Kilometraza na polovnim automobilima

Ma, samo da se vidi tabla spreda, bez ikakvih senki, odsjaja i obrada fotografije, idealno ako je fotografisano sa zadnjeg sedista.

Npr. na drugom Touran-u je jasno da je plastika table skoro pa pobelela. Taj najmanje ima 500k, ako ne i 650+.

Na prvom je sve bitno pod senkom, a i Golf je namerno fotografisan da ne prikaze nista.

Nije neka nauka kalibrisati monitor. Ume da bude za*ebano gledanje preko starog laptopa i starih LCD monitora(3+ godina), jer je panel ekrana najgori moguci koji postoji i prikazuje najlosije boje.

Novi amortizeri, kugle i kocnice umeju da "preporode" i najgori automobil, ali boja karoserije je skoro mat najkasnije posle 300-350kkm.
To ne moze bas lako i jeftino da se sakrije.
Kederi odaju dosta, nebo takodje, brave i kvake na vratima(zvuk, nacin i lakoca zatvaranja/otvaranja), jer ne bi trebalo da se menjaju, ako nema nekih velikih razloga ili problema, bar 10 godina.

Zazori izmedju haube i krila(da li su isti ili neznatno razliciti na pocetku i na kraju haube, naravno simetricni), maske i farova, branika, veznog lima, da li se klate farovi i stop svetla, da li ih je moguce rukom pomerati u bilo kom pravcu, da li tokom voznje volan ostaje nekom polozaju koji nije apsolutni centar, da li se trese na preko 120km/h toliko da ispada iz ruku...

Naravno, ne treba ziveti u iluziji da postoji perfektan auto. Apsolutno svaki ima neki deo karoserije koji je pre ili kasnije dospeo u kontakt sa nečim nepredvidjenim. I svaki se moze dovesti u stanje - novo, samo je pitanje isplativosti i volje.

I naravno, pre kupovine probati bar 3-4 ista modela, pa znati okvirno sta ocekivati, jer je sve drugo macka u dzaku i uglavnom nista ne znaci famoznih prvih par km, makar se prezivao Sumaher, jer auto lako moze da bude izvadjen iz jezera posle 2 meseca i da mu treba tacno jos 150km dok ne crkne kompletno sve, a na oko i osecaj nov.

Kakvi su tretmani po pitanju motora koji je presao jednacinu sa nepoznatom pri kupovini.
Menjati cesce ulje,filtere,ne voziti krajnjim brzinama koji su za mladje po kilometrazi lakse podnosljiva.
Aditivi za ulje i sta jos.Lako ce mo za kugle i kuglice,kako sa motorom.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Vidi, Borise, ne znam kako da ti kažem, a da ti ne srušim iluzije, ali plastika table nema baš nikakve veze sa pređenom kilometražom. Stvarno mi nije jasno kako ti to zamišljaš da plastika proprima svetliju boju sa svakim pređenim kilometrom ?!?

Boja karoserije matira od UV zraka, čestog nestručnog pranja, pranja u servisima sa lošim četkama i slično. Verovao ili ne, pređena kilometraža nema nikakve veza sa stanjem laka.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Sto se tice odrzavanja motora, nema garancija ni od fabrike da ce sa novim delovima raditi vise od 100kkm, da ce trositi manje od 1l ulja na 1000km i da ce se pokrenuti u prvih 15s verglanja. Bar tako pise u svakoj knjzi koja se dobije uz auto.
Za cistu savest je preporucljivo redovno sipati adekvatno Motul ulje ili ako ima nesto drugo sto se ne kopira na svakom koraku a slicne je cene. Bez ikakvih aditiva i budalastina.

Plastika je kod gomile proizvodjaca u 10% istog kvaliteta.
Ne postaje vremenom svetlija, nego prestaje da bude sjajna i retko sta je precizniji pokazatelj kolicine vremenskih uslova koje je automobil iskusio, odnosno kilometara koje je presao.

Ne razumem se u komponente automobilskih boja, ali nisam slep i nisam dovoljno puta pogresio procenjujuci tako, odnosno nisam skoro nijednom, a ne moze manje da me interesuje tematika polovnih automobila.

Razume se da je mogao da stoji i 5 godina na placu u nekoj vukojebini gde je po 15h dnevno sunce i 50°C, ali to je toliko malo verovatno da ce se takav auto svakako prodavati ispod svake cene, bas kao i ostali sto su stvarno presli te silne milione km i vremenom dospeli u jako slicno stanje.

Evo upravo ovde grešiš, zato što vremensku dimenziju poistovećuješ sa pređenom kilometražom. A upravo to je pogrešno, tj. upravo se time bavi ova tema. Starost vozila je u 99% jasna - zna se godina proizvodnje. (ok, osim ako je skroz falsifikovana dokumentacija, ali to se lako vidi, po oznakama na staklima, nekim plastičnim delovima i slično) Gomila stvari koje si naveo habaju se vremenom a ne pređenom kilometražom: lak, kederi, tabla ...

Međutim jasno je da postoje automobili koji su za veoma kratko vreme (3-4 godine) prešli preko 500.000 - 600.000 km ! Plastika, lak, opšte stanje enterijera - sve je cakum pakum, "kao novo", tj. taman kako i odgovara automobilu starom tek 3 godina ! A kilometraža, umesto da bude prava - bude vraćena na oko 150.000 km. Kugle, amortizeri, ukupno vešanje i kočioni sistem - sasvim OK. (A što ne bi bilo kad se vozi nemačkim autoputevima)

Kako dakle utvridi da li je prešao 500.000 km ili 150.000 km ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Naravno da je ovo što si ovde napisao potpuno nemoguće. I to iz mnogo razloga.

- Nisu svi automobili eksploatisani jednako. tj. 100.000 km beogradske vožnje nije isto što i 100.000 autobahn vožnje.
- Nemaju svi vlasnici jednak odnos prema vozilima.
- Ne postoji "neko ko se razume" u sve modele svih evropskih, japanskih, korejskih modela sa svim tipovima kombinacije motora, menjača i opreme.
- Kako će taj neko da utvrdi da li su korpa i kvačilo originalni ili zamenjeni originalnim ? (ili bilo koji drugi deo, koji teoretsko može da se oseti "nakon provozanih svega par kilometara")

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Molim te, pokazi mi auto sa 500kkm sto izgleda kao da ima 150kkm, a da nista nije promenjeno u unutrasnjosti. Da vidim i ja to osmo svetsko cudo jednom u zivotu.

Sve sto sam ikada video od kola, vrednosti od 350 do 350 hiljada evra, na oko 300kkm izgleda kao da je ispalo iz crno-belog filma. Sve je u nekim nijansama sive, nijedna boja nije uspela da ne izbledi bar 60% u odnosu na dan kupovine.

I mene je 100 puta pogodio prvi utisak i kao "vau, kako je ocuvan", da bih posle prvog pogleda na drugi isti model shvatio da je ovaj totalni prosek, ako ne i ispod.

U vezi BMW-a kom je kilometraza vracena sa 350 na 50kkm - na koliko mesta BMW cuva podatke o kilometrazi ( tabla,kljuc,pozicioner farova ) i da li postoji uredjaj koji sve automatski podesava na novu zeljenu kilometrazu ?

Da li original BMW dijagnostika moze da otkrije promenu ?

Heh,
kod mene je rekord 750.000 nan jednom G4 1.9 TDI, ali obojica smo slabi. Jedan nas kolega je na Passatu 1.9 TDI video 919.000 km, koji takodje nije bio rashod. Jedino se ne zna istorija i to da li je radjena generalka. Ova cetvorka sa 750.000 nije prosla kroz generalku (u pitanju je 1. vlasnik).




Ne, ako se profesionalno uradi. Jedino mesto gde se moze proveriti jeste ovlasceni servis, ako to zele da urade, jer nerado daju takve informacije. Na primer, Italijani su stavili embargo na davanje takvih informacija.



100% se moze ustanoviti skoro tacna kilometraza. Mozda ne umes ti, ali moze 100%.

Svaki automobil se trosi razlicito od rezima u kome se vozi. U BGu bi bilo potroseno nesto sto je karakteristicno za gradsku voznju. U slobodnom rezimu na autoputu bi bilo potroseno nesto drugu itd.
Sve se moze ustanoviti ako se zna gledati. Nemoguce je sakriti predjenu kilometrazu. Pravi strucnjak ce lako ustanoviti veliki deo istorije automobila. Ne samo kilometrazu.

Boris Tadic@

Ne tako davno na ovom forumu je neko okacio link Mercedesa starog 1 godinu koji je prešao 239000km. Naravno uzeo ga je neki preprodavac,skinuo km na 50-tak hiljada i glat ga preprodao kao maltene novo vozilo.

Zar i dalje misliš da bi na vozilu starom 1 godinu po boji plastike mogao da provališ da je prešao 200hkm više???

Mogao bi ali samo na CRT ekranu.

Ako su ovlasceni servis i ako imaju svu neophodnu aparaturu i ako im se za uslugu plati,sta oni ima da zele ili ne zele ???

Evo ti na prethodnoj stranici foruma, BMW. Šta ima više da ti pričam ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Moze da se detektuje kilometraza preko 200kkm, ali ako je postignuta za jednu godinu, onda je neophodan neko ko se dobro razume. I nesto malo specificne opreme.

Medjutim u filozofiji i realnosti trgovine, 99,9% sansi su da ce se pojaviti banana kupac koji ce progutati doticnu varijantu kao skoro novo vozilo.

Tako da je to jako specifican slucaj i taman jedan na deset miliona slucajeva, pa je srazmerno i bitan.

Tehnike otkrivanja su kompleksne, prvo, dobar poznavalac treba da ima puno znanja i iskustva, da bi otkrio detalj koji bi pobudio inicijalnu sumnju. Kada se sumnja formira, ostatak je stvar tehnike, i vremena utrosenog na osmatranje sklopova i detalja...

200kkm ostavlja traga na karoseriji(laku), na motoru, na menjacu i na trapu, taman da je po jastucima vozen.

Estetika je verovatno na visokom nivou, ali postoje detalji koji su neisplativi za maskiranje, preprodavcima(koji inace racunaju na onih 99,9% kupaca) ionako nije bitno da li ce preveslati konkretnu, strucnu osobu, ima dovoljno onih koji ce na osnovu vizuelnog utiska i primljenih povrsnih informacija zavrsiti pazar.

Poz

Jasno je da neko kome je profesija da menja viljuške, amortizere, spone i balans-štangle može da utvrdi koja valja a koja je za zamenu. Ali, utvrditi koliko je auto prešao (u 20.000 km tačnosti) posle malo vožnje i još utvrditi kako je vožen spada u naučnu fantastiku.

Ponavljam pitanje još jednom: koji to stručnjak može da utvrdi da li je kvačilo iz prve ugradnje ili je zamenjeno originalnim. Da li je amortizer / šolja amortizera / viljuška / spona iz prve ugradnje ili zamenjena originalnom ?

Primeti se "da je loš amortizer" to je jasno, ali kako utvrditi "zašto nije loš" ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

I dalje "mislim".



IPS, PVA, veliki je pomak cak i sa LED osvetljenjem na TN panelima.



Na tom placu su ocito prepakovani automobili, kupljeni odvaljeni od zivota za sitan novac i za 1000-2000€ prebacen enterijer iz drugog slicnog slupanog ili drugih slicnih slupanih/rashodovanih/kradenih.
1000 puta sam cuo tu frazu "ima 500kkm a izgleda kao da ima 150kkm" ali uvek otkrivao da ili imaju dosta manje(350-380k) ili je ipak promenjeno pola auta da bi uopste mogao da bude u voznom stanju nakon toliko km, te da se ne isplati prodavati za sitne pare ili varati ljude, niti gurati u staro gvozdje, a opet je bezveze taljigati razgazeno djubre. I tako ostaje "legenda" u krugu porodice. Pozdrav.

Svaki. Rok trajanja ima svaki deo, kvacilo max 200kkm, amortizeri do 120kkm, solje, kugle, spone, viljuske 50-100(zavisno od proizvodjaca), zamenski delovi otprilike duplo kraci rok.
Simptomi dotrajalosti svakog dela pojedinacno su toliko jasni i ocigledni da to samo ko pusta gas u krivini moze da "ne primeti". Ili ko na semaforu drzi nogu na kvacilu.

Uostalom, auto sa 200+kkm je mehanicki ceo "osvezen" vec 2-3 puta, bar bi trebalo da jeste, jer ako nije, onda sve i da si gluv, slep, lud i mazohista istovremeno, pa ne mozes da ignorises da nesto nije bas sasvim u redu.

Na kraju krajeva, kupujes ga u 1/4 ili 1/5 cene novog, pa i nije neka vasionska nepravda ako i kada zatreba da izdvojis jos 20-30% na ugovorenu cenu da ga spremis za narednih 50-60kkm.

Ne čitaš ti šta ja pišem.
Kažem, lako je primetiti kade je nešto loše. Nego se ne može dokazati zašto je nešto "dobro".

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Za dosta stvari se može primetiti da li su menjani jer mehaničar jednostavno vidi kad je nešto menjano recimo po šrafovima ili tako nekim sitnicama koje se zna kako izgledaju fabrički a kako kad se promene. Ali apsolutno se slažem da je nemoguće u 20k znati kilometražu jer jednostavno nije isto 100k km u nemačkoj na otvorenom putu i 100k po beograCkim džadama i gazprom njeft euro 0 dizelu. Iz tog razloga se i ne može reći da nešto crkava na toj i toj kilometraži jer teoretski ti možeš držati auto na 100 km/h i voziti u krug na nekoj stazi i preći 200k km bez ikakvih oštećenja.

I ovo samo teoretski. Koji je to mehaničar koji u detalje zna sve šrafove svih evropskih, japanskih i korejskih automobila.

Sad, kao ja dovezem Micubiši Space Star iz 2004, varijanta sa dizel motorm, a on sedne provoza par kilometara i kaže: zadnji amortizeri jesu dobri, ali su menjani ! Kvačilo je tri puta menjano, kao i leva poluosovina. ! Ne vuče ni u jednu stranu, ali trap je centriran naknadno. Auto je prešao 340.000 km i vožen je u gradskim uslovima u Italiji.

Ma dajte, ljudi da se uozbiljimo.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji