Bus Plus doplatna karta - Platiti ili ne?

Danas me uhvatila kontrola u autobusu bez otkucane karte. Imao sam lepu volju da dopunim svoju nepersonalizovanu kartu, ali na glupim trafikama nije radio sistem za dopunu. Dolazi kontroler, ja mu sve to kazem, medjutim on kaze da sam mogao da dopunim kod vozaca, i posto me mrzelo da se raspravljam, dam mu lk, on mi izda neki fiskalni racun, i treba da platim 1500 din u roku od nedelju dana (?) posle toga je kazna 3000 din (!?!?). Razmisljam da li uopste da uplacujem i da odlazem i cekam da me nateraju sa tuzbama?

Pa nastavi da razmišljaš...

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

hehe, i dokle tako Vladimire? Jel ima neko iskustva sa ovim, koliko su brzi sa tuzbama?

Kako uopste funkcionise ta naplata preko suda? Verovatno je o tome vec bilo reci, ali koliko ja znam, kontrolori uzmu samo JMBG, ime i prezime. I sta kad tuze, kakav konkretan dokaz imaju protiv okrivljenog da je stvarno bio u autobusu taj dan? Da li rec kontrolora pred sudom vredi kao i rec policajca koji ima nepotpisanu kaznu?

Potpis

Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.

Kad imaju jmbg, imaju i adresu na koju je neko prijavljen, i na koju salju sudski poziv. Na fiskalnom racunu ima tacno vreme i broj autobusa, ti isti podaci ostaju kod njih u sistemu. Tako da mi se ne isplati da isterujem stvar na sudu. I pre par godina me je kontrola uhvatila, ali to nikad nista nisam platio, nikakav sudski poziv nisam dobijao, samo opomene, a valjda je sad i zastarelo. Medjutim sad je verovatno sve drugacije sa bus plusom.

Razumem ja da oni imaju to u sistemu. Mene medjutim zanima sta ako neki kontrolor unese tvoj JMBG, ime i prezime, a ti uopste nisi bio u autobusu. Ako dodje do suda to je tvoja rec protiv njegove. Zato me i zanima koliku tezinu ima rec kontrolora pred sudom. Deluje mi prilicno neverovatno da je unos JMBG-a od strane kontrolora dovoljan dokaz da naplate svoja potrazivanja na sudu.

Potpis

Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.

Mislim da je potpuno validno jer je podatke izvukao iz licne karte preko citaca. Mene zanima mogucnost zastarevanja postupka. I da li pomaze cinjenica da na tri (i slovima 3) trafike nije radio sistem za dopunu karte, da nisam imao pojma da moze kod vozaca da se dopunjuje, a i bas me briga da sa zadnjih vrata idem do vozaca

GSP je javno komunalno preduzece. A njihovo poslovanje, nacin pruzanja i naplate usluga je uredjen zakonom. Analogiju treba traziti u prici oko naplate kazni za parking, koje pise parking servis pod nazivom doplatna karta u slucaju da se prekoraci dozvoljeno vreme ili se ne plati parkiranje uopste. Prosle godine, mislim bas negde u ovo vreme su novine pisale o tom problemu i da je ustavni sud doneo zakljucak da uredba grada (na Beograd se samo odnosilo), koja je dozvolila takozvanu doplatnu kartu, nije u skladu sa zakonom (mislim da bese u zakonu o obligacionim odnosima).
Poenta je da u zakonu stoji da javno komunalno preduzece ne moze samo odredjivati cenu svojih usluga, a posebno da ne moze odredjivati kazne u slucaju neizmirenih dugovanja. Zakon kaze da se dugovanja, po isteku odredjenog roka za naplatu mogu naplatiti uz unapred, zakonski, propisanu kamatu (i to je ono sto nam je svima poznato kad su u pitanju razni racuni za komunalne usluge).
Ja nisam pravnik, ali nisam ni veverica i vidim da se GSP-ove kazne u potpunosti uklapaju u ovu pricu. Odnosno u praksi, kad naidje kontrolor, moze samo da ti naplati kartu ili da te izbaci napolje.

Potpis

Realno...

Zanimljiva stvar, tih 1500/3000 dinara za doplatnu kartu treba da uplatim na racun Apex Solution d.o.o., a ne GSP-u. Bas me zanima kako ce da ide to potrazivanje, s obzirom da nisam potpisao nikakav ugovor sa njima.

Pa verujem, da negde u raznim ugovorima / papirima stoji da Apex ima zakonsko pravo na potrazivanje novca od korisnika GSP-a... Ne verujem da su tako nesto zaboravili. I verujem da je u skladu sa trenutnim zakonom (to sto je zakon zlj - nema veze) :)

Ne ide to baš tako. Samim ulaskom u autobus ti si prihvatio njihovu uslugu, i implicitno započeo obligacioni odnos. Obligacioni odnosi ne počinju jedino i isključivo "potpisavanjem ugovora".

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Verovatno da je nekim ugovorom regulisan taj odnos izmedju tog Apexa i GSP-a, ali pitanje je da li je tako nesto moguce u zakonskim okvirima. Odnosno, ocu reci, da li su se napravili blesavi i izignorisali zakon, racunajuci da niko nema pojma kako to funkcionise i niko se nece setiti da pretresa taj deo. Ne bi nam bilo prvi put.

Potpis

Realno...

Kad udjem u autobus, uslugu voznje mi pruza GSP, a ova firma Apex samo vrsi naplatu te usluge. Mozda mogu da povucem paralelu sa koncertom. Tamo uslugu vrsi bend, a blagajna naplacuje. S tim sto u mom slucaju blagajni nije radio sistem, pa sam bio "duzan" da odem do bine i od gitariste kupim kartu dok jos nije poceo da svira.

Hahaha, odlicno :D
Btw, da li je cena karte kod vozaca i dalje skuplja nego na kioscima? Ako je tako, imao si puno pravo da zavalis samarcinu kontroloru.
Ja sam vec par puta zatekao situaciju da nisam mogao da dodjem do karte, jer im je sistem pao. A jako retko se vozim gradskim prevozom. Pitam se kako onda sistem funkcionise na dnevnom nivou.

Potpis

Realno...

nemam pojma koliko kosta kod vozaca. A cim ne znas ni ti, znaci da si se svercovao kad im je pao sistem ccc :) Kod mene konkretno na stanici ne radi sistem vec desetak dana, prestao sam i da pitam. Na sledecoj stanici ima dve trafike i juce nije ni jednoj radio sistem. Naravno, kontrolu to bas briga jer sam mogao da odem do vozaca, taman da svi ostalo pozauzimaju slobodna mesta

Ne znam jeste li provalili, ali tamo kod bolnice Dragiša Mišević ne postoji trafika na kojoj možete da dopunite Bus plus (postoje trafike, ali ne nude tu uslugu). Isto tako kod Đordža Vašingtona... I sad zbog toga treba da plaćam kartu kod vozača duplo više? E neće da može.

Tvoja osnovna greška jeste što si im dao podatke, umesto da si ih lepo oterao u peršun :) ili izašao iz basa.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Sad sam proverio, kod vozaca je jedna voznja 120 dinara. Pa mamu im $#@$@#, ja sam duzan da platim duplo skuplje jer oni nisu sposobni da omoguce sistem da radi? E pa nece moci. Onu doplatnu kartu cu im platiti nikad. I od sad kupujem kartu samo kod mene na trafici, ako radi.

Tako je. To im reci i kad dodju da ti zaplene imovinu i nikako nemoj da odustajes od svog stava.

Ma i levi bubreg da mu uzmu.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Mene su skoro smarali za voznju od par stanica u Jerkovicu. Nisam ih oterao u pm niti izasao iz autobusa nego sam lepo rekao: "Za par stanica nemam ni najmanju nameru da validiram kartu." i gospoda su me ostavila na miru i izasao sam najnormalnije na zeljenoj stanici. Par puta mi se to dogadjalo na istoj trasi i pre bus plusa u vreme kad su po busevima bili kontrolori kod kojih su se kupovale karte i isto sam uradio. Lepo kazem:" Za par stanica necu da kupim kartu." Mozda ima veze sa tim sto sam malo krupnije konstitucije...