Grejanje na pelet

Zainteresovanima za jos jedan nacin automatskog ciscenje gorionika i to bez dizanja prasine evo linka pa pogledajte



Srecna vam
NOVA GODINA i BOZIC

Ova fora sa mehanickim ciscenjem se bas svidja i ima logike. Vasicu, da li je moguce neka takva modifikacija na tvom gorioniku, sta kazu slovenci? Mislim da je problem kod tebe sto gorionik ne ulazi u kotao tako da bi pepeo mogao mehanicki da se izbacuje samo u pravcu ka kotlu.

Pre neki dan sam cuo da pored kostica od visanja, moze covek dobro da se ogreje sa kosticom od breskve koja je poprilicno debela i samim tim i kaloricna! Da li ima neko iskustva i sa tim? Cujem da je cena oko 3 din/kg!
I koji gorionici (puzevi) mogu da rade na kospice posto je mnogo jeftinije (ko uspe da nadje)?
Kakva je tu situacija sa Econom i ostalim gorionicima?
Ovaj "zemicin" snimak gorionika deluje bas zgodno, jos kad bi postajao takav slican gorionik na nasem trzistu!

Shure, jer su ti poznate ti Elmec-ovi mehanicki cistaci pepela? Sta kazes ti na to ili si nas i ti napustio kao Bela Rada?

Da, Svedski gorionici, sta reci!?

http://naturvarmese.ebutiken.b...anual%20S1X%20eng%20070202.pdf

Zanima me koliko je istinit podatak da jena tona briketa zamenjuje 33,5 kubika drva.Na kraju http://www.vibilia.rs/srpski/izvestaj/0402/Biomasa_271106.pdf ima taj podatak.Meni ovo zvuci neverovatno jer umesto 5 metra drva treba mi 150 kg briketa.Ako je tako,sto bi svi kupovali drva kad samo sa 1 tonu briketa mozemo 5 godina da se grejemo?

Gresis sinko..silno gresis.. .Jedna tona briketa nikako ne moze da zameni 33m drveta...ne moze ni 3,3..
Proizvodjaci briketa reklamiraju da jedna tona briketa menja 4m drveta, ali to je pod znakom pitanja...
Ako uzmes da tona briketa kosta 100-120 eura, a metar drveta 25-35 eur, znaci da po ceni tone briketa mozes kupiti od 3-4m drveta sa kojim ces se sigurno bolje ogrejati.
Jedan prostorni metar drveta je tezak cca 400-600 kg pa ti racunaj.
Inace, koliko znam, neki proizvodjaci briketa koriste kao sirovinu piljevinu iz stolarskih radionica koje se bave secenjem plocastih materijala (iverica, medijapan i sl.) tako da i sa tog aspekta treba biti oprezan..Ja licno ne bih da vidim takav briket u pecki koja bi mi stajala u dnevnoj sobi ili kuhinji...

Samo pokazuje da papir sve trpi (verovatno je štamparska greška tj treba da stoji 3,5). Ako pročitaš na http://www.briket.rs/index.html videćeš da proizvođač kaže da zamenjuje 3-4m3 drva, a toliko puta je i skuplji. Energetski, po tablicama i eksperimentima, 1m3 suve cepane bukve (do 20% vlage tj 1m3 težine 500kg) ima 2000kw, a na onom gore sajtu piše da 1t briketa daje 5200kw što bi energetski bilo 1t briketa=2.6m3 bukovog drveta.
Ja sam taj briket kupio (oktobar 2011) za 13000din/t kada je drvo bukve sa sečenjem i transportom bilo 4500din/m3 tj energetski 1:2.8 . Dobar je, koristio sam ga uz bukova drva i prošle godine.
U brikete se stavlja do 30% sojine slame kao vezivo. Od zrna suncokreta bi bio kaloričniji, ali teško isplativiji jer uljare ipak pristojno plaćaju. Ne znam šta uljare rade sa isceđenim zrnom, ali sumnjam da ga bacaju. Pre će biti da to sami koriste.
Ali, pošto se i kukuruz koristi u proizvodnji energije sve više (odatle toliki skok cena na svetskom tržištu pa i kod nas), za očekivati je da se to desi i sa ostalim poljoprivrednim proizvodima. A onda cene odoše...

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Koliko je za kotao na pelet bitan odzak? Naime imam kotao na ugalj i udzak mi nije dobar.
Imam 120 m2 i oko 120 rebara, koji kapacitet gorionika treba da bude, kuca je izolovana demit fasadom i plafoni su izolovani stirodurom.
Koliko bi mi tona peleta trebalo za sezonu?

Za kotao na pelet je apsolutno nebitno kakav je odžak, ali za kotao sa naknadno dodatim gorionikom na pelet može da bude bitno.
Kod kotlova specifično pravljenih za sagorevanje peleta, kompletan protok vazduha se kontroliše ventilatorima, tako da odžak čest može da bude fasadni i minimalnih dimenzija (video sam da na jednom Biodom kotlu koriste cev od 1 cola).

majstor mi savetuje http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=582, znaci za njega nije bitno kakav je moj odzak (fi 200 - duzina 7-8m)

a koja je potroshnja peleta 120kvm / 120 rebara, sad trenutno trosim oko 4-6 tona uglja i malo drva

Pozdrav svima i svim pravoslavnim Mir Božiji Hristos se Rodi! Naravno za sve Hrišćane takođe.
Što se tiče mehaničkog čišćenja to je čišćenje na kraju rada gorionika. Jer ako dobro vidite filmić tu se sve izbacuje. To imaju Ecom gorionici od 50 KW. Ali sa kompresorskim izbacivanjem šljake i pepela. Ecom gorionici ako ste videli na sajtu koji je bio dat, pa posle izbacen sa ovog foruma kao reklamiranje ima duplo ložište. Ima vazdušno hlađenje između sendvič limova sa svih strana. tako i sa donje strane. Pa je prosto nemoguće napraviti takvu vrstu čišćenja. To imaju i Elmec gorionici od 50 KW ali po naruđžbi (mislim na mehaničko čišćenje). Tako sam dobio informaciju od čoveka koji to ugrađuje. U stvari Elmec ima gorionik od (10 do 50 KW). I veće. U petak sam video taj gorionik. Neću ništa da komentarišem jer bi to bilo glupo. Što se tiče koštica mogu svi manje više gorionici. Predpostavljam. Za Ecom znam da može jer ga čovek u Valjevu već drugu godinu koristi preko košpica, samo moraju da budu suve. Košpice od kajsije , breskve, masline, sve veće košpice koje bi pravile probleme spiralama moraju da se istucaju. Neki gorionici imaju ograničenje tj. veličina peleta se preporučuje fi 6mm. Dužina nije bitna ali deblina da. Ove godine na našem tržištu će biti mnogo proizvođača. Mislim da će se za dve godine do tri stabilizovati stanje našeg tržišta, što se tiče gorionika. Ostaće samo najkvalitetniji.Žao mo je samo što će mnogi da puknu pare a neće dobiti ono što su hteli, jer kako naš narod kaže ako ne znaš šta je dobro znaš šta je skupo. A cene ipak nisu toliko različite kao kod kola. Po nekoliko hiljada. Ali dobro, svako ima svoju viziju šta je za njega dobro. I dalje tvrdim da 95 % servisera nemaj pojma o svojim gorionicima kao i prodavci a ipak ih prodaju i ugrađuju. Svaka čast onima koji stvarno znaju svoje gorionike dobro i znaju kako ga naštelovati da zadovolji prohteve kupca.

Prvo,ne gresim nista,dosta sam se raspitivao za briket al mi cudno da se tako frljaju sa podacima,pazi da menja 33,5 metra drva,ko da je nuklaerno gorivo,cuo sam razne podatke o energetskoj efikasnosti briketa ali kad sam video ovaj od 33,5 onda sam resio da se i sam preupitam na forumu.Sem podataka da jedna tona briketa menja 33,5 kubika drva cuo sam i da menja 4,pa 2 tone,pa i do toga da ima 30 posto manju energetsku vrednost.
Sto se tice cene i tu sam cuo razne podatke,od toga da je cena 150 evra po toni,pa da je 70 evra po toni(kod mog komsije od piljevine) pa do toga da je 40-50 evra briket od slame,koji me i zanima.Po nekoj matematici jedan kubik ima 700 kg,bukva,a energetska vrednost tone bukve je 18000 KJ\kg,znaci za 700 kg je 12600,drugo,za briket od slame MINIMALNA energetska vrednost po toni je 14000 a maksimalna 18000,sto znaci od 15% pa do 45 posto iskoriscenije.Inace ti sa tog sajta www.briket.rs verovatno lazu,jer kako ce da prodju ako ne preuvelicavaju podatke.Posto ti imas iskustva sa tim,kazi mi koliko ti ista kolicina briketa(kg\tona) duze traje od drveta,koliko puta ili procenta?

Cena je onakva kao što sam rekao: 130evra u oktobru, bili na nekoj akciji, ja kupio 600kg, sada su verovatno skuplji 150evra je realna cena jer je sezona.
Te brikete od slame nisam video ni koristio. Jedan kubik bukve može da ima i 800kg ali je razlika do 500kg u vodi: 500kg ima kada je vlaga ispod 20% (zato se i kupuje na m3 inače bi uvek kupovao juče sečeno). Ne bih rekao da onaj kubik od 700kg bolje gori...
Ne znam da ti kažem šta duže traje jer slabo ložim i uglavnom ložim zajedno, 3-4 komada briketa kad se raspaljuje vatra i 2-3 kada gasim vatru jer onda svo drvo izgori burno i ostaje samo pepeo. Da li lažu ne znam, ali ne bih rekao. Prošle godine sam 2 dana ložio samo briket (kad sam ga probao) i na pristojan minus od oko -5 mi je trebao ceo džak od 25kg/dan što je oko 130kw a toliko trošim i struje za tu temperaturu. Ne mogu to precizno izračunati jer tako nisam merio, ali bio sam zadovoljan i slagalo mi se (pogotovo što mi je kotao star i loš).
Za cenu se ne brini: jako dobro proizvođači podese cene sa dobijenom energijom. I to što je lakše nositi u džaku, nema pepela, ne mora se sušiti najmanje godinu i bolje gori - sve je uračunato.
Da ne kvarimo pelet temu, otvori novu za briket.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Znaci po tebi je odnos drvo:briket 1:3 ili 1:3.5 plus prednosti sto zauzima manje prostora i manje pepela,jer odnos po ceni je 40 evra: 150 (da bi mu doslo na isto).Nema potrebe da otvaram novu temu,sve potrebne informacije sam nabavio.

Ja gore napisao da se oni reklamiraju kao 1:3.5 a da je po energiji odnos 1:2.6 i ako je cena tu negde (kao što sam ja kupio na akciji) do 1:3 onda se, po meni, isplati. Ako imaš tako jeftino drvo (ja sam kupovao 5m3 bukve, sečene i cepane po 3600din u maju, ali kada sam kupovao briket u oktobru drvo je bilo 4500din/m3) onda ti briket preporučjem samo za brzo zagrevanje jer zajedno lepo gori i mokra bukva.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Pozdrav svima.Vasicu , duze vreme pratim Vasu upornost da nesebicno podelite iskustvo iz oblasti.Bavite se ocigledno problematikom profesionalno tako da me Vasa izjava procentualnog karaktera po pitanju servisera i njihove kompetentnosti zbunila .
Ovo je veoma ozbiljan komentar. U slucaju da raspolazete i pribliznim cinjenicama koje oslikavaju verodostojnost tvrdnje, stanje je stvarno alarmantno.Da li je to Vasa subjektivna procena ili statistika bazirana na ????// . Korisnik sam peleta od 98 i imam samo pozitivno iskustvo uz sitne iznimke i uz profesionalnu pomoc par puta.Trenutno nas je trojica u postupku ugradnje kotla i gorionika.Testiracu i jednog novog proizvodjaca peleta iz Nisa.Iskustva o kvaliteu peleta sa foruma su stvarno dragocena , inace testa radi kupio sam manju kolicinu dva razlicita proizvodjaca.Sto se tice gorionika potrebna su nam jos dva pa je komentar oko servisera i strucnjaka licnih proizvoda bio nelagodan jer moji prijatelji nemaju licnog iskustva sa ovim nacinom grejanja a pomoc ce im sigurno biti potrebna .

Pozdrav,
Da budem jasan sto se tice servisera i prodavaca.
Prodavci po ustaljenom pravilu prodaju ono sto im se servira. To je normalno. Jer retko ko od nih zna sta njegov gorionik sve moze i koje su mu mane, tj mana ne postoji. Sve je najbolje.Recimo otiđžite u Etažovu prodavnicu ili recimo bilo koju, videće te da veliki procenat prodavaca će reći da je njihov proizvod izvaredan. Naravno tako su dobili informaciju. Recimo ja sam ih pitao za Centrometalov gorionik koji je bio ugrađen na njihov kotao, da li mogu da korsistim čvrsti ogrev, drvo, ugalj. naravno dobio sam odgovor kak da ne to je prednost ove kombinacije. Hocu na pelet hocu na drva. Kada sam ga pitao kako je to moguce da li mi gorionik ubacuje svež vazduh, on se zbunio. I kada sam ponovio sta radim sa gorionikom s obzirom da ulazi u kotao, da ću oštetiti ložište dobio sam informaciju da moram da skinem gorionik i da predjem ponovo na staro loženje. Znači da ja nisa znao, da sam laik on bi me nasankao. Drugo, razgovarao sam sa par servisera, ljudi znaju da ugrade gorionike jer je to najlakse. To može svako. A kada sam ih pitao da li znaju da našteluju gorionik da najmanje troši, da ima najbolje rezultate, oni se drze samo fabričkog štelovanja. naravno kada je gorionik jak kao ELMECOV on je od 50 KW onda nemate problema da postignete temperaturu u kotlu. Jer za 200, 300 kw gorionik od 50 KW je i te kako jak.Tako da kotao do 60 KW mu nije problem. E tu ima druga stvar. Nažalost potrošnja je veća. to može Šure da vam podesi koji je stručnjak za njegov kotao, ali kod njih ima jedna mala sitnica prilikom starta trošiće više peleta jer mu fali jedna regulacija za manju potrošnju. A za to moraš da znaš grejanje a ne samo gorionik. Na osnovu tih razgovora sam primetio da stvarno serviseri neki čak i ne poznaju svoj gorionik koji prodaju. Jer nemaju mogućnost da ga upoznaju. Jer ga nemaju kući. A i koji imaju nemaju vremena da se igraju sa njim pa da ispituju svaku sitnicu. To je razlog zašto sam to rekao. Na žalost su mi ponovo cenzurisali poruku.
Mislim da to nije u redu. Jer mali milion sajtova je izbaceno na ovom forumu. I nije skinuto. Ako ubacim moj odmah je problem. Na njemu imaju upustva rukovanja i mogućnosti i termofluksovog gorionika, i Ecom gorionika.
Ako je zabranjeno reklamiranje, onda bi trebalo da bude zabranjeno prikazivanje bilo kog drugog sajta. Jer se na taj način reklamiraju ti proizvođači. Opominjani smo da sve poruke šaljemo preko PP ali to ne radi. Zato mislim da je suludo više bilo šta da pišem. kontaktirajte Belu Radu, čak neki sa ovog foruma imaju moj broj telefona.
Pozdravljam Vas sve, manje više sve sam napisao za ovih par meseci. Da se ne ponavljam. Pratiću forum ali odustajem više od pisanja jer ne mogu nekim konkretno da odgovorim preko PP. A svako javno pisanje sa davanjem adese ili sajta gde će da vide o čemu pričam se sankcionise. Hvala svima.

Hvala Vasicu.U tvom odgovoru ima malo ocajnickog tona . Najcesci razlog toga je nerazumevanje.Verovatno je neko pogresno protumacio tvoj entuzijazm. Misljenja sam da da upravo navedene stvari otkrivanje riznica podataka i iskustva javnim putem moze koristiti upravo svima .To nije reklama to je za opste dobro kao i u auto industriji Ja bih rado podelio gomilu podataka el. brosura i iskustva sa pecima igorionicima koje sam licno posedovao. Da li je to reklama ??. Satram da su to i onako javni podaci. Mada su to produkti koji se primenjuju u Skandinaviji .Ranije sam pretio Svedski forum medjutim ipak je malo liberalniji jer su prisustva strucnjaka upravo dobrodosla i vidim da se redo dele sve forme informacija cak icenovnici na razlicitim trzistima i matram da je to ok jer je ipak to unteresu o krajnjeg korisnika-potrosaca. Recimo ja sam prosle godine napravio novu kucu po nekim skandinavskim standardima u NIsu sa podnim grejanjem gde sam sve dokumentovao u fazi sam kotla i gorionika i to je pri kraju . Da li krsim pravila ako okacim slike i podatke opreme sa uputnom problematikom za koju sam se opredelio koja je doduse polovna jer posedujem kompletnu dokumentaciju.Pozdrav

vasicu nemoj da se predajes ti si jedini koji nesto vise zna od drugih tviji komentari su ok ma kakva reklama u krajnjem slucaju i treba da se reklamiras kad tako dobro poznajes materiju imas moju podrsku ps.cim budem skupio pare kupujem tvoj goriomik.

Nasuprot u mom odgovoru nema ocajnickog tona. Nemam razloga da ocajavam.:) Nisam ja stavio adresu mog sajta koji sam skoro napravi da bi se reklamirao. može da se tako prokomentariše. Ali ne postoji ni jedan drugi sajt na kome mogu da prikažem ovaj gorionik kao i upustvo. Da ima dao bi taj sajt. Ja sam ga i uradio da bi ljudima olakšao neke stvari. Jer jedno je priča a drugo kada vidiš kako to izgleda i radi. Nažalost proizvođač smatra da nema potrebu za tim. Ima dovoljnu prodaju u okolnim zemljama, tako da ako hoćeš da pomogneš u tom vizuelnom delu moraš sam da se potrudiš. A to mi se već par puta sankcioniše. Da dodam samo ješ jednu stvar što se tiče peleta. tražite peletare koje samo od čistog drveta prave pelet. Ne od piljevine koju dovoze sa strugara. Jer jedino tako će te biti sigurni da je pelet dobar, bilo to jedna tura ili 50 tura. Jer se dešava da jedna tura bude ekstra a sledeća loša od istog proivođača. Jer nije koristio istu sirovinu. da je koristio celo drvo bila bi ista. Što se tiče briketa, dobar briket ima veću kalorijsku moć nego pelet. jer je veći po gabaritu i daje veću kalorijsku moć. kada poredite drvo sa 20 % vlage sa briketom, mislim po mom shvatanju da je teško izvodljivo. Jer osušiti prirodnim putem drvo na 20 % vlage nije baš lako. Znam za građu da treba oko 5 do 7 godina da bi se osušila na nekih 10 %. Govorim o prirodnom sušenju.Jer drvo se i suši i prima vlagu. I da našao sam pre par meseci jedan podatak da Bukva ima najmanju kalorijsku moć u odnosu na grab, Hrast, jase... Misim na tvrdo drvo. Iskreno i sam sam se iznenadio, jer sam smatrao da je bukva jedna od najačih. Znao sam da je Grab jači ali njega nema U srbiji toliko, U Bosni ga ima mnogo više. Ali sporije raste u odnosu na bukvu. Bar su mi tako rekli. nisam stručnjak za to.
Još jednom sve pozdravljam. I izvinjavam se sto sam se ponovo oglasio, iako sam rekao da neću više.