 7000 i vise eur. To vam je isto kao i sve drugo. Recimo primer. Klime, Kinezi su dosta jeftini i kod nas su najvise zastupljeni. I rade svoj posao. Medjutim ako hoces kvalitetnu klimu kao Toshiba, ili kao jednu od najkvalitetnijih na svetu Daikin. Onda treba debelo da platis. Ali ta klima traje. Tako je i sa svim drugim stvarima. Koliko god da placate sve preko 1000 je skupo ako ce da traje par godina(2,3 do 5) pa ga bacite. Ima dosta fazona kako mogu da se izfriziraju parametri da se predstavi neki kotao sa velikom iskoristivosti. Ali vi to kod vas, nikada nećete moći da postignete.