Svi su konstatovali da gorivo stize iz istog bureta, ali je problem nemanja kontrole u transportu i samom skladistenju, rezervoarima na objektu..tu nastaju problemi, a ne "na izvoru".
Poz
Poz
Dizel gorivo zimi na niskim temperaturama
Zaključano
Zakačeno
cuo sam pricu ne znam koliko je funkcionalna, kazu na 50litra dizela zimi sipati 5litra benzina i kao to dosta dobro resava probleme paljenja zimi.
koliko u ovome ima istine ? koliko je dobro a koliko stetno ?
koliko u ovome ima istine ? koliko je dobro a koliko stetno ?
Pre nego sto postavite pitanje, procitaj bar temu u kojoj postavljate pitanje, a ne samo poslednji post.
http://www.elitemadzone.org/p3049247
Ali ima i na svim ostalim temama koje obradjuju korisenje dizelasa u zimskim uslovima
http://www.elitemadzone.org/p3047581
http://www.elitemadzone.org/p3049247
Ali ima i na svim ostalim temama koje obradjuju korisenje dizelasa u zimskim uslovima
http://www.elitemadzone.org/p3047581
Citat:
inobradovic: cuo sam pricu ne znam koliko je funkcionalna, kazu na 50litra dizela zimi sipati 5litra benzina i kao to dosta dobro resava probleme paljenja zimi.
koliko u ovome ima istine ? koliko je dobro a koliko stetno ?
koliko u ovome ima istine ? koliko je dobro a koliko stetno ?
To je proveren recept da unistis motor.Sta sve ljudi nece smislii i izopaciti sve zarad neke imaginarne ustede.Ljudi zapamtite jednom za svagda savremen dizelas koristi dizel gorivo kao pogonsko sredstvo a za dizel gorivo postoje aditivi.Nisam bas siguran koliko ih stavljaju u rafineriji i iz tog razloga ih uvek preporucujem za koricenje po preporuci proizvodjaca istog, Kod ovih novijih dizelasa nema zezanja i miksovanja kojecega , dakle euro dizel, nov filter, voznja sa punim rezervoarom, doliti adekvatan aditiv u gorivo i tek tad imas preduslov da to funkcionise bez problema.Sto se tice sipanje benzina, alkohola, petroleja, razredjivaca trafo ulja ,aditiva za beton i jos kojekavih specija za koje sam cuo i video da ljudi sipaju zaista nema reci.Najsveziji primer u radionici mi je bio aditiv protiv smrzavanja betona, lik je po savetu nekog forumskog mudrijasa sasuo pet litara te hemije u rezervoar svog logana i napravio je potpunu havariju.
Da, to je specifican prolem. Saveti sa foruma mogu da budu mac sa dve ostrice. Osim pametnih, postoje i idiotski saveti, a razlika je nevidljiva ako su savetodavci sugestivni.
Elem, forum treba da bude mesto sa dosta ideja, preporuka, ali koriscenje dodatnih hemikalija, kako za kola, hranu ili lekove, treba aplicirati tek kada se upoznaju mehanizmi dejstva hemikalija i detaljno opise situacija.
Samo razumevanje procesa i dejstva hemikalija je jedina korist koja proistice iz svega.
A "hemije" ce nekada "raditi" posao a nekada ne...
Poz
Elem, forum treba da bude mesto sa dosta ideja, preporuka, ali koriscenje dodatnih hemikalija, kako za kola, hranu ili lekove, treba aplicirati tek kada se upoznaju mehanizmi dejstva hemikalija i detaljno opise situacija.
Samo razumevanje procesa i dejstva hemikalija je jedina korist koja proistice iz svega.
A "hemije" ce nekada "raditi" posao a nekada ne...
Poz
izmenjeno 1 put, poslednji put Zarko Silic 09.02.2012. u 11:52
Izmene poruke
- Zarko Silic09.02.2012. u 11:52zapis iz teksta poruke
Citat:
To je jos dobro ako je tako.
Tragicno je kada hemija radi u oba slucaja.
edit: slova
Citat:
Zarko Silic: 18 td je stari motor sa klasicnom pumpom i sa predkomorom. Verovatno vec nemas ni katalizator pa mozes da karistis bilo koji dizel. U Bosni je nesto drugacija nego u Srbiji. Mislim da u ponekim regionima imas Ininu pumpu na kojoj bi trebalo biti korektno gorivo.
Iskreno , sipam samo na Petrol-u gorivo a oni dobavljaju od INE :) Jeste, gorivo je kvalitetno..
Primjetio sam kad sipam kod Tiška da motor pocne povremeno stucati i nema auto toliko snage a osjeti se najvise uzbrdo kad se vozi.. ja i zivim u brdovitom kraju pa odmah osjetim razliku kod loseg i nekvalitetnog goriva.. nece auto da preuzme iz druge u trecu brzinu ugusi se na usponu.. ali nisam nista skontao dok nije krenulo stucanje motora na leru e onda sam povezao da nesto nije normalno.. iskreno osjetio sam i na OMV-u kad sipam da je gorivo slicno kao kod Tiška, do sad se Petrol pumpa pokazala kao najbolji izbor tacno kad kod njih naspem auto ima onaj pravi zvuk dizela i onu snagu koju treba da ima ovisno o jacini motora..
po ovim mrazevima, osim kvaliteta goriva dolaze do izrazaja i ostale mane sto se samog vozila ticu...
Potpis
Pijem pivo i ebem sve zivo, ko sok - on jock
«« M.K. »»
«« M.K. »»
Bojane posto vidim da si iz BiH , reci cu ti da su u BiH pumpe poredane sledecim redosledom :
1. OMV
2. Energo Petrol (EP)
3. INA
Sto se tice Petrola cuo sam dosta losih prica , a i jedan primer imao u porodici , gde se ujutro morao ispustiti celi rezervoar koji nasut pun navece (u pitanju je PUG 206 HDI) .
Mislim da je suvisno nabrajati ove privatne pumpe .
1. OMV
2. Energo Petrol (EP)
3. INA
Sto se tice Petrola cuo sam dosta losih prica , a i jedan primer imao u porodici , gde se ujutro morao ispustiti celi rezervoar koji nasut pun navece (u pitanju je PUG 206 HDI) .
Mislim da je suvisno nabrajati ove privatne pumpe .
Malo da obnovimo temu pošto je pred nama period kada će mnogi imati problema sa smrzavanjem dizela. Dakle...danas odem na Jugopetrolovu pumpu da natankam firmino vozilo, kad tamo poslovođa pumpe objašnjava jednom od šefova transporta u našoj firmi da moramo obavezno da krenemo sa sipanjem aditiva u euro dizel jer su sve pumpe dobile dopis da Jugopetrol trenutno prodaje Evro dizel čija je tačka smrzavanja -8 stepeni i pokazuje mu papir na kojem to piše.
Uključujem se sa nevericom u priču i dobijam i ja na uvid pomenuti papir i gledam ali mi i dalje nije jasno. Šef negoduje i kaže da je Jugopetrol trebao nas, kao velikog potrošača,na vreme obavestiti o tome da bi kupili potreban aditiv,dok je poslovođa pumpe samo slegao ramenima...
Da li je moguće da Jugopetrol ima velike zalihe letnjeg Evro dizela i da zimski koji ima veću otpornost na smrzavanje neće isporučivati pumpama dokle se zalihe ne potroše? Pošto su minusi već uveliko počeli,a u kopovima je obično još za par stepeni niža temperatura,očekujem da će mehanizacija, koja većim delom koristi dizel gorivo uskoro imati velikih problema,ako u međuvremenu ne stigne pomenuti aditiv.
Ovo čisto da se zna jer ima onih koji žive u zabludi da Evro dizel ne može da smrzne već samo stari dobri D2...
Uključujem se sa nevericom u priču i dobijam i ja na uvid pomenuti papir i gledam ali mi i dalje nije jasno. Šef negoduje i kaže da je Jugopetrol trebao nas, kao velikog potrošača,na vreme obavestiti o tome da bi kupili potreban aditiv,dok je poslovođa pumpe samo slegao ramenima...
Da li je moguće da Jugopetrol ima velike zalihe letnjeg Evro dizela i da zimski koji ima veću otpornost na smrzavanje neće isporučivati pumpama dokle se zalihe ne potroše? Pošto su minusi već uveliko počeli,a u kopovima je obično još za par stepeni niža temperatura,očekujem da će mehanizacija, koja većim delom koristi dizel gorivo uskoro imati velikih problema,ako u međuvremenu ne stigne pomenuti aditiv.
Ovo čisto da se zna jer ima onih koji žive u zabludi da Evro dizel ne može da smrzne već samo stari dobri D2...
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Za ovakvo ozbiljnu informaciju je validan jedino taj papir koji bi skenirao i dokumentovao ovde.
Ovako po meni unosis jednu veliku dezinformaciju.
Ovako po meni unosis jednu veliku dezinformaciju.
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
Nije moguće dobiti taj papir,a i da ga mogu dobiti,nemam skener...Ko hoće nek veruje,ko ne...njegov problem.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
vaske2:
Ovo čisto da se zna jer ima onih koji žive u zabludi da Evro dizel ne može da smrzne već samo stari dobri D2...
Ovo čisto da se zna jer ima onih koji žive u zabludi da Evro dizel ne može da smrzne već samo stari dobri D2...
To samo govori da se na pumpama umesto 50 ppm eurodizela sve vreme prodaje neko drugo gorivo.
Mozda Rusi znaju koje?
da ne pokrecemo sad neku drugu temu i o ruskom ulju "evropskog" kvaliteta.
ne znam zašto je nekima tako teško da poveruju da gorivo na Jugopetrolu najčešće ne bude dobrog kvaliteta.
Možda se sada nešto promeni kad je došla nova garnitura i mnogi podobijali otkaze, ali ne vidim potrebu da se sipa kod njih ako ima izbora
Možda se sada nešto promeni kad je došla nova garnitura i mnogi podobijali otkaze, ali ne vidim potrebu da se sipa kod njih ako ima izbora
Potpis
Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!
Ja kazem o prici tih majstora sa pumpe-Mnogi luksuzni automobili bi vec trokirali.Pocela sezona na Kopu.
A Zarko po pitnju nisa ,tvoje reci.
Na sta si mislio..
http://www.elitemadzone.org/t432767-2#3250956
A Zarko po pitnju nisa ,tvoje reci.
Citat:
Mleko mozda jeste bilo. Verovatno je i cisterna dobro oprana.
Problem je samo to sto ta voda nije ispustena
Pricam ja vec godinama da njima svima NIS dupe pomera.
Problem je samo to sto ta voda nije ispustena
Pricam ja vec godinama da njima svima NIS dupe pomera.
Na sta si mislio.
.http://www.elitemadzone.org/t432767-2#3250956
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
izmenjeno 1 put, poslednji put Zarko Silic 07.12.2013. u 18:10
Izmene poruke
- Zarko Silic07.12.2013. u 18:10zapis iz teksta poruke
Mozda se najbolji odgovor moze potraziti u analogiji sa tekstom objavljenim u susednoj Hrvatskoj s tim sto se mora napomenuti da je Srbija geografski (i ne samo geografski ) jos vise udeljena od zapadnoevropskog goriva kakvo ovde kod nas reklamiraju na najvisem nivou.
Mediteransko tržište
Primjerice, nekoliko godina samo dvije naftne maloprodajne tvrtke u državi veći dio derivata koje prodaju proizvode u vlastitim rafinerijskim kapacitetima. To su, očekivano, domaća Ina te ruski Lukoil, koji otprilike 75 posto benzina i dizela koji proda u Hrvatskoj uvozi iz vlastitih rafinerija. Dakako, to nužno ne znači da su njihova goriva kvalitetnija od konkurencije, ali kupcima omogućava predvidljivost kvalitete robe koju kupuju.
Od ostalih igrača na tržištu kupcima je praktički nemoguće utvrditi podrijetlo derivata koje kupuju. Primjerice, Tifon je uvelike svoju tržišnu poziciju izgradio na imidžu prodaje visokokvalitetnoga goriva uvezenog iz Njemačke. Ipak, otkad je tvrtku preuzeo mađarski MOL, gorivo se ne uvozi iz Njemačke, a posljednjih godina ne uvozi se uopće.
Prema podacima iz financijskog izvještaja Ine za prošlu godinu, Tifon je jedan od najvećih Ininih kupaca, sa 866 milijuna kuna godišnjeg prometa. Dakle, na Tifonu se prodaje samo Inino gorivo. Koliko kupaca to zna? Ništa jasnija situacija nije ni s austrijskim OMV-om.
Prema neslužbenim podacima, OMV redovito iz svoje ultramoderne rafinerije Schwechat pokraj Beča u Hrvatsku uvozi jedino svoj premium benzin sa 100 oktana. Ipak, taj derivat čini samo otprilike šest posto ukupnih derivata koje OMV prodaje u Hrvatskoj. Većinu benzina i dizela OMV kupuje od različitih dobavljača na mediteranskom tržištu, a ponekad i od Ine. Također, danas ugašeni tjednik Nacional u kolovozu 2011. godine izvijestio je o nepravilnostima pri uvozu dizelskoga goriva proizvedenog u rafineriji Bosanski Brod na OMV-ove benzinske postaje u Slavoniji.
Na kraju, slovenski Petrol, drugi najjači igrač na domaćem maloprodajnom tržištu, tvrtka je koja uopće nema rafinerija nego sve derivate koje prodaje nabavlja iz sekundarnih izvora.
Dakako, ne možemo tvrditi da su ti derivati nekvalitetni, dapače možda su i vrhunske kakvoće, no sustav je takav da potrošaču ne omogućava čak ni osnovni uvid u kvalitetu i podrijetlo proizvoda koji kupuje. Taj je sustav zapravo plodno tlo za manipulacije potrošačima koje naftne tvrtke često izravno ili neizravno provode. Neke se tvrtke, primjerice, reklamiraju marketinškim sloganima u kojima obećavaju “europsku kvalitetu”, a zapravo prodaju gorivo proizvedeno u domaćim rafinerijama i to po znatno višoj cijeni od domaće kompanije. S druge strane, i Ina dio derivata uvozi, a građani ih kupuju, a da ne znaju radi li se o domaćem ili stranom proizvodu.
Uostalom, nije NISovo gorivo Volksvagen pa da mora bas na smim meridijanima biti najbolje
) jos vise udeljena od zapadnoevropskog goriva kakvo ovde kod nas reklamiraju na najvisem nivou.Citat:
Mediteransko tržište
Primjerice, nekoliko godina samo dvije naftne maloprodajne tvrtke u državi veći dio derivata koje prodaju proizvode u vlastitim rafinerijskim kapacitetima. To su, očekivano, domaća Ina te ruski Lukoil, koji otprilike 75 posto benzina i dizela koji proda u Hrvatskoj uvozi iz vlastitih rafinerija. Dakako, to nužno ne znači da su njihova goriva kvalitetnija od konkurencije, ali kupcima omogućava predvidljivost kvalitete robe koju kupuju.
Od ostalih igrača na tržištu kupcima je praktički nemoguće utvrditi podrijetlo derivata koje kupuju. Primjerice, Tifon je uvelike svoju tržišnu poziciju izgradio na imidžu prodaje visokokvalitetnoga goriva uvezenog iz Njemačke. Ipak, otkad je tvrtku preuzeo mađarski MOL, gorivo se ne uvozi iz Njemačke, a posljednjih godina ne uvozi se uopće.
Prema podacima iz financijskog izvještaja Ine za prošlu godinu, Tifon je jedan od najvećih Ininih kupaca, sa 866 milijuna kuna godišnjeg prometa. Dakle, na Tifonu se prodaje samo Inino gorivo. Koliko kupaca to zna? Ništa jasnija situacija nije ni s austrijskim OMV-om.
Prema neslužbenim podacima, OMV redovito iz svoje ultramoderne rafinerije Schwechat pokraj Beča u Hrvatsku uvozi jedino svoj premium benzin sa 100 oktana. Ipak, taj derivat čini samo otprilike šest posto ukupnih derivata koje OMV prodaje u Hrvatskoj. Većinu benzina i dizela OMV kupuje od različitih dobavljača na mediteranskom tržištu, a ponekad i od Ine. Također, danas ugašeni tjednik Nacional u kolovozu 2011. godine izvijestio je o nepravilnostima pri uvozu dizelskoga goriva proizvedenog u rafineriji Bosanski Brod na OMV-ove benzinske postaje u Slavoniji.
Na kraju, slovenski Petrol, drugi najjači igrač na domaćem maloprodajnom tržištu, tvrtka je koja uopće nema rafinerija nego sve derivate koje prodaje nabavlja iz sekundarnih izvora.
Dakako, ne možemo tvrditi da su ti derivati nekvalitetni, dapače možda su i vrhunske kakvoće, no sustav je takav da potrošaču ne omogućava čak ni osnovni uvid u kvalitetu i podrijetlo proizvoda koji kupuje. Taj je sustav zapravo plodno tlo za manipulacije potrošačima koje naftne tvrtke često izravno ili neizravno provode. Neke se tvrtke, primjerice, reklamiraju marketinškim sloganima u kojima obećavaju “europsku kvalitetu”, a zapravo prodaju gorivo proizvedeno u domaćim rafinerijama i to po znatno višoj cijeni od domaće kompanije. S druge strane, i Ina dio derivata uvozi, a građani ih kupuju, a da ne znaju radi li se o domaćem ili stranom proizvodu.
Uostalom, nije NISovo gorivo Volksvagen pa da mora bas na smim meridijanima biti najbolje
Čemu panika kad je trenutno +3 stepena u Beogradu? Kad bude zahladnelo malo će ga začiniti i to je to. Zašto bi sad pravili bespotrebne troškove, na tu cifru je to ogroman račun. I kolko znam količina sumpora nije pokazatelj na koliko stepeni će gorivo mrznuti.
Zato sto postoje standardi za zimsko i letnje gorivo. Ali da, zaboravih da se radi o Srbiji
Ne treba mesati pojam kvaliteta goriva sa pomom vezanim za filtrabilnost dizela.
Od sredine novembra pa sve do kraja februara pumpama bi trebao biti isporucen ED sa filtrabilnoscu do -20C.
Jedan slican "papir" koji spomonje vaske2 imao sam prilike da vidim na NISovoj pumpi (doduse bio je u pitanju najhladniji januar) na kome je stajao podatak od -37C.
Nisasm siguran da je bas takvo gorivo pozeljno u savremenim dizelasima, ako je verovati napisanom podatku.
Od sredine novembra pa sve do kraja februara pumpama bi trebao biti isporucen ED sa filtrabilnoscu do -20C.
Jedan slican "papir" koji spomonje vaske2 imao sam prilike da vidim na NISovoj pumpi (doduse bio je u pitanju najhladniji januar) na kome je stajao podatak od -37C.
Nisasm siguran da je bas takvo gorivo pozeljno u savremenim dizelasima, ako je verovati napisanom podatku.
-37C je "nemoguca misija", neverovatan podatak posto jedino kerozin ima CFPP(cold filter pluggong point) oko -40C
Tako da je mozda podatak sa Jatove(pardon Etihad) pumpe..
Evropski standard za zimski dizel, EN590, definise cfpp
..............Class A Class B Class C Class D Class E Class F
CFPP value +5 °C 0 °C -5 °C -10 °C -15 °C -20 °C
CloudPoint (not specified in EN 590)
S tim sto je tacka parafinskog oblaka na oko -7 za klasu F, sto pravi problem eventualno pumpi u rezervoaru
Nize od toga(propisanog) je vec pitanje aditiva i dodatnih grejaca goriva, za koriscenje vozila..
Ne verujem da smo u tim standardima "bolji" od EU, daj boze da smo samo malo losiji....
Tako da je mozda podatak sa Jatove(pardon Etihad) pumpe..
Evropski standard za zimski dizel, EN590, definise cfpp
..............Class A Class B Class C Class D Class E Class F
CFPP value +5 °C 0 °C -5 °C -10 °C -15 °C -20 °C
CloudPoint (not specified in EN 590)
S tim sto je tacka parafinskog oblaka na oko -7 za klasu F, sto pravi problem eventualno pumpi u rezervoaru
Nize od toga(propisanog) je vec pitanje aditiva i dodatnih grejaca goriva, za koriscenje vozila..
Ne verujem da smo u tim standardima "bolji" od EU, daj boze da smo samo malo losiji....